Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
06-02-2019 - 12:47 ПФР потребовал от пенсионера вернуть три копейки Пользователь «Пикабу» paulyvans021 опубликовал письмо челябинского отделения Пенсионного фонда России (ПФР) , в котором чиновники потребовали от пенсионера вернуть три копейки переплаты. По данным «Комсомольской правды», такое письмо получил отец пользователя. В документе указано, что из-за пересмотра размера пенсии за период с 18 по 30 июня 2018 года мужчине «излишне выплатили» 00 рублей 03 копейки. «В связи с образовавшейся переплатой просим вас возместить вышеуказанную сумму», — попросили в ПФР. «КП» назвала письмо «примером бюрократии в действии». Чтобы вернуть три копейки, ПФР потратил 25 рублей на отправку письмо. Такую же комиссию пенсионер заплатит в банке, чтобы рассчитаться с фондом. Пользователи отметили, что три копейки можно было просто удержать с одной из последующих пенсий. Они рассказали, что также попадали в похожие ситуации: с одного из пользователей налоговая второй год пытается взыскать 15 копеек пеней, с другого ПФР в 2006 году взыскал один рубль в судебном порядке. https://finance.rambler.ru/money/41678165-p...tm_content=news Пример работы наших чиновников. Я сама сталкивалась, когда налоговая требовала с какой-то фирмы заплатить Один рубль с копейками. Причем письмо с требованием обошлось государству гораздо дороже. Кто еще сталкивался с такими "чудесами"? |
 King Candy Свободен |
06-02-2019 - 13:57 (Marinw @ 06-02-2019 - 13:47) ПФР потребовал от пенсионера вернуть три копейки "Бюрократическая машина", бессмысленная и беспощадная, в действии если бы чиновник отвечал ЛИЧНО, рублем и рабочим местом за свои действия - они бы не посылали письма ценой в 25 руб чтобы взыскать рубль с человека... А если чиновник - абсолютно безответственная фигура, может делать любой идиотизм, не получая за это по башке - так и будут заниматься подобной бредятиной |
Т-90 Свободен |
06-02-2019 - 14:21 Если эти 3 копейки засунуть в задницу кое кому из властных структур-то результат не заставит себя ждать! |
| Marinw Замужем |
06-02-2019 - 15:41 (Т-90 @ 06-02-2019 - 14:21) Если эти 3 копейки засунуть в задницу кое кому из властных структур-то результат не заставит себя ждать! У нас нет таких монет - ни 3 копейки, ни по 1 коп. А вообще интересно, ведь пенсионер не сам начислял себе пенсию, а кто-то из чиновников ошибся. Так дешевле было взыскать с этого чиновника 3 еопейки |
Victor665 Женат |
06-02-2019 - 15:53 Надо дождаться судебного приказа (упрощенная форма требования), написать возражения- его отменят. Можно взыскать судебные расходы. Потом надо дождаться обращения в суд с нормальным иском. После чего мгновенно оплатить три копейки. После этого посмотреть- догадается ли пенсионка отказаться от иска ввиду того что требование уже исполнено )) Если не догадается- то иск будет проигран, можно снова взыскать судебные расходы. Много судья не присудит, но с паршивой овцы хоть шерсти клок. Юридическая грамотность населения потихоньку растет. У знакомых предприятие получило три судебных приказа от пенсионки, штрафы за уточненную отчетность- такое разрешено, но гос орган трактует как "не сдали своевременно правильные сведения". Три раза отменили эти приказы, пенсионка подала в суд, частники три раза выиграли суды. Один раз выиграли апелляшку. На этом гос орган устал )) Обещали рассказать сколько смогут взыскать судебных расходов )) Проплачивали по 20 тыщ за каждый суд )) Штраф полторы тыщи )) Очевидно что будут доводы про "несоразмерность" расходов с одной стороны- и доводы о том что "юристы меньше чем за 20тыщ с нашем регионе с гос органами не судятся", с другой стороны )) Если узнаю сколько получилось стрясти с государства, расскажу. Годными схемами обувания чинарей- делиться надо. Это сообщение отредактировал Victor665 - 06-02-2019 - 15:56 |
| Victor665 Женат |
06-02-2019 - 16:00 (Marinw @ 06-02-2019 - 15:41) (Т-90 @ 06-02-2019 - 14:21) Если эти 3 копейки засунуть в задницу кое кому из властных структур-то результат не заставит себя ждать! У нас нет таких монет - ни 3 копейки, ни по 1 коп. еще можно подать жалобу в прокуратуру о том что совершена ошибка именно гос органом, и теперь бедному пенсионеру необходимо нести расходы по ее исправлению. Есть небольшой шанс что жалобу удовлетворят, чисто из жалости. После этого подать в суд на возмещение затрат по оплате юриста, который готовил жалобу )) |
Вендал Влюблен |
06-02-2019 - 16:05 По скольку когда то я сам был чиновником, объясню.. Чиновник работающий с населением и вообще, живет по регламентам, приказам и указам. И если по регламенту, требуется возврат из за переплаты, он обязан просто это востребовать.. даже если вернуть государство надо 1 копейку!!. если это он не сделает, то нарушит регламент и получит нехилую взбучку в лучшем случае, в худшем - уголовную статью. Я не знаком с регламентами ПФР. но предполагаю, что в регламентах нет понятия вычета части пенсии в будущем из за прошедшей переплаты.. Требуется возврат с получателя.. Таков видимо регламент.. |
yellowfox Женат |
06-02-2019 - 16:10 В бухгалтерии все должно сходиться до копейки. Мне были должны 20 коп.звонят из бухгалтерии приходите и получите, иначе у нас баланс не сходится. |
| Marinw Замужем |
06-02-2019 - 16:49 (Victor665 @ 06-02-2019 - 15:53) Если узнаю сколько получилось стрясти с государства, расскажу. Годными схемами обувания чинарей- делиться надо. Хорошо, если 10 рублей. Как раз компенсацию за потраченную бумагу. А ручка уже не окупится |
| Marinw Замужем |
06-02-2019 - 16:51 (Вендал @ 06-02-2019 - 16:05) Требуется возврат с получателя.. Таков видимо регламент.. А тот кто писал регламент, думал о том что такие условия, только причиняют имущественный вред государсиву |
| Victor665 Женат |
06-02-2019 - 17:10 (Вендал @ 06-02-2019 - 16:05) По скольку когда то я сам был чиновником, объясню.. а должны работать и вообще жить- согласно законам. Закон о государственной службе прямо указывает, что чиновники нужны только для защиты прав и свобод граждан. Чиновникам законом установлена обязанность быть либералами. А если чиновник устроился на работу- то он заведомо имеет нужную квалификацию. И квалифицированный чиновник не имеет права выполнять незаконные приказы и регламенты- это умышленное уголовное преступление получается. |
| Вендал Влюблен |
06-02-2019 - 17:50 (Victor665 @ 06-02-2019 - 17:10) а должны работать и вообще жить- согласно законам. С эмоциональной точки зрения Вы правы.. НО... Первейшая обязанность рядового чиновника - выполнять свою работу в соответствии с регламентами, приказами и тд.. У чиновника нет эмоций, политвзглядов. Он не может быть социалистом, коммунистом или либералом.. Он РОБОТ. запрограммированный на выполнение определенных задач. Любая вольность -наказуема. Невыполнение регламентов или действий вне протокола - наказуемо. И если по регламенту положено подавать документ на рассмотрение таким то образом, написанным в таком то формате и такими то чернилами, чиновник будет требовать от ВАС подачу именно такого документа. Иное не принимается.. Мне по служебной деятельности частенько приходится возить проекты в разные конторы на согласования. Обычно пишем сопроводительные письма.. Привез я как то раз в контору проект с письмом. Полногрудая барышня не приняла мое письмо и соответственно проект. Мотив - письмо составлено не по формату. На вопрос -"Что не так???". Ответила -"Вы вот тут написали "усики-пусики" - "ну да". "А надо было писать "пусики-усики.. Понятно? -"Неть! Какая разница? Это же что так, что эдак-одно и то же!!".. Ответ -"Есть формат составления документа.. Вот он" - и дает бланк примера.. "Видите.. Вот тут написано пусики-усики, а у вас -вольный формат. Принять не могу.".. Пришлось ехать через всю Москву в офис, вписывать в письмо вместо "усики-пусики" эти чертовы "пусики-усики", и шлепать обратно в конору. Zzzzzzzzzzz!!! Однако. РЕГЛАМЕНТ!!! |
| Marinw Замужем |
06-02-2019 - 18:28 (Вендал @ 06-02-2019 - 17:50) Привез я как то раз в контору проект с письмом. Полногрудая барышня не приняла мое письмо и соответственно проект. Это ли не пример того, что чиновников стало очень много и они придумывают все новые регламенты, чтобы демонтировать видимость активной работы и своей нужности |
| Вендал Влюблен |
06-02-2019 - 18:55 (Marinw @ 06-02-2019 - 18:28) Это ли не пример того, что чиновников стало очень много и они придумывают все новые регламенты, чтобы демонтировать видимость активной работы и своей нужности Не.. Примером может служить дублирование функций. А мы рассматриваем просто регламент/протокол. |
| Marinw Замужем |
06-02-2019 - 19:01 (Вендал @ 06-02-2019 - 18:55) А мы рассматриваем просто регламент/протокол. А что в регламенте не могли вписать какие-нибудь недочеты? |
| Marinw Замужем |
07-02-2019 - 03:39 «От одной копейки и выше»: в ПФР заявили о праве требовать возврата любой переплаты по пенсии В Пенсионном фонде России заявили, что вправе требовать возврата любой переплаты по пенсии, даже если это одна копейка. Ранее СМИ сообщили о том, что ПФР в письме к пожилому человеку потребовал вернуть излишне выплаченные ему три копейки и приложил реквизиты для погашения заложенности. «Законодательством не установлено ограничений в размере денежного эквивалента для применения понятия «излишне выплаченная сумма пенсии», таким образом, это может быть сумма от 1 копейки и выше», — цитирует ТАСС сообщение пресс-службы Пенсионного фонда. Там также указали на необходимость в соответствии с федеральным законом «Об обязательном пенсионном страховании в РФ» осуществлять контроль за целевым расходованием средств фонда. В этой связи в случае излишне выплаченной суммы пенсии территориальный орган ПФР письменно уведомляет получателя о факте переплаты пенсии. «Из уведомления, размещенного в сети Интернет, следует, что территориальный орган ПФР действовал в соответствии с законодательством», — резюмировали в пресс-службе ПФР. https://news.rambler.ru/politics/41682826-o...tm_content=news Я чиновников понять не могу. Они, что не понимают, что речь идет не оправе требования, а о том, что эти Три копейки, ничего не значащие для пенсионера и которые можно было вычесть из следующей пенсии, оборачиваются тратой государственных денег в сотню раз превышающих эту переплату? |
| King Candy Свободен |
07-02-2019 - 04:15 Меня тут огорчает другое - что все силы государства нацелены только лишь на ИЗЪЯТИЕ у людей денег И практически нет заинтересованности что - то давать людям... Не шлют письма - мы вам тут СВЕРХ начислили, придите получите распишитесь... Игра в одни ворота |
Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2019 - 06:42 В США тоже маразма хватает. Коллега как то показала чек который её муж врач получил от государства за лечение пациента на гос страховке. Чек был на сумму $0.01, марка в то время стоила $0.35, плюс стоимость конверта, самого чека и рабочее время человека который его рассчитывал. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
07-02-2019 - 07:03 На самом деле есть порог недоимок и переплет, по которым требования не выставляют. В каждой конторе он разный. Хотя вот так если формально подходить, раз на три копейки переплатили, значит, надо вернуть. Я сам занимался расчетами и считал с точностью до копейки. И мне всё это понятно. А если 48 копеек мертвым грузом дебиторской задолженности из квартала в квартал висят, тогда что делать? А вот одна коммерческая контора так 48 копеек и не заплатила. Тоже мне непонятно. Мне все равно на какую сумму, хоть на 48 копеек, хоть на 1 рубль 32 копейки надлежащим образом оформленный счёт придёт, я платежное поручение выпишу. Если я платёжки на 96 копеек делал, какого хрена на 48 копеек сделать не могут??? Это неравновесной. Это значит, плохо бухгалтерия работает. |
| Marinw Замужем |
07-02-2019 - 07:28 Я тут подумала, а почтовые и прочие расходы (примерно 30 рублей) для взысканы трех копеек ведь пошли из пенсионных денег. Маразм |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
07-02-2019 - 07:48 (Marinw @ 07-02-2019 - 07:28) Я тут подумала, а почтовые и прочие расходы (примерно 30 рублей) для взысканы трех копеек ведь пошли из пенсионных денег. Маразм Следующей осенью пройдёт 10 лет после того, как глюкнула база данных в налоговой. Всем разослали налоговые уведомления. После чего в местной налоговой был аншлаг льготников, спешивших подтвердить свои льготы. Всё было улажено оперативно, а вот произошло из-за глюков информационных технологий. |
| Marinw Замужем |
07-02-2019 - 08:50 (ЛЕОНИД ОМ @ 07-02-2019 - 07:48) Следующей осенью пройдёт 10 лет после того, как глюкнула база данных в налоговой. Всем разослали налоговые уведомления. После чего в местной налоговой был аншлаг льготников, спешивших подтвердить свои льготы. Всё было улажено оперативно, а вот произошло из-за глюков информационных технологий. Таких глюков будет еще немало в базах многих ведомств. |
lozdok Свободен |
07-02-2019 - 10:50 (Marinw @ 06-02-2019 - 12:47) ПФР потребовал от пенсионера вернуть три копейки да какие это для Вас чудеса, если Вы допускаете запрет учебника по экономике из-за отсутствия должной пропаганды? двойные стандарты. |
| Marinw Замужем |
07-02-2019 - 11:18 (lozdok @ 07-02-2019 - 10:50) (Marinw @ 06-02-2019 - 12:47) ПФР потребовал от пенсионера вернуть три копейки да какие это для Вас чудеса, если Вы допускаете запрет учебника по экономике из-за отсутствия должной пропаганды? Ничего не поняла! Можно еще раз, но помедленнее и связано одно с другим |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2019 - 17:13 (Marinw @ 07-02-2019 - 11:18) (lozdok @ 07-02-2019 - 10:50) (Marinw @ 06-02-2019 - 12:47) ПФР потребовал от пенсионера вернуть три копейки да какие это для Вас чудеса, если Вы допускаете запрет учебника по экономике из-за отсутствия должной пропаганды? Ничего не поняла! Просто вам привели пример того что получется когда чиновники пытаются думать. ИМХО пусть лучше выполняют инструкции. Ещё один пример чиновничьего маразма: В США налоги взимаются автоматически, исходя из годовой зарплаты, или предпологаемого дохода. В следующем году пресчитываются и иногда надо доплатить, иногда государство возвращает. Знакомый пересчитал и вышел с дядей Сэмом по нулям. Внезапно он получил от Налоговой чек на $1500, зная что ему ничего не положено, он его в банк не отнёс а положил на полку. Через неделю он получил ещё один чек и через неделю ещё. А через два месяца он получил письмо требовавшее от него возврат переплачены ему $4500. Письмо он проигнорировал поскольку ничего не получал. Ещё через неделю он узнал что его банковский счёт арестован налоговой в обеспечение платежа и что на него подано в суд на взыскание четырёх тысяч пятисот долларов. Он подал встречный иск обвиняя налоговую в вымогательстве и требуя $40000 компенсации, $10000 за моральный ущерб, и $30000 за упущенный контракт так как из за ареста его счёта он не мог купить материалы для выполнения контракта. Потребовал суда присяжных. На суде налоговая служба не сумела предъявить доказательств что он обналичил чеки. В результате он получил $40000 + расходы на адвоката. |
| Marinw Замужем |
07-02-2019 - 17:27 (Misha56 @ 07-02-2019 - 17:13) В результате он получил $40000 + расходы на адвоката. А расходы на адвоката это сколько получилось? Улыбнулась, представив, как наш пенсионер судится с ПФ за 3 копейки. Он же не виноват, что ему переплатили на 3 копейки |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2019 - 19:26 (Marinw @ 07-02-2019 - 17:27) (Misha56 @ 07-02-2019 - 17:13) В результате он получил $40000 + расходы на адвоката. А расходы на адвоката это сколько получилось? На адвката $500 в час, за 12 часов. |
| Marinw Замужем |
07-02-2019 - 20:00 (Misha56 @ 07-02-2019 - 19:26) На адвоката $500 в час, за 12 часов. Не хило Ваши адвокаты живут. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2019 - 20:05 (Marinw @ 07-02-2019 - 20:00) (Misha56 @ 07-02-2019 - 19:26) На адвоката $500 в час, за 12 часов. Не хило Ваши адвокаты живут. Жалуются на большие налоги. |
| ps2000 Свободен |
07-02-2019 - 21:36 (Marinw @ 07-02-2019 - 20:00) (Misha56 @ 07-02-2019 - 19:26) На адвоката $500 в час, за 12 часов. Не хило Ваши адвокаты живут. Спрос предложение рожает  Да и оплаты по труду никто не отменял |
| lozdok Свободен |
07-02-2019 - 22:01 (Marinw @ 07-02-2019 - 11:18) (lozdok @ 07-02-2019 - 10:50) (Marinw @ 06-02-2019 - 12:47) ПФР потребовал от пенсионера вернуть три копейки да какие это для Вас чудеса, если Вы допускаете запрет учебника по экономике из-за отсутствия должной пропаганды? Ничего не поняла! запрет учебника - это для Вас нормально, а вернуть три копейки чудеса. вот как такое может быть? и, что тут не понятного? |
| Marinw Замужем |
08-02-2019 - 03:09 (lozdok @ 07-02-2019 - 22:01) запрет учебника - это для Вас нормально, а вернуть три копейки чудеса. вот как такое может быть? Тут немного похоже на Швейка, который задав задачу про окна, спросил ответ - Сколько лет бабушке швейцара. Ученик и 3 копейки это разные вещи. Хотя бы потому, что при запрете учебника чиновние думал (как думал это второй вопрос), а при взыскании трех копеек чиновники вообще не думали (это уже про тех кто писал и утверждал регламент и про тех кто это исполняет) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-02-2019 - 03:27 (Marinw @ 08-02-2019 - 03:09) (lozdok @ 07-02-2019 - 22:01) запрет учебника - это для Вас нормально, а вернуть три копейки чудеса. вот как такое может быть? Тут немного похоже на Швейка, который задав задачу про окна, спросил ответ - Сколько лет бабушке швейцара. Так может им лучше не думать? |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
08-02-2019 - 06:30 (Marinw @ 07-02-2019 - 08:50) (ЛЕОНИД ОМ @ 07-02-2019 - 07:48) Следующей осенью пройдёт 10 лет после того, как глюкнула база данных в налоговой. Всем разослали налоговые уведомления. После чего в местной налоговой был аншлаг льготников, спешивших подтвердить свои льготы. Всё было улажено оперативно, а вот произошло из-за глюков информационных технологий. Таких глюков будет еще немало в базах многих ведомств. Не сомневаюсь в этом! Любые технологии дают сбои, глючат. Они ж не идеальны. Очень даже вероятно без всякого злого умысла. |
| Marinw Замужем |
08-02-2019 - 06:43 (Misha56 @ 08-02-2019 - 03:27) Так может им лучше не думать? Когда чиновник не думает, то он превращается в бездушного робота |