Свободен |
11-06-2007 - 22:15 Может и была такая тема, не знаю. Вот что меня тревожит. Прочитала в газете, что стремительно набирает темпы движение "Свобода от детей". Данные по Украине - за 10 лет число семей, сознательно отказавшихся от детей, выросло на 13%., не обзаводится потомством каждая вторая семья. Участники этого "движения"мечтают о том, что будут рестораны, где вход с детьми будет запрещен. Хотят на законодательном уровне разделить человечество на две части. Одна будет рожать для поддержания количества населения, вторая - жить для себя, развиваться и делать карьеру. Может мир с ума сходит??? Помогите разобраться. Это сообщение отредактировал Variola Vera - 11-06-2007 - 22:16 |
||||||
Munir Свободен |
11-06-2007 - 22:20 Сходит. Но не весь, а только некоторая его часть. В общем-то нежелание иметь детей - это отклонение, и хорошо, что такие люди сами уничтожают свой дефектный геном. А остальные будут плодица и размножаца |
||||||
BARSetka Свободна |
11-06-2007 - 22:21 У меня нет слов...Но это просту жуть. К тому же,я считаю,что можно строить карьеру и при этом ростить детей. Мне этого не понять. может дело не в том,что мир сходит с ума ,а в том,что сейчас дети обходятся очень дорого и многим это не по средствам. |
||||||
Свободен |
11-06-2007 - 22:27 Я лично против детей ничего не имею, но... Если кто-то НЕ хочет иметь детей, его что, теперь заставить надо что-ли? Бред! Хотели вот еще налог ввести на бездетность...я вообще угорал! А ресторан без детей, это очень даже неплохо, я вам скажу! Пообедать можно спокойно. А то приходят гламурные молодые мамаши со своими спиногрызами и начинают отвлекать своим общим ором |
||||||
Munir Свободен |
11-06-2007 - 22:32
В Советском союзе был налог на бездетность. В большинстве развитых стран мира такой налог существует. Например в США. |
||||||
Cнежанна Свободна |
11-06-2007 - 22:34
Вы молоды еще, и простите меня, толерантности в вас 0,0 %/ Дети они такие же люди как и мы с вами, только маленькие и у них есть определнные ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ потребности, которое общество т.е. мы с вам иобязаны уважать. А следуя вашей логике, давайте сделаем рестораны только для людей ростом ниже 1 50 т.к. я сама метр с кепкой, и все кто выше - меня раздражают. Рестораны, куда запрещен вход инвалидом т.к. меня разражает, когда они ездят на своих колясках и цепляются за стулья . Список можно продолжать бесконечно. А по теме. Бред он и есть бред. Или вредительство, осознанное, хотя ненавижу такие обобщения. Они просто не знают от ЧЕГО они сознательно отказываются. Люди годами лечаться и не могут родить ребенка, а эти... |
||||||
Cнежанна Свободна |
11-06-2007 - 22:37
ИМХО, он полезен с целью стимуляции рождаемости. Но есть бльшая ложка дегтя, которая перевешивает бочку меда. Брать этот налог с тех пар, которые по медецинским показаниям не могут иметь детей просто аморально (а таких к сожалению становится все больше и больше). А как отфильтровать их я себе с трудом представляю. |
||||||
Марчелла Свободна |
11-06-2007 - 22:43 Насчет ресторанов и прочего - я считаю, что правильно. Так же, как я не обязана нюхать дымы курящих, так и слушать крики детей. По поводу нежелающих иметь детей - их дело. Такие люди всегда были. |
||||||
Свободен |
11-06-2007 - 22:43
Знаю, что был...имхо, ущемление прав человека. Нельзя принудительно заставлять рожать. В каких еще развитых странах мира существует такой налог? Интересно для общего развития... |
||||||
Cнежанна Свободна |
11-06-2007 - 22:46
Ну вы сравнили детей и табачный дым... |
||||||
Свободен |
11-06-2007 - 22:49
Орущий ребенок в общественном месте, и мамаша, которая не делает ни черта, чтобы его успокоить в 100 раз хуже табачного дыма! |
||||||
Cнежанна Свободна |
11-06-2007 - 22:51
В Германии, если не ошибаюсь тоже. Там не принуждение, а побуждение это разные вещи. А во-вторых концепция этого налога немного другая. Смысл в следующем. наши дети это наше будущее: в старости они будут заботится о вас, покупать продукты, привозить лекарство, лечить оберегать и т.п. Бездетных государству придется взвалить на свою шею, поэтому ЗА эту помощь уже сейчас берут деньги. И второй аспект. рожая детей ты развиваешь экономику государства (ну грубо сказано , конечно, но смысл думаю понятен), за это тебя освобождают от налога. Ну и третий аспект - не хочешь рожать своих детей-плати государству и пусть оно поддерживае чужих. |
||||||
Свободен |
11-06-2007 - 22:51
Тогда и в метро нужно вагоны сделать для "без детей". Вот я не люблю, когда в вагоне духами разит на километр. Дайте мне отдельный вагон для "нормально за собой следящих". А люди такие всегда были - это верно. Но настораживает масштабность процесса. Есть движение, свои сайты, значит, есть и идеология. Вот что тревожит. Это сообщение отредактировал Variola Vera - 11-06-2007 - 22:52 |
||||||
Свободен |
11-06-2007 - 22:56
Покупка автомобиля решает эту проблему. А вот ресторан я пока себе купить не могу, и что делать? Слушать визг? Я устал, и хочу поужинать спокойно. |
||||||
Свободен |
11-06-2007 - 22:59
Допустим, я не могу найти женщину, которая, на мой взгляд, была бы достойной родить моего ребенка. И что мне делать. Может, я был бы не против? Но нет ее...красивые девочки для забавы - это одно, мать детей - совсем другое.... Это сообщение отредактировал ilayama777 - 11-06-2007 - 23:00 |
||||||
Cнежанна Свободна |
11-06-2007 - 23:03
Платить налог :) по логике тех государств в которых он есть вы подпадаете под все перечисленные мною пункты... |
||||||
Cнежанна Свободна |
11-06-2007 - 23:04
Идите в другой ресторан. |
||||||
Boxxxter Свободен |
11-06-2007 - 23:05 Насчет ресторанов - детям там не место, потом что они бегают, кричат, а мамаши за ними не следят. Если ребенок спокойный, то пусть хоть в Думе в углу играет. Аргументы не принимаются ибо шумным детям не место в ресторане. А, кстати, дети-то ни в чем ни виноваты, виноваты родители. Это сообщение отредактировал Boxxxter - 11-06-2007 - 23:07 |
||||||
Cнежанна Свободна |
11-06-2007 - 23:06
Согласно про вагоны без детей и разящих духами. А по второму пункты: ИМХО если звезды зажигаются, значитэто кому-нибудь нужно... |
||||||
Boxxxter Свободен |
11-06-2007 - 23:08
В ваши 70 лет у вас удивительно хорошее обоняние |
||||||
Свободен |
11-06-2007 - 23:11
Это юмор??? Можно смеяться??? Тогда гы-гы-гы. Там что-то Вы выше писали насчет того, что "виноваты родители". Начинаю понимать, о чем речь Это сообщение отредактировал Variola Vera - 11-06-2007 - 23:16 |
||||||
VIRTushka Свободна |
11-06-2007 - 23:23 Я лично спокойно отношусь к существованию всяких чайлдфри. Я думаю, что ярых убеждённых идеолгов среди них раз два и обчёлся. Остальные - до поры до времени сочувствующие. Но, я спокойно к ним отношусь, пока их деятельность не выходит за рамки их личного нежелания рожать детей. Не хотят детей, и хорошо, таким лучше и не надо. И меня, понятное дело, бесит, если какой-нить чайлдфри будет указывать мне или другим родителям, где нам бывать со своим ребёнком. Кстати, по поводу общественного транспорта, мест общественного питания и проч... мало что ли недостойно выглядящих, недостойно ведущих себя взрослых людей? Всякие намазанные-прокуренные, неопрятные, пьяные, громко говорящие, и дурно пахнущие взрослые люди у меня вызовут большее отторжение, чем дети. Дети - они чистые, безгрешные, у них прекрасный внутренний мир и незамутнённое вскими идеологиями и вредными привычками, сознание. С детьми приятнее общаться, чем с некоторыми врослыми))) |
||||||
Жасмин Свободна |
11-06-2007 - 23:33 Или это они на Украине точно сбрендили п о всем направлениям и сразу.. Или мир сдвинулся... Отказаться от своего ребенка?! Был бы он у меня я бы за него всех поубивала... не дай бог бы ему кто-то что-то плохое сделал! |
||||||
Свободен |
11-06-2007 - 23:42
Число зарегистрированных в сообществе россиян достигло 1000 человек . |
||||||
Boxxxter Свободен |
12-06-2007 - 00:05 Не хотят детей - не надо. Зачем заставлять? По мне, так пусть детей растят те, кто сможет подарить им внимание, ласку и заботу.
Уважаемая! Я имел в виду ТОЛЬКО хорошие рестораны и тихие кафе. Не будем переходить к глупостям вроде обсуждения обзественного транспорта и вагонов. Очевидные вещи не обсуждаются...
Ну...расскажите же! Не томите Конечно, родители, а кто же ещё? Или дети виноваты в том, как их воспитывают? Это сообщение отредактировал Boxxxter - 12-06-2007 - 00:14 |
||||||
Свободен |
12-06-2007 - 00:30 Сначала подталкивают к рождению ребенка, а потом удивляются - откуда у нас столько одиноких женщин с детьми? Женятся без разбора... У меня ассоциации, что разводят людей, как животных на ферме! Рожайте головы, блин! Нам нужны рабочие места в будующем! И ничего плохого в ресторанах таких нет, вы же в театр не ходите с 5-летними? Потому что там нужна тишина....А покушать в тишине, разве это плохое желание? Это сообщение отредактировал ilayama777 - 12-06-2007 - 00:30 |
||||||
Свободен |
12-06-2007 - 00:35
Конечно, родители виноваты. И в том тоже, что не научили с женщиной разговаривать |
||||||
Свободен |
12-06-2007 - 00:39
полностью согласна! если не хочешь иметь детей - пожалста делай че хочешь,хоть на голове ходи,но не опускай при этом тех кто не думает как ты.а то вон я на другом форуме читала - одна девушка чайлдфри очень резко и агрессивно отзывалась о детях,другая девушка ей вполне спокойно возразила и указала слабые стороны ее утверждений,так та ее свиноматкой обозвала.вот до такого доводить нельзя.а то получается те кто не хочет иметь детей (а Munir верно заметил что это отклонение) и хотят только пить,есть,тратить деньги и как щас модно "брать от жизни все" - это типа первый сорт,а остальные - лохи и свиноматки которые ни на что больше не способны.а между тем ребенок - это ведь огромный стимул и для карьерного и для личностного роста.вырастить и воспитать ребенка - это та еще задачка.потруднее чем какую-нить хрень прорекламировать и продать...и потруднее чем все полученные деньги спустить в ресторанах и бутиках на то что потом все равно окажется в унитазе и на помойке... |
||||||
Свободен |
12-06-2007 - 00:42
|
||||||
VIRTushka Свободна |
12-06-2007 - 00:49
Поверьте, такого взрослого с туго набитым кошельком и считающего, что уже поэтому он может вести себя, как ему взбрендится, можно встретить и в хорошем ресторане, и в элитном магазине, и в самолетах, поездах высшего класса и даже в театре))) И пусть его даже выведут под белы рученьки, что вовсе не факт, столкновение с подобным взрослым человеком вызовет у меня намного больше негатива, нежели вид здоровых, живых, весёлых детей. Я ТОЛЬКО об этом |
||||||
Свободен |
12-06-2007 - 00:56
из красивых девочек вырастают прекрасные мамы далеко ходить не надо,смотрю на свою жену вообще то в стране где я живу сейчас такая тенденция сперва образование,получение хорошей профессии, потом кредиты на жилье и машины,стабилизация дохода и только после этого дети,а это где то к 28-30 годам но отказа от детей нет,все наоборот стремятся потом восполнить утраченое время, 2 детей это минимум,а чаще до 4 -х |
||||||
Wulkаn Влюблен |
12-06-2007 - 01:02
Не переживай, материнский инстинкт, ещё ни кто не отменял. По теме так. Экономисты знают. Народоноселение планеты, не выгодно экономическим процессам. И что? Кого это собственно? Правило жизни; жизнь начинается с женщины. Что тя мучит? Продолжайте милые леди. Очень вас прошу. Не останавливайтесь. Ты, я, разве может быть такое Может лучше я, ты? Нет? Ты. Я. Что ж мы, ты? Опять ты? Ну... Ты! Ты! Ты! Ясен перец. Что со мною. Люблю я женщину, любовью этой полон сил. |
||||||
Join_me Свободна |
12-06-2007 - 01:23 Ооой терпеть не могу, когда мамаши таскают своих отроков, зная, что они непослушные и постоянно орут! Вот я не знаю как кому, а мне неприятно слушать под ухом визг ребёнка, когда я отдыхаю - почему я, трача дентги на отдых, вынуждена это лицезреть и слушать? Вот если ребёнок спокойный, тогда пожалуйста, можно брать его куда угодно и всё будет абсолютно прилично. Вчера в дорогом магазине наблюдала картину: ребёнок по нему бегает, а мамаша орёт: "Ваааняяя!" и так по многу раз. Вот такая безкулютурщина. Женщины уже настолько невежественные, что не понимают, куда стоит брать своего капризного ребёнка, а куда нет. Это сообщение отредактировал Join_me - 12-06-2007 - 01:25 |
||||||
Cнежанна Свободна |
12-06-2007 - 08:52
По теме не нашлись что сказать, решили шутки пошутить... У меня и 90 будет преотличнейшее обоняние и осязание. Это мои ведущие органы чувств. Удовлетворены? |
||||||
Cнежанна Свободна |
12-06-2007 - 08:59
Ну-ка, ну-ка. Давайте разовьем тему. Введем назаконодатлеьном уровне запрет посещения ресторанов с детьми. Только спешу вам сообщить уважаемая, что согласно международной конвенции о правах ребенка, принятой генеральной ассамблеей ООН "Ребенок-это в человеческое существо от рождения ДО 18 ЛЕТ" В 18 лет уже можно или нет, а в 15, 14, 13? Или как в ? Может в 10 лет 11 месяцев и один день - еще нельзя, а в 10 лет 11 месяцев и 2 дня уже можно? Так по вашей логике получается. а что касается бескультурщины. Первое: вы не допускаете мысли о том, что ребенка может быть просто НЕ С КЕм оставить. Это раз. Во вторых повторяю у ребенка есть свои психологические и физиологические потребности. Как определять-то будем какой ребенок спокойный, а какой нет??? Вот семейная забегаловка ЕЛКИ-Палки, где и детское меню и все условия для детей. Сидит ребенок Тихомирно, ест, рисует, с шариком играет, а потом ему спать захотелось, или просто он устал, или надоело ида, он начинает бегать по залу и заливисто смеятся или хныкать и да, кричать, потому, что устал и спать захотел. Стаким ребенком омжно в ресторан или нет? Или надо его срочно хватать, не заплатив за обед или маме не доев еду и рвануть бегом из ресторана, лишь потому, что ваш драгоценный слух раздражает его голос. П.С. Будут у вас свои дети вы и к другим будете как к людям относится, а не как к отбросам общества... |