Что есть молитва?

Чтобы не повторяться, сошлюсь на свой пост в разделе «Атеизм» в теме «Atheisme», адресованный вам же. Там я все сказал о богословии и о том, как церковь строит объяснения.

Вы очень хорошо разбираетесь в наших Писаниях, поэтому должны помнить послание к Римлянам:

«Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
Ибо что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им;
Ибо невидимое Его, вечная смла Его и Божество, от создания мира чрез рассматривание творений видимы, так-что они безответны.
Но как они, познавши Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце:
Называя себя мудрыми, обезумели
И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
То и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела;
Они заменили истину Божию ложью и поклонялись и служили твари вместо Творца, который благословен во веки, аминь.
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
Подобно и мужчины, оставивши естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму – делать непотребства…
…Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют».
Рим. 1:18-32 (с сокращением)

Знаете о чем здесь написано? Если знаете, то скажите и обсудим это.

Как я писал в первом посте этого топика, православию чуждо воображение. Только в трех случаях существуют наглядные образы: в изображении образа Божьего, запечатленного в угодниках (речь об иконографии, причем изображение не должно быть слишком реалистичным и живописным и не должно возбуждать в человеке чувственность и восхищение), в изображении орудия Христова – креста, как символа торжества над злом и, наконец, образа Слова Божия, написанного буквами на страницах Библии. Три образа, которые не препятствуют духовному восприятию в православии.

Картинки и схемы, встречаемые мной на страницах эзотерической литературы, не могут описывать действительные аспекты духовности, т.к. являются образами. Любой образ стремится к чувственности. Если же утверждается, что эти картинки изображают действительность, то я могу сомневаться в их духовной ценности.

Православие различает три состояния человека: телесное, душевное и духовное. Телом мы принадлежим миру земному, духом - миру Божественному, а душа происходит из мира Божественного и является «витальной силой» для тела. Первое состояние достоверно может быть названо «телом», т.к. тела обычно находятся в пространстве, т.е. существуют в своем мире. Для человека, очевидно, это мир земной. Относительно духа мы не можем сказать «тело», т.к. нет конкретной области его пребывания. Дух неограничен такими понятиями. Душа же человека следует за духом и телом.
Все движения души переплетены и трудноуловимы, но для удобства различения и совершенно очевидно мы можем назвать мысли, чувства и желания. Отдельно я хочу сказать о чувствах, которые являются мерилом всего того, что нам приятно и неприятно. Чувства могут проникать в душу извне, так и происходят из души вовне. Эти движения души ощущаются в прямом смысле в области сердца и потому названы «сердцем», но не являются собственно органом какого-либо тела.

Теперь я объяснил, что подразумевается под сердцем. Вдобавок вспомним, что в Писаниях часто встречаются такие выражения, как «рука Божья» или «глас Божий». Они не означают конкретно часть тела или звук голоса, а имеют цель обозначить действия по аналогии с нашим миром. Не хотите ли вы возразить, что и Бог имеет тело?

Я не знаю, каким образом определяется вверх или низ «сердца» и имеет ли это знание практическое значение, но слова философа могу прокомментировать.
Я писал в первом посте о чувственном отличии католицизма от православия. Это обстоятельство и порождает ту долю эротизма, присущую католичеству. Самый банальный пример рыцарский культ Богородицы, как Дамы, распространенный в средние века. В православии же отрицается всякий эротизм в богослужении.

Результатов этих упражнений может быть великое разнообразие, при различных техниках. Человек не механизм, который работает с заданной ему точностью. Существуют иллюзии практического осуществления молитвы, называемые прелестью. Все это происходит по гордому убеждению в собственной силе и из-за отрицания сил зла. Зло – это тоже дух, причем дух нечистый, т.е. помимо своих духовных признаков, содержащий в себе противоречие воли Божьей. Влияние этого духа на человека неотвратимо, поэтому нельзя преуменьшать опасность прельщения. Результатом этого влияния может стать то, что Божья благодать или участие Бога в процессе духовного становления сводится по вашим словам к «упражнениям и описанному и предсказуемому результату этих упражнений». А следствием и признаком выступает описанное в послании к Римлянам. Кроме того, прочитайте из этого послания список, который я пропустил точками (…) и сравните наедине с собой, все ли пункты вы одолели в своем духовном восхождении.

В православной духовной практике стяжание благодати не самоцель. Целью является духовная близость Богу, на это делается упор в практике.

Ну вот, обзавелся уже собственными слугами...

Я верю в Бога, который пришел в наш мир в образе Христа.
Насчет благодарности с Его стороны отвечу, что сами не знаете о чем спрашиваете. Если бы знали, то не спрашивали бы.

У меня пока один ребенок, я только, можно сказать, начал. А там, как Бог на душу положит...

Считаю себя очень везучим. Что такое удача, я не совсем понимаю. На мой взгляд, в это слово можно вложить много значений.
Еще вопросы есть?

Вы случаем раньше здесь не появлялись, но под другим именем?

Я понятия не имею о значении картины Рериха, одно могу сказать, если это изображение Троицы, то оно не соответствует канонической иконографии, соответсвенно для христиан понимается как искажение Божьего образа. Да и не думаю я, что Рерих, в силу своих верований, признавал бы значение Троицы в том виде, в каком оно существует в христианстве.
Вообще, вопрос вы могли задать и по РМ, а то тут тема несколько иная...

Бог действительно не нуждается в том, чтобы люди обращались к Нему с молитвами, потому что Он вообще ни в чем не нуждается, в отличие от нас. Казалось бы, при этом Бог должен быть равнодушен к человеческим мольбам, однако, это не так. Бог любит нас и ради Христа долготерпит наши несовершенные молитвы. Это подобно огороднику, который так любит живые растения, что даже сорняки оставляет расти.
К сожалению, наша ответная любовь не такая, как у Бога. Если мы могли бы любить Бога также, как Он любит нас, то необходимость в молитвах отпала бы. Но как сложно любить Того, кого никогда не видел, не знаешь и не чувствуешь. И чтобы обрести подобное знание, необходима молитва. Вы утверждаете, будто молитва связана лишь с нашим сознанием и речью, но ее действие простирается намного дальше, в иные сферы человеческого бытия. Молящийся постоянно имеет Бога в сердце, беспрестанно о Нем вспоминая. Перед ним открываются истинные причины его поступков и поступков других людей, а также появляется знание того, как надо поступать в согласии с Божественным порядком. Также у молящегося пробуждаются дремавшие в нем силы для свершения благих дел; более того, душа его не будет иметь покоя, если он их все не переделает. Происходит как бы внутреннее преображение молящегося человека и эти изменения становятся заметны окружающим. Молитва приближает человека к Богу, к осознанию его единства с Ним, является началом и выражением любви к Нему.
Сила молитвы у разных людей разная. Это зависит от степени бескорыстных побуждений. Люди, имеющие корыстные побуждения, как правило, в молитве разочаровываются, потому что в них она не оказывает должного действия. Необходимо помнить, что в момент молитвы, мы как бы принимаем Бога в свое сердце, которое должно быть свободно и чисто от всяких мирских забот и помыслов, от суеты и похоти. Цель любой молитвы – духовная близость Богу, ради любви к Нему, а не ради каких-то корыстных целей. Как написано в Новом завете, Бог наперед знает все наши нужды, поэтому не имеет смысла обращаться к нему со множеством просьб, подобно молитвам язычников. Но, к сожалению, подобные представления о молитве все еще бытуют в основной массе верующих.

Самокопания хватает везде, даже среди материалистов, а вот "фанатичная вера в Великого Бога" - это уже чересчур, и слишком сильно сказано для христиан.

Сэр Джимми, так вы бубдизт? Вот ужас то...

Представьте, я и сам не знал...что я такой... :)

Не соглашусь с вами, adolf33, что в христианстве нет глубокого познания человеческой природы. Вы просто мало общались с глубоко верующими людьми (от слова "глубоко" а не от слова "фанатично").

Э-э-э... да, есть молитвы от зубной боли, от утопления во время плавания по морю, от несчастий в дороге, от выкидыша... Только вот не думаю, что все так уж прагматично: чуть поднять иммунитет.

Никогда!!!
Я молюсь утром, перед тем как еду на работу ... молюсь также когда всё идет в моей жизни ХО-РО-ШО, молюсь когда мне очень плохо и тоскливо на душе ... обязательно молюсь за своих родных и близких мне людей ... молюсь за своих "бывших" (не за всех, конечно) ... и молюсь на ночь!
Для меня молитва это святое.
Я могу не носить крестик, но чтоб хоть раз не помолиться ... у меня это уже "на автомате", где-то глубоко в подсознании.
Когда моя близкая подруга узнала, что я обязательно читаю молитву утреннюю и обязательно на ночь , она сказала:"Сколько тебя знаю, не перестаю тебе удивляться!"

Молитва это своеобразное обращение к Богу, а посему она помогает мне пережить какие-то трудные моменты в жизни ...

Это сообщение отредактировал Мохнатенькая - 17-09-2005 - 13:22