Взрослая социальная сеть
 ОLЕG Свободен |
10-04-2015 - 17:46 Накануне дня космонавтики, хотелось бы поговорить об этом. Более 50 лет назад произошел первый полет человека в космос. Строительство околоземной орбите станций, высадка на Луне, посыл автоматических разведчиков к ближайшим планетам.... Казалось...еще чуть чуть - появятся поселения на Луне, зацветут сады на Марсе и размножаться земные бактерии на Венере...и вдруг! все сворачивается, прекращается финансирование...кроме околоземных программ. что это? космос занят кем то? нас не выпускают? или еще чего.... про финансирование не надо тут говорить...деньги, вложенные в "Бурю в пустыне" или на "развитие демократических ценностей на Украине" с лихвой хватило бы не на один полет на Луну. |
 -=Valkyria=- Замужем |
10-04-2015 - 17:57 Конечно, щёлкнули. Вопрос- кто? И за какие дивиденды? |
КОЛЯ...... Свободен |
10-04-2015 - 18:00 (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 16:46) Накануне дня космонавтики, хотелось бы поговорить об этом. Скоро так и будет,но очень дорого я так думаю. |
| ОLЕG Свободен |
10-04-2015 - 18:03 (КОЛЯ...... @ 10.04.2015 - время: 18:00) Скоро так и будет,но очень дорого я так думаю. не дороже маленькой и "победоносной" войны, где нибудь в Йемене... |
Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 18:17 (-=Valkyria=- @ 10.04.2015 - время: 17:57) Конечно, щёлкнули. Вопрос- кто? И за какие дивиденды? Это глупости. Меньше надо смотреть канал Рен-ТВ с великим сказочником Прокопенко. )) Во-первых, освоение Луны - экономически невыгодно. По крайней мере, пока. Да и подготовка космонавтов очень длительна и дорога. Во-вторых - до других планет, на данном этапе развития технологий землян, и долететь-то нельзя. Лететь 10-15-20 и т.д. лет до планеты - ну это же бред... Ну и в-третьих - запуски в космос ракет пока еще нестабильны, аварии случаются постоянно. На тот же Марс, даже если там люди приземлятся, отправить ракету с едой, медикаментами, оборудованием может не получиться. А следующий запуск будет возможен только через месяцы, люди могут и не дождаться помощи... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 10-04-2015 - 18:18 |
| ОLЕG Свободен |
10-04-2015 - 18:34 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 18:17) (-=Valkyria=- @ 10.04.2015 - время: 17:57) Конечно, щёлкнули. Вопрос- кто? И за какие дивиденды? Это глупости. Меньше надо смотреть канал Рен-ТВ с великим сказочником Прокопенко. )) во первых ...в отсутствии кислорода и низкой гравитации существуют большие плюсы на Луне для металлургии. железа там полно... во вторых, в лунной пыли большое количество редкого изотопа Гелий-3, который может применяться в термоядерных реакциях. в третьих с Луны можно мониторить дальний космос и Землю. в четвертых - великолепная стартовая площадка для межпланетных перелетов. в пятых...еще не знаем, что там внутри...может золото, брильянты... |
| Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 18:59 (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 18:34) во первых ...в отсутствии кислорода и низкой гравитации существуют большие плюсы на Луне для металлургии. На Луне нет атмосферы. Там невозможно построить какую-либо инфраструктуру, защищенную от метеоритных дождей. Из-за того, что там нет атмосферы - дышать невозможно. Значит, надо строить какие-то хранилища или станции, вырабатывающие кислород для колонистов. Как это сделать, есть идеи? По-хорошему роботы должны Луну пилить и бурить. Но современная земная технология не может создать независимых от человека роботов хотя бы для действий в условиях земли, не то что в условиях космоса. Вы в курсе, во сколько обходится запуск космического корабля? Для того, чтобы он окупился - то количество лунного грунта, которое способен будет привезти с Луны современный космический грузовик, поистине должно состоять из редких металлов и драгоценных камней. |
Marinw Замужем |
10-04-2015 - 19:06 Просто мы подошли к черте, дальше которой пройти нам мешают наши технические возможности. Скорее всего пока не появятся новые двигатели и новое топливо для них, человечество в космосе будет топтаться на месте. А осваивать, конечно, в первую очередь начнут Луну. |
dedO'K Женат |
10-04-2015 - 19:15 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 19:59) (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 18:34) во первых ...в отсутствии кислорода и низкой гравитации существуют большие плюсы на Луне для металлургии. На Луне нет атмосферы. Там невозможно построить какую-либо инфраструктуру, защищенную от метеоритных дождей. А смысл грунту состоять из редких металлов и драгоценных камней? Металлы перестанут быть редкими, а камни- драгоценными. Как это случилось, скажем, с железом или аллюминием и целым перечнем самоцветов, запущенных в массовое производство. |
| Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 19:22 (dedO'K @ 10.04.2015 - время: 19:15) А смысл грунту состоять из редких металлов и драгоценных камней? Металлы перестанут быть редкими, а камни- драгоценными. Как это случилось, скажем, с железом или аллюминием и целым перечнем самоцветов, запущенных в массовое производство. Поэтому тоже их не добывают пока на Луне. )) Когда на Земле кончатся - тогда и за Луну примутся. К тому времени может и технологии достаточно разовьются, чтобы на Луну и обратно летать было быстрее, проще и дешевле. А пока мы еще даже наш мировой океан не освоили, хотя в грезах фантастов тоже совсем недавно живописались подводные города, где живут земляне. |
| ОLЕG Свободен |
10-04-2015 - 19:32 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 18:59) На Луне нет атмосферы. Там невозможно построить какую-либо инфраструктуру, защищенную от метеоритных дождей. попадание метеорита в корпус модуля ничтожна мала. сколько летают - еще ни разу не прошили их метеоритом. что бы полностью исключить это, уйти под поверхность Луны. кислород можно добывать химическим путем, если там есть оксиды. гелий-3 очень дорогостоящий продукт...думаю, если набить им ракету то это раз в 100 окупится. но его надо производить на Луне, а не тащить пылюку на землю...тут своей хватает. стоимость одного запуска ракеты "Протон" примерно составляет 100 мил евро. за пять лярдов можно оснастить и запустить, примерно 50 Протонов...это стоимость одной "цветной" революции в Мозамбике или Украине... |
| Иллюзорный Свободен |
10-04-2015 - 19:40 (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 19:32) попадание метеорита в корпус модуля ничтожна мала. Если бы действительно было настолько выгодно сейчас колонизировать Луну - НИКАКИЕ инопланетяне, якобы угрожающие землянам, Ротшильдов и пр. не остановили бы... Что касается вероятности попадания метеорита - так вы не сравнивайте какие-то модули и Луну, которая является НЕБЕСНЫМ ТЕЛОМ, то есть сильным магнитом, притягивающим другие небесные тела. В самолеты тоже еще не попадали метеориты, а на Землю почему-то падают. ))) |
| dedO'K Женат |
10-04-2015 - 19:57 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 20:22) (dedO'K @ 10.04.2015 - время: 19:15) А смысл грунту состоять из редких металлов и драгоценных камней? Металлы перестанут быть редкими, а камни- драгоценными. Как это случилось, скажем, с железом или аллюминием и целым перечнем самоцветов, запущенных в массовое производство. Поэтому тоже их не добывают пока на Луне. )) Нынче не обязательно летать на луну, чтоб сделать любой камень драгоценным, и Сваровски это замечательно доказал. Достаточно нарезать и шлифануть какой нибудь редкий цвет мрамора, например, бирюзовый или темно-фиолетовый, и нашлепать биджутерии под названием "подари мне лунный камень", да организовать парочку-другую турне звезд шоу-бизнеса и массовое производство сериалов и фильмов, под вой СМИ о готовящемся освоении луны. |
| ОLЕG Свободен |
10-04-2015 - 20:37 (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 19:40) Если бы действительно было настолько выгодно сейчас колонизировать Луну - НИКАКИЕ инопланетяне, якобы угрожающие землянам, Ротшильдов и пр. не остановили бы... а какая выгода содержать целый поселок в Антарктиде? еще и церковь там строить... все таки странно...угробить столько сил и средств в начальное освоение Луны и свернуть программу....практически "натоптав" туда дорогу. |
King Candy Свободен |
10-04-2015 - 20:45 (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 18:46) зацветут сады на Марсе и размножаться земные бактерии на Венере... Не говорите ерунду. на Венере температура +400 С - какие бактерии? И зачем? Никто туда даже и не собирался |
Билл Баклуши Свободен |
10-04-2015 - 20:52 (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 19:37) (Иллюзорный @ 10.04.2015 - время: 19:40) <q>Если бы действительно было настолько выгодно сейчас колонизировать Луну - НИКАКИЕ инопланетяне, якобы угрожающие землянам, Ротшильдов и пр. не остановили бы... Что касается вероятности попадания метеорита - так вы не сравнивайте какие-то модули и Луну, которая является НЕБЕСНЫМ ТЕЛОМ, то есть сильным магнитом, притягивающим другие небесные тела. В самолеты тоже еще не попадали метеориты, а на Землю почему-то падают. )))</q> <q>а какая выгода содержать целый поселок в Антарктиде? еще и церковь там строить... все таки странно...угробить столько сил и средств в начальное освоение Луны и свернуть программу....практически "натоптав" туда дорогу.</q> Ну выгода от содержания полярных станций достаточно большая, погода к примеру. А кто вам сказал, что программа свернута? "Натоптали" дорогу, осмотрелись, поняли, надо дальше дорогу торить, да нет чем. Как будет, так все дальше и пойдет. Я очень сомневаюсь, что где то закрыли хоть одно КБ работающее на решение космических задач в глобальном масштабе. |
| dedO'K Женат |
10-04-2015 - 20:52 (King Candy @ 10.04.2015 - время: 21:45) (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 18:46) зацветут сады на Марсе и размножаться земные бактерии на Венере... Не говорите ерунду. 400 градусов- это на твердой поверхности венеры. Расчет, помнится, был на распыление микроорганизмов в плотных слоях атмосферы. |
| ОLЕG Свободен |
10-04-2015 - 21:37 (Билл Баклуши @ 10.04.2015 - время: 20:52)
сорок лет уже на Луну ни ногой... ни мы, ни американцы. |
mjo Свободен |
10-04-2015 - 22:20 (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 20:37) все таки странно...угробить столько сил и средств в начальное освоение Луны и свернуть программу....практически "натоптав" туда дорогу. Не дорогу. И даже еще не тропинку. А так, только травку примяли. Пока. Для освоения Луны надо 12 500 000 000 000 рублей или 208333333333,3333 $. Всего-то в период постоянных политических дрязг! Это сообщение отредактировал mjo - 10-04-2015 - 22:26 |
dogfred Свободен |
10-04-2015 - 22:35 (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 18:34) .[/QUOTE] во первых . . .в отсутствии кислорода и низкой гравитации существуют большие плюсы на Луне для металлургии . железа там полно . . . во вторых, в лунной пыли большое количество редкого изотопа Гелий-3, который может применяться в термоядерных реакциях . в третьих с Луны можно мониторить дальний космос и Землю . в четвертых - великолепная стартовая площадка для межпланетных перелетов . в пятых . . .еще не знаем, что там внутри . . .может золото, брильянты . . . Конечно, мечтать так, как мечтал Циолковский, всегда приятно. Человечество, братья по разуму, далекие миры... Далекие миры человечеству сегодня не нужны, на родной планете мира нет, куда уж там в космос. Гелий-3, говорят, действительно может здорово изменить энергетику земного человечества, но ведь это же не в ведерко набрать и привезти. Металлургия на Луне - это пока вообще сказка, нет ни оснований, ни технической возможности. Все-таки освоение космоса на уровне межпланетных перелетов и баз на планетах, кометах и астероидах - это задача для всего Человечества, а не для одной отдельно взятой страны, даже если этой страной станет Китай. |
| ОLЕG Свободен |
10-04-2015 - 22:45 (mjo @ 10.04.2015 - время: 22:20) (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 20:37) все таки странно...угробить столько сил и средств в начальное освоение Луны и свернуть программу....практически "натоптав" туда дорогу. Не дорогу. И даже еще не тропинку. А так, только травку примяли. Пока. ага...ездыкали там американцы, как хотели... на вездеходах. трое суток жили, накатали более 30 км. а вы говорите - травку не примяли.... с 1969 по 1972 год шесть раз побывали! мешками грунт с пылюкой от туда перли.... и вдруг! как отрезало.... |
| ОLЕG Свободен |
10-04-2015 - 22:58 (dogfred @ 10.04.2015 - время: 22:35) Конечно, мечтать так, как мечтал Циолковский, всегда приятно. Человечество, братья по разуму, далекие миры... ну да...вбухивать миллиарды в цветные революции по всему миру....оно конечно нужнее. а так хорошо начали освоение... пару модулей скинуть и живи себе на Луне припеваючи. вгрызаясь в лунный грунт... и тут на тебе! такое впечатление, что кто то сказал - не лезьте ребята, куда собака свой нос не сувала. пока вам не разрешат...и все! |
Macek Свободен |
10-04-2015 - 23:00 Я читал ,что и нашим и американским космонавтам были с помощью телепатии переданы слова:"Вам ещё сюда рано!Вернитесь на Землю!"Причет это писали в мемуарах сами космонавты потом. .Но люди же упрямы!Мол померещилось.Но последний американский вояж был выведен из строя нечистой силой и они еле вернулись.И тут до них дошло,наши же более умные они хоть и коммунисты и атеисты.но не стали рисковать. Ух очень американцам хотелось там ядерные ракеты разместить.Нажал на кнопку на земле и полетели прямо на СССР. |
seksemulo Свободен |
10-04-2015 - 23:16 (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 22:58) пару модулей скинуть и живи себе на Луне припеваючи. Никто не запрещал. Просто несуразно дорого. Американцам нужно было на Луну, чтобы утереть нос СССР. Автоматические станции много чего могут. А через 10-20 лет смогут ещё больше. Вы вспомните, сколько раз пытались на Фобос сесть и сколько раз это срывалось. Луну и Марс колонизовать нереально. Слишком дорогое жизнеобеспечение и риск перелёта. |
| ОLЕG Свободен |
10-04-2015 - 23:17 (Масек @ 10.04.2015 - время: 23:00) Я читал ,что и нашим и американским космонавтам были с помощью телепатии переданы слова:"Вам ещё сюда рано!Вернитесь на Землю!"Причет это писали в мемуарах сами космонавты потом. .Но люди же упрямы!Мол померещилось.Но последний американский вояж был выведен из строя нечистой силой и они еле вернулись.И тут до них дошло,наши же более умные они хоть и коммунисты и атеисты.но не стали рисковать. Ух очень американцам хотелось там ядерные ракеты разместить.Нажал на кнопку на земле и полетели прямо на СССР. я тоже много читал... американцам на Луне инопланетяне морду набили, ругаясь матом по русски. смех смехом... но выгодно же стационарно разместить там аппаратуру для связи. как на георбитальных спутниках. |
| seksemulo Свободен |
10-04-2015 - 23:19 (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 23:17) но выгодно же стационарно разместить там аппаратуру для связи. На околоземной орбите выгоднее, чем на Луне. Вот и вся песня. |
| ОLЕG Свободен |
10-04-2015 - 23:26 (seksemulo @ 10.04.2015 - время: 23:16) Никто не запрещал. Просто несуразно дорого. Американцам нужно было на Луну, чтобы утереть нос СССР. Дорого... а болтаться на орбите, ковыряясь в носу, не дорого? там бы хоть делом занимались...бурили что нибудь. просто интересно...40 лет туда не суются. |
| Macek Свободен |
10-04-2015 - 23:29 (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 23:17) (Масек @ 10.04.2015 - время: 23:00) Я читал ,что и нашим и американским космонавтам были с помощью телепатии переданы слова:"Вам ещё сюда рано!Вернитесь на Землю!"Причет это писали в мемуарах сами космонавты потом. .Но люди же упрямы!Мол померещилось.Но последний американский вояж был выведен из строя нечистой силой и они еле вернулись.И тут до них дошло,наши же более умные они хоть и коммунисты и атеисты.но не стали рисковать. Ух очень американцам хотелось там ядерные ракеты разместить.Нажал на кнопку на земле и полетели прямо на СССР. я тоже много читал... Смех то плохой! Могли бы да не размещают!Вот и задумайтесь.... А то что солидные люди космонавты не будут писать чушь это уж точно. |
| mjo Свободен |
11-04-2015 - 00:06 (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 23:26) Дорого... Я высказал свое мнение. А Вы можете считать что угодно. Орбитальные полеты окупаются на сколько возможно. А Луна не окупится в ближайшие лет 200. Нужны объединенные усилия всего человечества. А до этого еще далеко. ага...ездыкали там американцы, как хотели... на вездеходах. трое суток жили, накатали более 30 км. а вы говорите - травку не примяли.... с 1969 по 1972 год шесть раз побывали! мешками грунт с пылюкой от туда перли.... и вдруг! как отрезало.... Да что такое 30 км в масштабе даже Луны? Это ничто! Вы хоть представляете масштабы работ, чтобы построить хотя бы одну станцию? Даже на Антарктиде в год живет всего в среднем 2000 человек! А это не на Луну слетать! Россия на Антарктиду тратит около 1,5 млн. долларов в год. А русских там всего 150 человек. И то, что там построено посмотрите в сети. Хибары. А пользы от Антарктиды может быть немало. А океан практически вообще не исследован. А там все ресурсы. А Вы Луна! Фантазировать легко и приятно. А делать куда сложнее. |
Безумный Иван Свободен |
11-04-2015 - 00:27 (ОLЕG @ 10.04.2015 - время: 23:17) но выгодно же стационарно разместить там аппаратуру для связи. Задержка сигнала будет несколько секунд. Представьте скорость обмена пакетов по интернету. Кто такую скорость себе захочет? Космос осваивали ровно до той стадии, пока эти технологии были двойного назначения. |
-=Valkyria=- Замужем |
11-04-2015 - 00:30 (Масек @ 10.04.2015 - время: 22:29) Смех то плохой! Могли бы да не размещают!Вот и задумайтесь.... А то что солидные люди космонавты не будут писать чушь это уж точно. Согласна. Америкосовские первые лунавты рассекретили уже давно, что видели на луне инопланетные корабли и инопланетян. Те уже давно луну под себя приспособили. Им конкуренты не нужны. А мы им пока противостоять никак не можем |
| sxn2561006382 Свободен |
11-04-2015 - 00:51 А может все порядком проще, туда 3 года обратно, а тут небольшая война, куча бабла наркоты, девок, если ты майор американский, развлекайся как хочешь тебе ничего не будет, и денег можно срубить больше чем что то обсуждать с яйцеголовыми язык которых ты не понимаешь, а не дай бог ракета не полетит..... Развитие , эвольция, большой рывок вперед, нужен только тогда когда ты догоняешь соседа, и покупаешь машиту лучше чем у него, н а- спиженные , заработанные , добытые деньги, хочется жить сейчас а не потом, и внукам, в особенности это хорошо поняли после войны, поколение детей войны. С тех пор ничего не изменилось, натрести бабла и потратить, а за примерами ходить далеко ненадо, история телефонов яркий пример, а если вникнуть в медицину ......................... (кариес это ведь вирус ....... и если бы такой пример был один) |
| -=Valkyria=- Замужем |
11-04-2015 - 01:00 (sxn2561006382 @ 10.04.2015 - время: 23:51) А может все порядком проще, туда 3 года обратно, а тут небольшая война, куча бабла наркоты, девок, если ты майор американский, развлекайся как хочешь тебе ничего не будет, и денег можно срубить больше чем что то обсуждать с яйцеголовыми язык которых ты не понимаешь, а не дай бог ракета не полетит..... Развитие , эвольция, большой рывок вперед, нужен только тогда когда ты догоняешь соседа, и покупаешь машиту лучше чем у него, н а- спиженные , заработанные , добытые деньги, хочется жить сейчас а не потом, и внукам, в особенности это хорошо поняли после войны, поколение детей войны. С тех пор ничего не изменилось, натрести бабла и потратить, а за примерами ходить далеко ненадо, история телефонов яркий пример, а если вникнуть в медицину ......................... (кариес это ведь вирус ....... и если бы такой пример был один) Кариес- это процесс, а не вирус... |
| sxn2561006382 Свободен |
11-04-2015 - 01:12 (-=Valkyria=- @ 11.04.2015 - время: 01:00) (sxn2561006382 @ 10.04.2015 - время: 23:51) А может все порядком проще, туда 3 года обратно, а тут небольшая война, куча бабла наркоты, девок, если ты майор американский, развлекайся как хочешь тебе ничего не будет, и денег можно срубить больше чем что то обсуждать с яйцеголовыми язык которых ты не понимаешь, а не дай бог ракета не полетит..... Развитие , эвольция, большой рывок вперед, нужен только тогда когда ты догоняешь соседа, и покупаешь машиту лучше чем у него, н а- спиженные , заработанные , добытые деньги, хочется жить сейчас а не потом, и внукам, в особенности это хорошо поняли после войны, поколение детей войны. С тех пор ничего не изменилось, натрести бабла и потратить, а за примерами ходить далеко ненадо, история телефонов яркий пример, а если вникнуть в медицину ......................... (кариес это ведь вирус ....... и если бы такой пример был один) Кариес- это процесс, а не вирус... Погорячился [1]Ка́риес (лат. Caries dentium) — это сложный, медленно текущий и медленно развивающийся, патологический процесс в твёрдых тканях зуба, развивающийся после прорезывания, возникающий в результате комплексного взаимодействия неблагоприятных внешних/внутренних и общих/местных факторов, характеризующийся в начальной стадии своего развития очаговой деминерализацией неорганической части эмали, разрушения её органического матрикса, заканчивающийся, как правило, деструкцией твёрдых тканей зуба с образованием полости/дефекта в эмали, дентине, а при отсутствии лечения — возникновение воспалительных осложнений со стороны пульпы и периодонта. но это не отменяет того что причиной данного процесса служит вирус. Американские исследователи из Колифорнийского университета опубликовали 27 марта доклад о том, что бактерии , вызывающие кариес, могут передаваться от человека к человеку, подобно тому, как передаются бактерии при гриппе. Самыми распространенными возбудителями кариеса являются Streptococcus mutans, а более всего их атакам подвержены детские зубы. Дети могут заразиться от любого человека, который сам страдает кариесом. Например, от матери, когда она облизала соску или ложку ребенка. Кариес передается также и при поцелуях. Для того, чтобы не заразиться кариесом необходимо соблюдать личную гигиену. Почаще использовать жевательную резинку и зубную нить. Открытие уже вызвало ажиотаж среди стоматологов всего мира. Это правда не первое исследование процесса кариеса. |
| Macek Свободен |
11-04-2015 - 01:15 И что кариес препятствует полетам на Луну? Вот причина срыва исследований!И деньги для освоения Луны пошли на лечение кариеса? |