Взрослая социальная сеть
 Elvayra Замужем |
30-01-2014 - 21:37 Ну вы тут понаписали. При чем здесь сумки и гормоны счастья? Сумки это тяжесть, которая растягивает суставы и сдавливает межпозвоночные диски, ничего кроме ухудшения здоровья принести не могут. Вы прямо как будто в спортзале никогда не были? История МакЛауда и Спава меня впечатлили, у меня на такой же племянник женился, высосала из него все соки, постоянно требовала денег себе и семье, при разводе оттяпала половину квартиры. Сколько раз предупреждали всей семьей бесполезно, слабые вы мужики, сами же ведетесь на смазливую мордашку, а потом ругаетесь. |
Мириэль Замужем |
30-01-2014 - 23:11 (mcleod @ 30.01.2014 - время: 09:38) (Мириэль @ 29.01.2014 - время: 11:48) Мне не понятно, почему в любой теме ты и Спав так оправдываешь мужчин, как будто не бывает тех, кому по фиг на семью. Бывает. Также мне известно, что у женщин - все мужики козлы. Да ну... ты что. Разве я такую глупость могла сказать? Явообще считаю такие всказывания а-ля "все мужики козлы" или "все бабы дуры" признаком скудоумия, пардоньте. Мы спорим на счет одной ситуации гипотетической. Я искренне полагаю, что врач или ученый - это призвание. Для них деньги, на десятом месте, лишь бы имелись средства для поддержки штанов. Четверо детей или семеро - они подымут один хрен.Да, тут я согласна. Но не всем дано быть женой человека, посвятившего жизнь призванию. Я думала об этом, смогла бы я? Не знаю, но вижу , чт омногие могут. Жена врача, который у меня роды принимал, может, напрмиер)))) Он живет в больнице круглосуточно, хотя у него отличная семья, двое деток, они друзья моих друзей... Я искренне полагаю, что есть люди, для которых мерило успешности и жизненной состоятельности - бабло. И такие люди всегда при бабле, будь они врачами, учеными, торговцами или сварщиками. И у них может быть и четверо детей и семеро.Бывает еще третий тип - патриархальной закалки люди, для кого главная ценность что бы дом был, семья, все чин-чином. Рыба ищет где глубже, человек - где лучше. И я в жизни не поверю, что человек работающий врачом - положит болт завода имени Лихачева, с левой резьбой на свою семью и не будет стараться заработать больше, оставаясь врачом. Переедет в ХМАО, пойдет в частную клинику, взятки начнет брать, в конце-то концов. Если по призванию врач, то согласна. А если ленивого лобототряса пропихнули в мед, то нет. Я знаю 2 отличных примера таких докторов, один спился до увольнения, второй вообще клиника, он сыгрался, если так можно сказать - автоматы, он лайн казино и т.п. Вообеще я не могу никак оценить историю из примера , неизвестно что за люди, что за мотивы. Может, он был прав,может, она, а скорее всего оба правы. У всех своя правда. сам хотел заниматься наукой, все бросил к черту, под соусом того, что мне семью кормить нечем, хотя мы не бедствовали. И что в итоге? Я давно не имею к научному миру никакого отношения (хотя скучаю - очень) и семьи у меня этой уже тоже нет. И жены этой - нет. И я на 100 процентов знаю - что для нее я - козел. Я , читая твои примеры в этой и других темах, прости, вообще не понимаю, как тебя угораздило на такой барышне жениться. Низким семейным доходом. Машины у нас старые, мобильный телефон в основном у меня, при походах в магазин вынуждены были выбирать продукты подешевле, одежду производства Motor могли себе позволить, на Hugo не хватало, вынуждены были вписываться в определенную сумму (примерно 1500 бакинских на рыло - больше не мог себе позволить) когда брали путевки на отдых, я с трудом тянул наши еженедельные поездки к ее родителям (постоянно там проводились заседания на даче, с работами и шашлыками - работы и шашлык, разумеется с меня), я с трудом приобретал очередные автомобили (вышедшие из употребления мы не продавали, а отдавали ее старшему брату, который максимум раз в два месяца вешал машину в пьяном виде на столб и ждал пока из-под нас ему обломится очередная тачка). Вот это как все вообще понимать? Я с трудом верю, что существуют такие тетки и что кто-то готов им потакать. Мак, я вот живу с мужем, у нас полно жетаных друзей (почти все женатые), подруг замужних... Ни у кого такого трэшака нет. У меня всего-то одна знакомая не работает, а домохозяйничает с двумя детьми (и , кстати, это единственный пример семьи, где невооруженным глазом ясно, кто принимает ВСЕ решения в доме - она). В остальных случаях как-то справедливо. Это сообщение отредактировал Мириэль - 30-01-2014 - 23:18 |
Мириэль Замужем |
30-01-2014 - 23:17 (L`Amour @ 30.01.2014 - время: 19:37) (Ванильная Снежинка @ 25.01.2014 - время: 16:22) <q>В общем ваш кандидат медицинских наук проверку на вшивость не прошел, предоставив жене прозаически кормить самой их четверых детей, а сам продолжил следить в науке пиша очередную не востребованную книжку. И главное, даже уйти сам и то не смог, ждал пока жена его не выставит. Интересно, пока он получал за свою работу копейки, и те с задержкой, жрал он регулярно или тоже с задержками?</q> здесь сомнительно кто из них не прошел проверку на вшивость.... детей он содержал на то, что мог им дать на тот период. да, работу свою любит, жил и до сих пор живет в ней с головой. а история реальная, правда рассказанная со слов, у нас любят про всех посплетничать)) а как там было между ними реально, только им известно. знаю только, что жена поставила ему условия, он выбрал то, что выбрал и ушел. возможно, она хотела его типа "припугнуть", т.к. была уверенна, что все равно никуда не денется, одумается и примет ее условия. через какое-то время (не знаю точно спустя сколько времени) он встретил женщину, с ней до сих пор и живет. Жена его так и осталась жить одна. больше подробностей не знаю. О, а вот и предолжение истории. Я думаю, она была не права. Если связываешь жизнь с человеком призвания, должна заранее понимать, на что идешь... а не родив от него четверых детей, которых в последствии оставляешь без отца. |
 FantasySexyBoy Свободен |
31-01-2014 - 00:45 "Чем легче жизнь, тем хуже отношения с женщинами?" 100% |
| gark17 Свободен |
31-01-2014 - 02:09 (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:59) Если квота нужна вот прямо сейчас - да, наверное надо что-то отдать за квоту. А если человек становится в очередь на трансплантацию почки, то он это делает заблаговременно (кроме форс-мажорных случаев), собирает бумажечки, выписки и за эту квоту ничего не отдаёт. И операцию делают бесплатно. Расскажите про "заблаговременно встать в очередь" при травме. На примере вот этой форумчанки: http://www.sxnarod.com/y-stervozinka-neschaste-t.html Чего же не дали совет приехать в свою замечательную больницу, где "всё для всех бесплатно" и полный коммунизм? |
| gark17 Свободен |
31-01-2014 - 03:06 (Lessa @ 29.01.2014 - время: 10:46) Интересно, а что писали бы, если б наоборот было? Жена, несмотря на то, что дети голодные, продолжает заниматься работой, которая в кайф, и книжки писать, хотя за них не платят. А муж ради того, чтобы семью прокормить, пожертвовал своей любимой работой и пошел заниматься тяжелым неприятным делом, т.к. чувствует за детей ответственность, да и жену кормит, хотя она ему в добыче пропитания и не думает реально помогать, книжками прикрывается. Вот почему-то кажется, что отзывы были бы в духе: мать - ехидна, мужик - молодец! Известно, что писали бы. Что он козёл и дудак. Вместо того, чтобы с женой вести интеллектуальные беседы о Кандинском и порхать вокруг неё, он целыми сутками говнище месит. Доползает до кровати и засыпает как убитый. А ей так не хватало романтики и мужского внимания. И мысли о сексе от постоянного сидения на женских сайтах. Потому она нашла себе красивого и молодого тренера по фитнессу. На любом женском сайте учат, что муж, который содержит семью, ещё не повод для супружеской верности. А детей и жену содержать (вместе с тренером, разумеется) можно и по почте. Алименты никто не отменял. Пусть пашет, как и раньше, говнище месит. Да и оттяпать половину имущества вместе с бизнесом при разводе - это минимум. Да и вообще, настоящий мужик оставляет всё и уходит с одним паспортом. И даже в этом случае он всё равно козёл и дурак, потому что алиментов всегда мало. Предупред тебе. За мат (исправил) и за следующий пост (мультипостинг) Это сообщение отредактировал mcleod - 31-01-2014 - 10:06 |
| gark17 Свободен |
31-01-2014 - 03:20 У меня вот жена весь брак ни дня не работала. Думаете, в суде при делёжке имущества она меня благодарила, типа "мать - ехидна, мужик - молодец"? Или судья мной восторгалась? Я не буду сюда постить протоколы заседаний. Тот, кто через это прошёл, прекрасно знает, что в них обычно содержится. На деньги, которые я дал на детей, она наняла троих адвокатов и влепила иск на 80% всего имущества. Получила встречный. Тоже на 80%. Тока я без адвокатов справился. Она думала, я только говно умею месить. Ага, счаз. Потом был мордобой, стрельба, парочка уголовных дел, худо бедно шмутьё поделили. Разумеется, пришлось оставить её без алиментов. Сейчас её новый муж говно месит сутками. Уже мечтает вернуть её обратно. Наивный. Думать надо было, когда в чужую жену член пихаешь. |
spav74 Свободен |
31-01-2014 - 08:31 (Lessa @ 30.01.2014 - время: 17:16) <q>Ну вот. Живут себе люди, вроде бы нормальные, и тут рождается у них дочка - и все, они как по волшебству плохими становятся))Вы знаете, как не удивительно, но так и происходит. Вы же сами знаете какие в обществе стереотипы, традиции. Женщине все должны. Как только она это понимает, она этим начинает пользоваться. Ну а родители, родители своего ребенка по любому любят, даже если она сволочь. (Lessa @ 30.01.2014 - время: 17:16) Почему это не хотят? Хотят и помогают. Молодые хотят жить отдельно - им предоставляют отдельную квартиру, чтобы жить. Пусть живут и радуются. А вот обладать правами собственности на эту квартиру им вовсе необязательно.</q>Я Вас умоляю! Знаете сколько молодых семей развалилось с такими подходами родителей? До хрена! Дать что-то, что в любой момент можно отобрать!? Чтобы держать на коротком поводке!? Дураков то нет. Люди хотят свободы, независимости, а тут... Это рабство, вмешательство во внутренние дела, шантаж... Это сообщение отредактировал spav74 - 31-01-2014 - 08:49 |
Angelofdown Замужем |
31-01-2014 - 13:01 (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 01:17) Я думаю, она была не права. Если связываешь жизнь с человеком призвания, должна заранее понимать, на что идешь... а не родив от него четверых детей, которых в последствии оставляешь без отца. А если муж становится "человеком призвания" уже во время брака и во время очередной беременности? |
| Angelofdown Замужем |
31-01-2014 - 13:05 (gark17 @ 31.01.2014 - время: 04:09) (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:59) Если квота нужна вот прямо сейчас - да, наверное надо что-то отдать за квоту. А если человек становится в очередь на трансплантацию почки, то он это делает заблаговременно (кроме форс-мажорных случаев), собирает бумажечки, выписки и за эту квоту ничего не отдаёт. И операцию делают бесплатно. Расскажите про "заблаговременно встать в очередь" при травме. Вы первое предложение в моей цитате прочитали вообще? Выделила - специально, вдруг не заметили. На примере вот этой форумчанки: http://www.sxnarod.com/y-stervozinka-neschaste-t.html Чего же не дали совет приехать в свою замечательную больницу, где "всё для всех бесплатно" и полный коммунизм? Да простят меня модераторы за мой нескромный вопрос, но вы вообще в своём уме? Человека в Москву не знали, довезут или нет, а вы предлагаете его за 3 тысячи километров переть! Вот уж точно, "страна требует героев, а кое-что рожает кое-кого". |
легкое дыхание Замужем |
31-01-2014 - 13:23 (Angelofdown @ 31.01.2014 - время: 13:01) (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 01:17) Я думаю, она была не права. Если связываешь жизнь с человеком призвания, должна заранее понимать, на что идешь... а не родив от него четверых детей, которых в последствии оставляешь без отца. А если муж становится "человеком призвания" уже во время брака и во время очередной беременности? думаю,если его внезапный интерес к совершенно другому занятию для неё как гром среди ясного неба-она плохо узнала будущего супруга.нет той близости.которая заставила бы его поделиться с ней-а знаешь,я на самом деле всю жизнь мечтал стать свободным художником..если её такая,даже маловероятная,туманная и отдалённая перспектива испугала бы-она могла бы решать,связывать с ним жизнь или нет |
Lessa Замужем |
31-01-2014 - 14:09 (gark17 @ 31.01.2014 - время: 02:09) (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:59) Если квота нужна вот прямо сейчас - да, наверное надо что-то отдать за квоту. А если человек становится в очередь на трансплантацию почки, то он это делает заблаговременно (кроме форс-мажорных случаев), собирает бумажечки, выписки и за эту квоту ничего не отдаёт. И операцию делают бесплатно. Расскажите про "заблаговременно встать в очередь" при травме. На примере вот этой форумчанки: Angelofdown ясно написала, что ее пример касается операций "кроме форс-мажорных случаев", к которым очевидно и относится травма. Что Вам непонятно? Про все-все-все жизненные ситуации без исключения она не писала. А во-вторых, вот представьте, что случилось у Вас такое жуткое несчастье, Вы им поделились, рассчитывая на сочувствие и поддержку, хотя бы моральную, а вместо этого некоторые личности Ваше горе на соседней доске в качестве аргумента в споре использовать бы начали. Да еще так издевательски. Правда здорово? |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 14:17 (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:09) <q>А во-вторых, вот представьте, что случилось у Вас такое жуткое несчастье, Вы им поделились, рассчитывая на сочувствие и поддержку, хотя бы моральную, а вместо этого некоторые личности Ваше горе на соседней доске в качестве аргумента в споре использовать бы начали. Да еще так издевательски. Правда здорово?</q> Мужик до такого не опустится, не станет такие проблемы на весь инет обсуждать. Ну а те кто это делают должны быть готовы к разным оценкам их поступков. |
| Lessa Замужем |
31-01-2014 - 14:40 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 08:31) (Lessa @ 30.01.2014 - время: 17:16) <q><q>Ну вот. Живут себе люди, вроде бы нормальные, и тут рождается у них дочка - и все, они как по волшебству плохими становятся))</q><q>Вы знаете, как не удивительно, но так и происходит.</q> Как дочь, любящая и уважающая своих родителей, я с Вами не соглашусь в этом вопросе никогда-никогда. Вы же сами знаете какие в обществе стереотипы, традиции. Женщине все должны. Как только она это понимает, она этим начинает пользоваться.Да, женщин, которые так считают, немало. Сужу по тому, что я время от времени на таких натыкаюсь, хотя специально естественно не ищу. Но чтобы этим пользоваться, надо не только считать, что тебе все должны. Надо еще чтоб нашелся кто-то, кто сам считает, что он должен. Чтоб родители так дочек воспитывали, не замечала. Есть конечно такие, их по-моему не очень много, но они тогда и сыновей так воспитывают. Мол, им все всё по определению должны. Ну а родители, родители своего ребенка по любому любят, даже если она сволочь.И если он сволочь, тоже любят. И даже если он(а) преступник. Но самих родителей это не делает плохими людьми. Тем более, бывает и так, что один ребенок преступник, а второй хороший человек. Я Вас умоляю! Знаете сколько молодых семей развалилось с такими подходами родителей? До хрена! Дать что-то, что в любой момент можно отобрать!? Чтобы держать на коротком поводке!? Человек настолько не доверяет своим родителям, что подлянку от них ожидает? А жена настолько не доверяет мнению мужа? Или наоборот, муж настолько не доверяет мнению жены, что ее родители насчет квартиры резко не передумают? Ну тогда, конечно, все плохо. А некоторые еще, например, решаются рожать второго ребенка только потому, что родители обещают, что помогут. А тут ведь еще меньше гарантий, чем с квартирой, из квартиры выселять людей надо, а тут просто взял и перестал помогать, если передумал. Дураков то нет. Люди хотят свободы, независимости, а тут... Это рабство, вмешательство во внутренние дела, шантаж... Т.е. жили бы они на съемной квартире - это была бы свобода, а стоит им предоставить квартиру, чтоб пожить - так это уже вмешательство в их личную жизнь и попытка заключить в рабство? Что-то как-то не сходится. Хотят свободы и независимости - вообще квартиру в дар принимать нельзя, а то ведь будут потом родители про моральные обязательства напоминать, и что дети не сами всего добились, и что после такого подарка дети им по гроб жизни должны. |
Мириэль Замужем |
31-01-2014 - 14:58 (Angelofdown @ 31.01.2014 - время: 13:01) (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 01:17) Я думаю, она была не права. Если связываешь жизнь с человеком призвания, должна заранее понимать, на что идешь... а не родив от него четверых детей, которых в последствии оставляешь без отца. А если муж становится "человеком призвания" уже во время брака и во время очередной беременности? У моих родителей так было. Отец был начальником финансового отдела организации, когда внезапно решил, что его призвание - журналистика. И ушел с зп, кажется, в 250 р на 120, что ли. С неработающей своей мамой, моей мамой, мной годовалой на руках :) Ну что сказать? Журналистика - его призвание, дальнейшее развитие событий это показало :) Поддерживать надо начинания. Если, конечно ,не оказывается, что призвание - это, скажем, играть в автоматы или бухать каждый день. Это сообщение отредактировал Мириэль - 31-01-2014 - 15:03 |
| Мириэль Замужем |
31-01-2014 - 15:01 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 08:31) (Lessa @ 30.01.2014 - время: 17:16) Почему это не хотят? Хотят и помогают. Молодые хотят жить отдельно - им предоставляют отдельную квартиру, чтобы жить. Пусть живут и радуются. А вот обладать правами собственности на эту квартиру им вовсе необязательно.</q> Я Вас умоляю! Знаете сколько молодых семей развалилось с такими подходами родителей? До хрена! Дать что-то, что в любой момент можно отобрать!? Чтобы держать на коротком поводке!? Дураков то нет. Люди хотят свободы, независимости, а тут... Это рабство, вмешательство во внутренние дела, шантаж... Между тем, это ЕДИНСТВЕННО верный подход. Утверждаю это как дочь, как мать и даже как невестка. |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 15:10 (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:40) <q>Да, женщин, которые так считают, немало. Сужу по тому, что я время от времени на таких натыкаюсь, хотя специально естественно не ищу. Но чтобы этим пользоваться, надо не только считать, что тебе все должны. Надо еще чтоб нашелся кто-то, кто сам считает, что он должен. Стереотипы общества давят и низкая самооценка. Поэтому находятся лохи. (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:40) Чтоб родители так дочек воспитывали, не замечала. Есть конечно такие, их по-моему не очень много, но они тогда и сыновей так воспитывают. Мол, им все всё по определению должны.Может и сыновей так, но в части сыновей общественные стереотипы против. Так что сынок может считать все что угодно, но считать так он будет один. А вообще я замечаю, что родительское воспитание все меньше сказывается. Интернеты воспитывают. (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:40) И если он сволочь, тоже любят. И даже если он(а) преступник. Но самих родителей это не делает плохими людьми. Тем более, бывает и так, что один ребенок преступник, а второй хороший человек.Преступник не всегда плохой человек, это человек закон преступивший, а законы эти зачастую полными уродами писаны. Так что что-то не вяжется в Вашей теории. Это раз. Я, не объективная реальность, и оцениваю все со своей колокольни. Если дочка сволочь, а мамаша на ее стороне, то мамаша для меня также сволочь, бо также против меня. Это два. (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:40) Человек настолько не доверяет своим родителям, что подлянку от них ожидает? А жена настолько не доверяет мнению мужа? Или наоборот, муж настолько не доверяет мнению жены, что ее родители насчет квартиры резко не передумают? Ну тогда, конечно, все плохо. А некоторые еще, например, решаются рожать второго ребенка только потому, что родители обещают, что помогут. А тут ведь еще меньше гарантий, чем с квартирой, из квартиры выселять людей надо, а тут просто взял и перестал помогать, если передумал. Почему подлянку ждет? Он ждет от своих родителей помощи и это нормально, а если они помогать не хотят, то есть какие-то вопросы на их счет? (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:40) <q>Дураков то нет. Люди хотят свободы, независимости, а тут... Это рабство, вмешательство во внутренние дела, шантаж...</q> <q>Т.е. жили бы они на съемной квартире - это была бы свобода, а стоит им предоставить квартиру, чтоб пожить - так это уже вмешательство в их личную жизнь и попытка заключить в рабство? Что-то как-то не сходится. Хотят свободы и независимости - вообще квартиру в дар принимать нельзя, а то ведь будут потом родители про моральные обязательства напоминать, и что дети не сами всего добились, и что после такого подарка дети им по гроб жизни должны.</q>Тут была в начале года тема автора -Al- или как-то так. Там все хорошо изложено, и с позиции родителей, и с позиции детей. Почитайте ее, если не читали. Повторять все это дважды не хочется. Итог такой был если я помню - родители уроды. К этому кажется пришло большинство. Квартирой сына шантажировали. Вы предложили тоже самое. |
Tenko Замужем |
31-01-2014 - 15:10 (mcleod @ 30.01.2014 - время: 15:23) (Tenko @ 30.01.2014 - время: 15:15) (mcleod @ 30.01.2014 - время: 09:38) Я сам хотел заниматься наукой, все бросил к черту, под соусом того, что мне семью кормить нечем, хотя мы не бедствовали. И что в итоге? Я давно не имею к научному миру никакого отношения (хотя скучаю - очень) и семьи у меня этой уже тоже нет. И жены этой - нет. И я на 100 процентов знаю - что для нее я - козел. Это жена считала, что тебе нужно работу сменить? И как аргументировала? Низким семейным доходом. Получается, она тебя убедила в том, что для вас это недостаточный доход, и это стоит того, чтобы профессию поменять? Ты сам в это верил на тот момент? |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 15:13 (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 15:01) <q>Между тем, это ЕДИНСТВЕННО верный подход. Утверждаю это как дочь, как мать и даже как невестка.</q> Для Вас верный, для меня - нет. |
| Tenko Замужем |
31-01-2014 - 15:19 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 15:13) (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 15:01) <q>Между тем, это ЕДИНСТВЕННО верный подход. Утверждаю это как дочь, как мать и даже как невестка.</q> Для Вас верный, для меня - нет. Ну в том, чтобы бесплатно "сдать" квартиру детям, нет никакого шантажа. Если родители будут наглеть, у детей всегда есть возможность свалить на чужую съемную, за деньги. Вот с дарением сложнее, там так просто не скинешь ее обратно со словами "да подавитесь своей подачкой". |
mcleod Свободен |
31-01-2014 - 15:20 (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:10) Получается, она тебя убедила в том, что для вас это недостаточный доход, и это стоит того, чтобы профессию поменять? Ты сам в это верил на тот момент? Нет, не убедила. Я считал, что для любимого человека можно пойти на что угодно. Я был значительно моложе и заблуждался, думал что женщина тоже может пойти на что-то. К сожалению, женщина пойдет на что-то, только если ей это выгодно. А выгода - это переменная величина. Сегодня выгодно, завтра не выгодно. Сегодня ей выгодно быть женой перспективного врача, завтра он не в состоянии кормить семью. |
| Angelofdown Замужем |
31-01-2014 - 15:24 (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 16:58) (Angelofdown @ 31.01.2014 - время: 13:01) (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 01:17) Я думаю, она была не права. Если связываешь жизнь с человеком призвания, должна заранее понимать, на что идешь... а не родив от него четверых детей, которых в последствии оставляешь без отца. А если муж становится "человеком призвания" уже во время брака и во время очередной беременности? У моих родителей так было. Отец был начальником финансового отдела организации, когда внезапно решил, что его призвание - журналистика. И ушел с зп, кажется, в 250 р на 120, что ли. С неработающей своей мамой, моей мамой, мной годовалой на руках :) Ну что сказать? Журналистика - его призвание, дальнейшее развитие событий это показало :) Есть у меня бывшая коллега Лиза. И есть (уже был, вернее) у нее бойфренд, с которым они 3 года строили совместные планы на будущее. Лиза работает в муниципальном учреждении. А бойфренд еёный в один прекрасный момент обнаружил в себе предпринимательскую жилку и решил заниматься бизнесом. Ему сначала более-менее войти в колею и поднять свой бизнес до вменяемого уровня - нет, он бросает стабильно оплачиваемую работу, берет под развитие бизнеса кредит полмиллиона и закупает кое-какое оборудование. Надо сказать, что до него было несколько человек, которые делали то же самое и ничего у них не вышло - такие услуги в нашем городе просто не пользуются спросом. Только это надо было выяснять до, а не после. В итоге он помыкался - никому не надо. Сейчас сидит с этим оборудованием и не знает, куда податься. Фантазии нет, ниши заняты. А Лизавета его поддерживала - и морально, и материально, хоть и отговаривала бросать работу.... Так что тут ещё подумать надо, поддерживать или нет. |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 15:24 (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:19) <q>Ну в том, чтобы бесплатно "сдать" квартиру детям, нет никакого шантажа. Если родители будут наглеть, у детей всегда есть возможность свалить на чужую съемную, за деньги. Вот с дарением сложнее, там так просто не скинешь ее обратно со словами "да подавитесь своей подачкой".</q> Все хорошо когда все хорошо, но если я правильно помню базар исходил из низких доходов мужа и неработающей жены. На что снимать то? |
| Tenko Замужем |
31-01-2014 - 15:27 (mcleod @ 31.01.2014 - время: 15:20) (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:10) Получается, она тебя убедила в том, что для вас это недостаточный доход, и это стоит того, чтобы профессию поменять? Ты сам в это верил на тот момент? Нет, не убедила. Тогда тебе жаль, что не хватило сил или ума свою точку зрения отстоять, или что она не пошла на ответные шаги, не сделала тебе столь же больших одолжений "для любимого человека"? А если бы она "пошла на что-то", и семья не развалилась, то бох с ней, с наукой тогда? А выгода - это переменная величина. Сегодня выгодно, завтра не выгодно. Сегодня ей выгодно быть женой перспективного врача, завтра он не в состоянии кормить семью. Просто невероятно слышать это из твоих уст. Можно дополнить? Выгода - это не просто переменная величина. Она еще и субъективная по своей оценке. То, что формально и номинально выглядит выгодным, вовсе не обязательно является выгодным фактически, для каждого отдельно взятого случая. Особенно, как ты заметил, в дальнейшей перспективе. |
| Tenko Замужем |
31-01-2014 - 15:29 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 15:24) (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:19) <q>Ну в том, чтобы бесплатно "сдать" квартиру детям, нет никакого шантажа. Если родители будут наглеть, у детей всегда есть возможность свалить на чужую съемную, за деньги. Вот с дарением сложнее, там так просто не скинешь ее обратно со словами "да подавитесь своей подачкой".</q> Все хорошо когда все хорошо, но если я правильно помню базар исходил из низких доходов мужа и неработающей жены. На что снимать то? То есть семья изначально создавалась с расчетом на бесплатную площадь от родителей? И если бы этой квартиры не было, то люди и не поженились бы, так как ЗП мужа не хватает на съем, и жить им физически вообще негде? |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 15:35 (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:29) <q>То есть семья изначально создавалась с расчетом на бесплатную площадь от родителей? И если бы этой квартиры не было, то люди и не поженились бы, так как ЗП мужа не хватает на съем, и жить им физически вообще негде?</q> Знаете как нынче семьи создаются? Девочка посмотрела на мальчика, а потом на его богатых родителей, ну и хрен что у него ни чего нет, зато родители богатые, авось не оставят. А дальше, ой, я беременна... На аборт ни за что несогласная. |
| Tenko Замужем |
31-01-2014 - 15:44 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 15:35) (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:29) <q>То есть семья изначально создавалась с расчетом на бесплатную площадь от родителей? И если бы этой квартиры не было, то люди и не поженились бы, так как ЗП мужа не хватает на съем, и жить им физически вообще негде?</q> Знаете как нынче семьи создаются? Девочка посмотрела на мальчика, а потом на его богатых родителей, ну и хрен что у него ни чего нет, зато родители богатые, авось не оставят. А дальше, ой, я беременна... На аборт ни за что несогласная. Богатые родители - это уже совсем другая тема. Наличие свободной квартиры, если она не на Остоженке, богатыми их еще не делает. Давайте как-нибудь обрисуем ситуацию тогда, а то не совсем ясно, о чем речь. |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 15:55 (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:44) <q>Давайте как-нибудь обрисуем ситуацию тогда, а то не совсем ясно, о чем речь.</q> Она обрисована, все зло в этом мире от баб. А они не согласны  Дошли до гипотетического случая, засунуть 10 мужчин и 10 женщин на необитаемый остров, чтобы им всем было одинаково хреново и посмотреть сколько крепких пар из них сложится. Или будет одна большая дружная семья.  Или все они перегрызут друг другу глотки... |
| Lessa Замужем |
31-01-2014 - 16:03 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 15:10) (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:40) <q>Человек настолько не доверяет своим родителям, что подлянку от них ожидает? А жена настолько не доверяет мнению мужа? Или наоборот, муж настолько не доверяет мнению жены, что ее родители насчет квартиры резко не передумают? Ну тогда, конечно, все плохо. А некоторые еще, например, решаются рожать второго ребенка только потому, что родители обещают, что помогут. А тут ведь еще меньше гарантий, чем с квартирой, из квартиры выселять людей надо, а тут просто взял и перестал помогать, если передумал.</q> <q>Почему подлянку ждет? Он ждет от своих родителей помощи и это нормально, а если они помогать не хотят, то есть какие-то вопросы на их счет?</q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить. Тут была в начале года тема автора -Al- или как-то так. Там все хорошо изложено, и с позиции родителей, и с позиции детей. Почитайте ее, если не читали. Повторять все это дважды не хочется. Итог такой был если я помню - родители уроды. К этому кажется пришло большинство. Квартирой сына шантажировали. Вы предложили тоже самое.Знаю очень много примеров, когда молодая семья живет в квартире, на которую правами собственности не обладает. Например, бабушка решила сделать молодым такой подарок, переехала к своим детям, а пустую квартиру семье внука(внучки) оставила. И нормально люди живут. А вот шантаж начинается не с того момента, как родители квартиру на детей оформлять не захотели. Шантаж начинается, если родители условия ставят: будете плохо себя вести (в чем угодно может заключаться) - выгоним. |
mcleod Свободен |
31-01-2014 - 16:15 (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:27) Тогда тебе жаль, что не хватило сил или ума свою точку зрения отстоять, или что она не пошла на ответные шаги, не сделала тебе столь же больших одолжений "для любимого человека"? Жаль, что не отстоял. А если бы она "пошла на что-то", и семья не развалилась, то бох с ней, с наукой тогда? А я не знаю. Я не экстрасенс. Так ведь не случилось. |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 16:16 (Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03) <q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить. Это странная помощь. С такой помощью родители смогут наведываться к молодым когда захотят. Их же квартира... Требовать вскопать им участок, привести продуктов, да и вообще она тебе не пара. (Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03) Знаю очень много примеров, когда молодая семья живет в квартире, на которую правами собственности не обладает. Например, бабушка решила сделать молодым такой подарок, переехала к своим детям, а пустую квартиру семье внука(внучки) оставила. И нормально люди живут. А вот шантаж начинается не с того момента, как родители квартиру на детей оформлять не захотели. Шантаж начинается, если родители условия ставят: будете плохо себя вести (в чем угодно может заключаться) - выгоним.</q>А когда рождается ребенок, его куда прописывают? Что делают с регистрацией жены? Шантаж начался тогда, когда родители собственность на себя оформили, а не на молодую семью. Они уже за сына начали решать его судьбу. |
| mcleod Свободен |
31-01-2014 - 16:20 (Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03) А вот шантаж начинается не с того момента, как родители квартиру на детей оформлять не захотели. Шантаж начинается, если родители условия ставят: будете плохо себя вести (в чем угодно может заключаться) - выгоним. Ты бредишь. Какой шантаж? Если родители поняли, что у детей проблемы (например, они наркоманы - уже телевизор продали, осталось только хату по вене пустить) - они не могут их из квартиры выселить? Должны аплодировать, когда они квартиру "проколют"? Че за чушь? А вот взгляд на "плохо вести" - может быть субъективным. Кто-то плохо ведет себя загоняясь винтом, а кто-то плохо ведет просто не ответив на звонок папы. |
Иллюзорный Свободен |
31-01-2014 - 16:25 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 16:16) (Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03) <q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить. Это странная помощь. С такой помощью родители смогут наведываться к молодым когда захотят. Их же квартира... Требовать вскопать им участок, привести продуктов, да и вообще она тебе не пара. Да "вторая мама" и в квартиру, оформленную на супруга ее дочери, может запросто приезжать и жить там месяцами. И вообще в принадлежащую мужчине квартиру приезжать, чтобы его там пилить и постоянно попрекать тем, что он ее дочке всю жизнь загубил. Такие у нас в России "кастомз энд традишнз" - в нагрузку к супругу/супруге идёт куча родственников, которые периодически будут "помогать жить". |
| Tenko Замужем |
31-01-2014 - 16:26 (mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:15) (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:27) Тогда тебе жаль, что не хватило сил или ума свою точку зрения отстоять, или что она не пошла на ответные шаги, не сделала тебе столь же больших одолжений "для любимого человека"? Жаль, что не отстоял. Разве в этом жена виновата? Это же было твое решение. |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 16:30 (Иллюзорный @ 31.01.2014 - время: 16:25) <q>Да "вторая мама" и в квартиру, оформленную на супруга ее дочери, может запросто приезжать и жить там месяцами. И вообще в принадлежащую мужчине квартиру приезжать, чтобы его там пилить и постоянно попрекать тем, что он ее дочке всю жизнь загубил. Такие у нас в России "кастомз энд традишнз" - в нагрузку к супругу/супруге идёт куча родственников, которые периодически будут "помогать жить".</q> Я согласен, это правда, но если еще и собственность у родителей, а у детей птичьи права, то это все будет гипертрофировано. |