Взрослая социальная сеть
 АКЕЛЛА Свободен |
10-10-2005 - 22:00 Господа,что Вы думаете про аварию на Чернобыльской АЭС .Мне кажется это очень интересная тема .Сколько погибло молодых и старых,призванных,т.е. ликвидаторов,вольнонаёмных и просто местных жителей.Плиз господа !!! Высказывайтесь .... |
||||||
Lad2028 Свободен |
12-10-2005 - 00:00 Читал что комитетчики курировшие проект много раз отписывали ошибках в проектировании и эксплуатации в управлении КГБ по УССР. В качестве вероятного описывался и такой исход событий, который в итоге и получили. Еще часто слышу (бабушки живут в зоне с правом на отселение) что вся эта фингя шла на Москву, поэтому все исскуственно осаживали на территории Брянской, Орловской обл. и на восточные области Беларуси. |
||||||
spirit Свободен |
14-10-2005 - 18:34 К сведению-буквально на днях, специальная комиссия ООН сделала заключение по поводу трагедии Чернобыля....и охарактиризовала та комисия эту трагедию скажем так и не трагедией вовсе... ниже текст с сайта ООН Российские либеральные партии протестуют против выводов МАГАТЭ о последствиях Чернобыля "МАГАТЭ «отменяет» Чернобыль" – так озаглавлено заявление четырёх российских партий по поводу последнего доклада Международного агентства по атомной энергии о последствиях Чернобыльской аварии. Заявление подписали партии «Яблоко» и «Зелёная Россия», Российская республиканская партия и Единая народная партия солдатских матерей. «Циничной профанацией» называют авторы заявления вывод МАГАТЭ о том, что последствия катастрофы преувеличены, а главная проблема в пострадавших регионах – не радиация, а бедность, необоснованные страхи и отсутствие информации. В заявлении говорится, что при составлении доклада принимались в расчёт работы западных авторов, а исследования местных учёных игнорировались или были интерпретированы тенденциозно. Доклад «Наследие Чернобыля» будет обсуждаться на открывшейся в Вене сессии Совета управляющих МАГАТЭ. источник http://www.un.org/russian/av/radio/2005/sep/05092000.htm Об этом самом мне говорил один мой знакомый, который живет и здравствует и посей день во Франции, участник двухгодичной непрерывной экспедиции, в составе специально созданной комиссией ученый, физик-ядерщик.... Два года безвылазно он проработал в самом эпицентре событий, на 4 блоке где и произошел взрыв...кстати виновники аварии до сих пор живы тоже... Я видел все кино фото видео матералы сделанные в той экспедиции, конечно уникально, это никогда не выходило в широкий круг.... но суть в том, что он мне всегда говорил, что никакой реальной угрозы, на сегодняшний день нет от АЭС, и онвсегда это говорил и утверждал, просто как всегда огромные транши, выделяемые евросоюзом, и не только, на устранение последствие, безбожно разворовывались все это время, и украине никак не хочется терять такую кормушку....политика грязное дело. Большинство участников той экспедиции живы, никто не умер, по моим свединям от радиации, хотя они ежедневно проводили там съемки и всякую работу..... если кому интересно в следующий раз могу выложить кое какие свидетельства... |
||||||
| АКЕЛЛА Свободен |
14-10-2005 - 22:57
Это полный бред....очередной пафос....Я даже догадываюсь кому это на руку ....  |
||||||
wapevil Свободен |
16-10-2005 - 21:38 Да там вообще все туманно вы почитайте заключение которое было Сделанно комиссией по раследованию. Дословно не процитирую но там говорится приметно так"Беспрецендентное скопление разных природных человеческих и еще какихто." Хотя всему остальному миру говорили что виноват оператор который вынул Стержень из реактора! |
||||||
| spirit Свободен |
18-10-2005 - 14:55 Ну вот как всегда.....господа почему вы так упорно привыкли подвергать критике людей, используя только информацию которую кто то где то когда то выпустил и дал ей оффициальный ход. Напомню что это событие произошло еще в СССР... сами понимаете какова могла быть оффициальная информация.... Опять таки повторюсь, в своем предидущем посте я отталкивался от рассказов УЧЕНОГО! который проработал на четвертом блоке Чернобылской АЭС, непосредственно с 1986 по 1988 год. Он был участником экспедиции во главе с Контсантином Чечеровым. На сегодняшний день он крупнейший специалист в этом вопросе, о нем вы без труда найдете любую информацию в инете. 2 AKELLA=> Если вы уж критикуете, то будте добры, вступая в полемику аргументируйте свои заявления и пожалуйста внимательней читайте посты, а сказать что все это чушь и бред БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО, очень легко. Повторюсь.... Я видел кино фото и видео материалы, которые никогда нигде не публиковались, из личных архивов.... Ученые так и не пришли к однозначному мнению о причине катастрофы... наиболее приемлимая оказалась ошибка экипажа.... Так же на днях посмотрел передачу National Geo о причинах катасрофы, где рассказывается весь ход событий НЕПОСРЕДСВЕННО ВИНОВНИКАМИ КАТАСТРОФЫ!!!! Людьми которые находились в момент взрыва!!!! скажите же мне господа почему они еще живы!? Объясните мне пожалуйста, почему все они живы и не погибли.... |
||||||
 Свободен |
18-10-2005 - 15:34
Слушай, здорово то как, что есть такие люди. Ты бы не мог с ним договорится, что бы он в Россию подъехал. С другом моим поговорил, он ликвидатором был. С другими ликвидаторами, с жителями поражённых областей. Они, как ты понимаешь, во Францию приехать не могут. На лечение очень много времени и денег уходит. А он бы подъехал, рассказал что >>>>
Он если бы цел остался ещё бы книжонку накропал, например «Влияние завышенных данных об опасности Чернобыльской катастрофы на психику ликвидаторов». Глядишь бабла бы заработал. |
||||||
| spirit Свободен |
18-10-2005 - 16:04 2 UFL=> С вами бесполезно дискутировать, господа.... опять таки скептицизм+безоговорочное верование в СМИ не дают вам и подумать что все было не так как говорилось в тех же самых сми... На протяжение стольких лет вам вбивали в головы что это страшно, это плохо...этого надо боятся и тд и тп.....дистанционно внедряя всю эту чушь в ваши головы... Ради чего это делалось? Ради спасения ваших душ, или душ ликвидаторов и всех пострадавших? Где те многомилионные транши которые напротяжении почти двух десетялетий выделялись на уничто жение последствий....получил ли хоть один ликвидатор или пострадавший какую нибудь действенную помощь? на протяжениии многих лет горстка ублюдков наживалась на этом....а вас байнила по полной....верьте своему правительству они всегда делают все для ВАС! |
||||||
| Свободен |
18-10-2005 - 17:36
Почему же сразу бесполезно? Польза, по-моему, очевидная. Вы продолжайте. В ходе диспута я расскажу вам, как 1986 году стоял в райвоенкомате. Как вечером, перед этим, мне под расписку принёс повестку целый майор. Как повезло мне, что я в тот момент учился в институте, и меня по закону не могли призвать на переподготовку. Как из 23 человек в этом строю 21 отправился ликвидировать последствия «неопасной» аварии. Как со всей страны сгребали мужчин для этого. Огромные, кстати, финансовые затраты и не о каких траншах речи тогда не стояло. Как по ТВ рассказывали, что всё нормально, ничего страшного не произошло. Я в ходе диспута расскажу вам, как хотел мой друг (тот самый ликвидатор) своего, слышите СВОЕГО ребёнка. Усыновил чужого. Как мои однокурсники узнавали о последствиях аварии на ЧАЭС. Нет не из СМИ, из истории болезни своих пациентов. Как они ломали голову вопросами: что, откуда, почему у такого молодого. Как, узнав из анамнеза, что перед ними ликвидатор, получали ответ на эти вопросы. В ходе диспута я расскажу вам, что для хотя бы частичного понимания опасности аварии надо поинтересоваться объёмом выброса, его химическим составом, периодом полураспада этого химического состава. Узнать какую угрозу человеческому организму несёт всего лишь один (не миллионы) свободно летящий нейтрон. И вот тут мы бы получили пользу. Может быть, вы научились бы не реагировать на дешёвые сенсации типа «Учёный из Австралии доказал, что Чингисхан был женщиной!!!! См. ссылку», а стали трезво рассматривать факты со всех сторон. А вы говорите бесполезно. |
||||||
| spirit Свободен |
18-10-2005 - 18:29 2 UFL=> (кстати обратил внимание на ваш никнэйм в русской расскладке клавиатуры) Уважаемый господин UFL, если в вас закрались сомнения по поводу моей компетенции в физике, то могу вас заверить что с периодами полураспада многих элементов переодической системы я знаком. Опять таки повторюсь....все свои убеждения я строил только на личном опыте и общении, на личном..... Из вашего поста я понял что вы связаны с медициной, объясните мне, как человек, который в течении двух лет, ежедневно брал пробы радиационного фона, реконструировали события на месте, вел другие работы непосредственно в 4 блоке, в течении двух лет! жил и работал в эпицентре, живет и здравствует по сей день и по бабам еще ходит!? А поймал он там по оффициальным подсчетам не менее 1000 БАР!? Я никого ни в чем не пытаюсь убедить....это раз У меня на счет данного события свои мнения, если вы не знаете, то могу сообщить из за чего и какого характера был взрыв. Взрыв произошел во первых из за ошибки экипажа... система охлаждения реактора была замкнутая, те воду в системе охлаждения гоняли насосы которые непосредственно питались от реактора. Ошибка была в проектировании... При перегреве реактора произошел выброс пара! как таковой, характер взрыва никак не был ядерным, он был тепловым. Просто пар выдавил крышку реактора со всем его содержимым соответсвенно. Если бы вы видели последствия например после испытаний на ядерных полигонах....наверное вы бы усомнились в своих убеждениях.... ЗЫ Вот вам линк http://www.souzchernobyl.com/ru/?id=469 там же и обозначена фамилия этого самого ученого. |
||||||
| spirit Свободен |
18-10-2005 - 18:38 http://www.souzchernobyl.com/ru/?id=610 очень интересная статья ознакомтесь, позновательно.... Автор ЧЕЧЕРОВ К. выдержка из статьи .... Ядерная опасность/безопасность. Фактически, консенсуса по вопросу о количестве ядерного топлива внутри 4-го блока за 12 лет достичь не удалось, но определились две принципиально различные оценки: одна - декларированная в апреле 1986 года - 97% топлива находятся внутри, хоть и неизвестно точно, где именно; другая - к которой пришли те, кто искал это топливо, ползая по помещениям 4-го блока - внутри блока достоверно не найдено и 10%. Характерно, что первая декларация (97%) с 1986 года сопровождалась утверждением о ядерной безопасности блока, которая, действительно, подтверждалась измерениями нейтронных потоков, данными о низкой концентрации топлива в расплавах и другими данными, убеждавшими экспериментаторов в глубокой подкритичности 4-го блока. Однако последние годы по разным причинам нефизического характера оценка ядерной безопасности стала сдвигаться в сторону ядерной опасности. В прессе стали появляться утверждения о возможности ядерного взрыва в объекте "Укрытие" в 100 раз более мощном, чем в 1986 году [2], что взрыв должен произойти в ближайшее время (в январе 1998 г.), хотя никаких экспериментальных данных и результатов расчетов, обосновывающих опасения, конечно, никто не приводит. Как же относиться к подобным оценкам? Ядерная безопасность важна в двух отношениях: конечно, хотелось бы предельно достоверно знать, есть опасность или ее нет, и ради этого хотелось продолжать исследования скоплений ТСМ ОУ, но еще важнее надежное обеспечение безопасности вне зависимости от точного знания, которое будет(?) получено в отдаленном, неопределенном будущем. Теоретически, конечно, возможно придумать разнообразные варианты критмасс из материалов и в геометрии 4-го блока - но даже эту придуманную критсборку нужно создать: ядерные материалы (лучше всего в виде твэлов) должны быть скомпjнованы определенным образом, кое-что нужно удалить (прежде всего, нейтронопоглощающие материалы), а кое-что добавить (замедлитель нейтронов). Есть немало стран, обладаюших достаточным количеством специально наработанных ядерных материалов, но не сумевших создать ядерную бомбу. Апологеты ядерной опасности предполагают, называя это консервативной оценкой, что в условиях 4-го блока критическая сборка сложится нерукотворно из тех композиций, которые сейчас глубоко подкритичны, при попадании в них воды. Однако в 1986 году уже был непреднамеренно проведен критический эксперимент: топливосодержащие массы в подаппаратном помещении, ПРК, бассейне-барботере оказались под водой, затем вода спускалась и все варианты соотношений замедлитель-топливо (вода-ТСМ) в реальных условиях 4-го блока были проверены практически - ядерно опасные сочетания при заполнении помещений водой не возникли [13]. Но еще более важно, что после этого в разрушенный 4-й блок было введено такое количество нейтронопоглощающих материалов (НПМ), которого хватило бы, чтобы заглушить все реакторы в мире, причем, по некоторым оценкам, десятикратно. НПМ - не имеют бытового применения и не испаряются подобно спирту, значит, все должно быть на месте. Характерно, что адепты ядерного катаклизма в своих моделях не учитывают принципиально наличие десятков тонн НПМ, создавая иллюзию, что как бы много НПМ не добавлялось к ядерному топливу - ядерная опасность все равно со временем будет только расти. Но если в объекте “Укрытие”, как это стало с годами выглядеть, законы физики не действуют, его статус, по-видимому, переходит в сферу метафизики, где наличие и распределение ядерного топлива и НПМ уже не имеют значения, и его ядерная безопасность (опасность) переходит в область веры. И это на сегодня последний наиважнейший экспериментальный результат, касающийся послеаварийного 4-го блока ЧАЭС. |
||||||
| spirit Свободен |
18-10-2005 - 18:53 из ваших постов реками текет сарказм и скептецизм.... И вот вам еще одна статейка http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/30n/n30n-s06.shtml |
||||||
| Свободен |
18-10-2005 - 20:53
Да ладно вам. Чего разволновались то так? Аж три поста подряд. За родину переживаете? За соотечественников? Возвращайтесь! Нам нужны оптимисты!!! |
||||||
| АКЕЛЛА Свободен |
18-10-2005 - 21:52
spirit!!! Вам из Франции ....видней конечно.А у меня брат средний ,ликвидатором был,призвали 1.05.1986 года, первая партия ,29 выездов на АЭС ,после этого инвалид 2 группы ,3й стадии,что бы вам было яснее,это приравнивается к инвалиду первой группы ...Знаете что это такое ??? |
||||||
ВИНТ Свободен |
18-10-2005 - 21:57 АКЕЛЛА Согласен стобой у меня родной дядя тоже наликвидации был .. 3 года назат скончялся. |
||||||
| АКЕЛЛА Свободен |
29-01-2006 - 18:10 близится 20 ая годовщина взрыва на Чернобыльской АЭС .Мне тут в руки совершенно случайно попали документы о ликвидаторах участвовашших в ликвидации последствий на ЧЭС ,блин кошмар сколько людей поумирала,это только ликвидаторы ,не считая вольно наёмные и жители тех краёв и близ лежащих областей..Это просто ужас ..Кто за это ответит ????
у нас по области жуткая картина ..и умирают в основном ликвидаторы 1987 года и 1988 им оказывается больше всего досталось .. |
||||||
uhu Свободен |
29-01-2006 - 22:32 трагедией века считаю Вторую мировую..да и потом были трагедии поужаснее Чернобыля, взять туже Хиросиму и Нагасаки.... |
||||||
| АКЕЛЛА Свободен |
29-01-2006 - 23:01
вы не обьективны уважаемый и плохо знаете историю... |
||||||
| uhu Свободен |
30-01-2006 - 09:32
объясните почему ? Тогда умерло более ста тысяч людей от самой бомбы, не считая раненых и родившихся позже |
||||||
DaVinci Свободен |
30-01-2006 - 13:39
По прошествию 3-4 лет, атомная бомба Америки была лишь ужастным воспоминаниям, особенно для тех кто остался жив, оставив тому времени что-то свое. Последствия Чернобыля по сей день напоминают о себе. |
||||||
| uhu Свободен |
30-01-2006 - 19:01
вы были в Японии ? или откуда такая точность про ИХ воспоминания ? в Японии живут еще примерно 340.000 человек "поврежденные" в той или иной степени от радиации. каждый год умирают примерно 2500 человек от этих последствий |
||||||
Бесвребро Свободен |
30-01-2006 - 19:23
А у нас в Ярославле многие ликвидаторы умерли. Буквально развалились заживо на куски лет в сорок. |
||||||
| АКЕЛЛА Свободен |
31-01-2006 - 03:43
это к сожелению по всей России такое происходит,я посмотрел статистику особенно последнии 10 лет ..
совершенно верно и ещё много много лет будет давать о себе знать ... |
||||||
 ~Arnika~ Свободна |
02-02-2006 - 00:37 Акелла неплохо вы посты обруливаете, а что насчет Японии скажете ? Замечаю что "наши" трагедии всегда почему то "трагичнее" чем у других... |
||||||
| Свободен |
02-02-2006 - 01:01 Трагедия конечно большая. Но для родственника погибшего в ДТП его трагедия страшнее. Виновные наказаны. Последствия, которые можно было ликвидировать уже ликвидировали. Жертвы еще будут и никуда от этого не деться. А забывать об уроках трагедии нельзя, особенно руководителям государства. |
||||||
| ~Arnika~ Свободна |
02-02-2006 - 02:00 а я думала тут хотели разобраться трагедия ли века это .....и услышать мнение других, ан нет тут только надо выражать свои соболезнования |
||||||
| АКЕЛЛА Свободен |
07-02-2006 - 02:33
ничего не скажу,я же Русский,а не Японец....своя рубаха ближе к телу ...Да и Япония далеко,а Чернобыль вот он рукой подать .
не правда,кто сказал,что последствия ликвидировали ?
да при чём здесь соболезнования,я тоже хотел бы разобратся ,почему и как произошла трагедия ... |
||||||
Сильвер. Свободен |
10-03-2006 - 03:08
Ага, голыми руками из реактора выдернул и побежал в пункт приёма цветных металлов сдавать!  |
||||||
| andrijm Женат |
12-03-2006 - 18:46 Меня особенно бесит разработчика РБМК академика Александрова. Он заявлял, что реактор большой мощности канальный настолько безопасный, что его можно поставить хоть на Красной площпди. И преспокойно умер в багатстве и почете в 1994 году |
||||||
| АКЕЛЛА Свободен |
15-03-2006 - 23:21
Не ну если серьёзно,я слышал такую версию,только не руками он конечно вынул ...там немного по другому было....(может конечно и слухи)  |
||||||
Narziss Свободен |
18-03-2006 - 12:48 лет через 200 там наверное будет одно из самых экологически чистых мест в Восточной Европе, с удивительными видами флоры и фауны. |
||||||
| lichtenkopf Свободен |
18-03-2006 - 21:50 За 200 наверное природа не справится с тем что там люди сделали.. Кстати, хорший сайт есть - потрясающие фотографии Припяти. Просто сердце сжимается: http://www.pripyat.com |
||||||
| АКЕЛЛА Свободен |
20-03-2006 - 23:11
очень впячитляет,просто нет слов,просмотрю до конца,информации много,сразу всё не переварить ...lichtenkopf...спасибо за ссылку на сайт ..  |
||||||
| Narziss Свободен |
23-03-2006 - 19:44 а почему бы и нет? прошло 20 лет еще 200, сколько там период полураспада этой дряни? |
||||||
| АКЕЛЛА Свободен |
24-03-2006 - 17:15
Я думаю на этот вопрос,точного ответа дать не может никто,потому что никто не может сказать,сколько этой дряни вообще там. |