Взрослая социальная сеть
 панда Свободна |
27-06-2011 - 19:36 В 1991 году мы начали строить правовое гос-во и нам была дарована Свобода слова,как обязательное среди обязательных гражданских свобод)) Раньше у нас ее не было! Не было вот..Мы не знали:сколько у нас самолетов падает ежедневно, не знали, сколько денег наворовали наши чиновники,не знали сколько наркоманов проживает за тысячу км от нашего местонахождения.))) Теперь знаем! Ура! Мы знаем теперь все позы, в которых можно заниматься сексом, мы получили возможность смотреть натуральные съемки с огромным кол-вом крови, жертв и прочее. Наши лидеры получили возможность открыто и никорго не боясь,на митингах ругать правительство ,дабы завоевать поддержку народа! Мы также получили возможность читать рассекреченные документы и сомневаться в том, считать ли Зою Космодемьянскую героиней или нет, считать ли Россию-оккупантом или все же победительницей в ВОв и проче-прочее-прочее.. Вот имея это все, скажите, господа: стало ли Вам легче жить от этого? Что вы приобрели,получив Свободу слова? |
||||||||||||||
 Sorques Женат |
27-06-2011 - 19:47 Хорошо то, что я имею доступ к практически любой инфе и сам могу составлять мнение по тем или иным событиям, а не только читать-слушать-смотреть чью то интерпретацию событий... Хотя Чье то мнение существует и сейчас, правда их зачастую несколько полярных... Свобода слова, это такая же естественная вещь, как и свобода выбора еды или деятельности... |
||||||||||||||
панда Свободна |
27-06-2011 - 19:49
А можно поконкретнее:как вы используете эту возможность? Неужели раньше у вас не было выбора:как относиться к тому или иному событию? Я помню, что моя бабушка все время ругала и подсмеивалась над Брежневым,когда он выступал по ТВ)) |
||||||||||||||
| 2V0D0V9 Женат |
27-06-2011 - 19:59 .....свобода слова говорите......посмотрите как люди на "мясе" "свободно" общаются......ну мужики ладно....а "девушки"......мне имхо это не нравится..... .....по сабжу.....даже в развитых капстранах "свобода слова" не на всё распространяется.....есть табу и ни ни....а чо тадыть говорить про нас.....  |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
27-06-2011 - 20:10
Алла, мы на Вы или на Ты будем общаться в теме?  Конкретно...Не представляю, как можно заниматься инвестированием, покупкой ценных бумаг да и вообще любым бизнесом, без свободного доступа к любой информации или если у авиакомпании падают самолеты, а у автомобильной компании часто бьются автомобили, то люди перестают пользоваться их услугами и продукцией...Когда в Бицевском парке в очередной раз заведется маньяк, то желательно что бы гражданам об этом сообщили, что гулять там опасно...о том что колбасу делают из сои...или что секс без презерватива, с случайным партнером, грозит венерическими заболеваниями... т.д. Это разве не использование свободной инфы, во благо каждого?
Мне не сообщали подробности, а давали готовый приговор, что хорошо, а что плохо...Ты же сама можешь судить по исторической литературе...О той же гражданской войне, ты не могла прочитать мемуары Врангеля или Деникина в свободном доступе...только одну сторону войны, коммунистов... И как ты могла полноценно судить о том периоде истории? |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
27-06-2011 - 20:16
Про общение на форуме, на Политике не нужно писать...На Мясе топик создайте...
Абсолютной свободы быть не может, так как это уже хаос и анархия, но сейчас в мире установились ее разумные границы... |
||||||||||||||
| панда Свободна |
27-06-2011 - 23:56 Конечно на "Ты",Влад! Ну во-первых,от того, что по ТВ стали показывать про продукты то,отчего к ним возникает стойкое отвращение, полезного мало..потому что еда человеку все равно нужна! И приходится ее есть,превозмогая рвотные позывы))Лучше уж не знать)) Про секс без презерватива-это не о Свободе слова,это и так все знали,для этого не не нужна эта Свобода! Про маньяков и без нее тоже сообщали.. Отсутствие "Свободы слова"-это ж не всенародное молчание, правда? Это просто утаивание неких подробностей. Так вот,от того, что узнали,сколько дач и миллионов у наших чиновников, а также артистов и прочего бомонда,кому легче стало? Если раньше,(когда ее не было) в газете появлялась инфа о том, что кто-то уличен во взятке, его снимали с работы..Сейчас СМИ стало напоминать помойку,там лжи больше, чем правды, и на негативную инфу уже просто не обращают внимания.Эта "Свобода слова на руку только верхушке власти)))но не народу. На счет войны....Тоже сало плюсов, т.к. куча дэзы одновременно с правдой,кот. и яйца выеденного не стоит привела к путанице в голове у многих. Так что..тоже пользы мало))Сколько мозгов было затуманено Суворовым-Резуном? А ведь люди верят..Они не могут в большинстве своем отличить правду от неправды. Для некоторых лучше уж,когда вынесут готовый приговор)) К тому же, справедливости со Свободой слова не прибавилось. Это сообщение отредактировал панда - 27-06-2011 - 23:57 |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-06-2011 - 00:29
Это позитив, я например не ем колбасу и прочие мясные изделия, уже много лет, лучше есть просто мясо. Поэтому знать что мы едим необходимо.
Во времена моей молодости, такие слова как презерватив не знали как правильно пишется, не говоря уж про назначение...Это свобода информации, хотя ее обратная сторона (в сексе), это современная порноиндустрия...
Когда пишут о тех, у кого этого быть не должно, то это заставляет многих боятся, это тоже позитив и проявление контроля общества над чиновниками и бизнесменами...У нас это пока еще слабо работает, но иногда польза от этого все же есть... Инфу в гламурных журналах и для кого она пишется, мы обсуждать не будем, так как нездоровое любопытство к чужой жизни, для большинства граждан это норма...
А зачем читать Резунов или дядю Петю коммуниста? Сейчас много мемуаров и документов, о любом событии...можно самому делать выводы...Ну или почитать различные взгляды на одни события...
Так для дураков ничего не изменилось, они при советской власти лапшу позволяли себе вешать и сейчас тоже самое...Это их проблемы...
Свобода слова, это не справедливость, а такая же естественная вещь, как и Свобода Сна или Свобода Дыхания... |
||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
28-06-2011 - 00:41
отсутствие свободы слова позволило относительно небольшой кучке людей развалить СССР. Все оказалось элементарно просто ведь четвертьмиллиардное население страны банально не знало что происходит и соответсвенно не могло никак отреагировать! |
||||||||||||||
панда Свободна |
28-06-2011 - 00:50
если б только про мясные изделия))) Мне вот недавно рассказали про молоко(((( а про рыбу не слышал?))
Что Вы говорите? В каждой аптеке продавались)))6 копеек стоили))Не подходит это под Свободу слова..ни коем боком.
Вот полстраны сидит и боится))Особенно боятся те, кто раскапывает правду и пытается донести до людей)) Про Анну Соколову не слышал? "Как разворовывали Подмосковье" Сейчас за настоящую Свободу слова убивают...это тебе не реклама презервативов-Афигеннейшее достижение нашего правового гос-ва))
Это называется "лелеять людские низменные пороки" И Это активно используется в рамках Свободы Слова..
А откуда читатель знает:кого читать, а кого не читать? Кто пишет правду, а кто просто зарабатывает деньги, опять же "лелея людские низменные пороки"?
хм..Похоже, что в данном случае под "дураками" подразумевается 90 % населения России..У нас не все имеют политическое и историческое образование, и не должны его иметь. Поэтому осуждать людей за то, что им сложно разобраться в именах,событиях,фактах,неразумно..
Ага.. Я всегда говорила все, что хотела, оказывается у меня не было Свободы Слова))А я и не знала..А теперь мне ее даровали))Вместе с куче негатива и дерьма,которое мне нафих было не нужно.. Мне вот интересно, кто хоть каплю позитивного поимел с Этой Свободы? Из обычных людей.. А то одна мишура, одна демагогия и красивые слова)) Это сообщение отредактировал панда - 28-06-2011 - 00:51 |
||||||||||||||
mjo Свободен |
28-06-2011 - 00:51
Жить легче не стало, а приобрел лишний элемент свободы. Само по себе это жизнь не облегчает, а только в комплексе со многими факторами. Кроме того, свобода слова состоит не только в возможности все говорить, но и в праве и возможности донести это до масс и в ответственности тоже. |
||||||||||||||
| панда Свободна |
28-06-2011 - 00:52
Неужели Вы считаете, что обычный человек может повлиять на судьбу страны?))))))))) Что-то сейчас ни у кого не получается это)) А в то время, когда разваливали Союз, Свобода слова ,кстати, уже была.. "Гласность"-называлась)) |
||||||||||||||
Fater Женат |
28-06-2011 - 00:54 Свобода Слова! Красиво..., но в России опять как-то однобоко... Да, при желании можно порыться, поискать. Но это делать будут единицы. Те - кто знает чего хочет. Для молодёжи Свобода Слова вылилась во вседозволенность и полнейшее неуважение ко всему и вся (уточню - для большей части молодёжи). Мало того, молодым людям теперь просто неинтересно знать историю своей собственной страны. Соц.опросов я конечно не проводил, но когда удаётся - интересуюсь у школьников или тех кому 20 (чуть больше или чуть меньше) разными вопросами по недавней истории.. просто спрашиваю - не навязываю своего мнения. Полнейшая апатия. Потом - теперь в отличии от времён Советского Соза перекос в другую сторону. В СССР засекречивалось очень много и часто без причины. Да, славились Герои 2 МВ и ВОВ и почти всё! А в скольких военных конфликтах учавствовал Советский Союз в той или иной степени? Сколько Советников и Специалистов посылал? Тот же Вьетнам впомнить. Американцы из своего поражения сотворили почти победу в идеологическом плане. В СССР зачем-то засекречивалось участие наших ребят в той войне... Вместо того, чтобы их возносить на пьедесталы, награждать, ставить их в пример подрастающему поколению. Засекречивалось наше оружие - одно из лучших в мире, наши достижения в авиации, в космонавтике... Теперь - наоборот, в СССР всё плохо было, руководство посылало людей на смерть, Соединённые Штаты всегда только за мир во всём мире и т.д. (утрирую капельку) И ещё. Вот по "ящику", в новостях несколько раз рассказывали про попытки ослепления пилотов в Домодедово (или Шереметьево - не помню) во время посадки, а вчера сказали что уже в Ростове придурка местные жители вроде как задержали во время такого же занятия... Может если бы небыло Свободы Слова или журналисты хоть чуточку просчитывали последствия ростовский дебил и не додумался бы сам до этого? (Может несколько сумбурно... извиняйте) |
||||||||||||||
| панда Свободна |
28-06-2011 - 00:54
А зачем тогда это доносить, если все равно легче и лучше не становится? Это превращается в обычное "сотрясание воздуха".. |
||||||||||||||
JFK2006 Свободен |
28-06-2011 - 00:57
Тяжелее стало. Раньше одна газета была - "правда". Теперь их много... правд. Телеканал один был... точнее - новости. Ну, с этим сейчас мы успешно боремся. Скоро новости на всём ТВ одинаковые будут. Чуть-чуть потерпеть, а как с газетами справятся - так и наступит у нас опять эра всеобщего благоденствия. И снова станет Россия родиной слонов... |
||||||||||||||
панда Свободна |
28-06-2011 - 00:59 Благодаря Свободе слова в СМИ,особенно в инете теперь любой может узнать,как приготовить наркотики, где у нас "дыры" под землей в метро-это для террористов)) |
||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
28-06-2011 - 01:02
да! |
||||||||||||||
RAR92 Свободен |
28-06-2011 - 01:11 По поводу свободы слова - одного из "величайших" достижений буржуазной демократии. Уж сколько демократы стонали, что на Западе в отличие от СССР полная свобода слова, а здесь ее зажимают. И вот после распада СССР видимо главным творцом этой свободы стал господин Гусинский с его карманным НТВ. Вспомните репортажи тех лет, особенно во время 1 чеченской. Лично мне такая свобода слова от олигархов категорически не нужна... Теперь по поводу западной свободы слова. У меня есть спутниковое телевидение, так что могу смотреть западные ТВ каналы в оригинале. И очень удивился позиции и CNN и BBC и других демократичнейших западных телекомпаний после событий 11 сентября 2001. Такой наглой и беззастенчивой лжи и пропаганды вторжения в Афганистан, что развернули эти СМИ я не слышал даже во времена Андропова. Каждые полчаса массированная ложь и пропаганда, пропаганда и ложь и так круглосуточно без конца. И конечно восхваление США - главного творца демократии в мире. Мне приходилось общаться с американцами и уровень их интеллекта, который ниже канализации я знал, но тут очень удивился, на каких же дебилов это рассчитано. А потом был Ирак 2003 и лжи и пропаганды было еще больше. С тех пор я ТВ вообще не смотрю уже 8 лет Вот такая свобода слова... Это сообщение отредактировал RAR92 - 28-06-2011 - 01:12 |
||||||||||||||
| панда Свободна |
28-06-2011 - 01:33
Примеры можете привести?)) |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-06-2011 - 04:24
Я знаю про почти все продукты, правда не только благодаря СМИ...
4 коп...но многие не знали, что это такое,а покупка их напоминала сюжет из "Наша раша"...
За нее всегда сажали или убивали...
Так большинство людей любопытны, но если раньше сплетни собирали возле подъездов, то сейчас в СМИ, а затем пересказывают их по телефону...А в СССР люди круглыми сутками о поэзии говорили или о надоях молока? Нет, о том же...
Со временем разобрались, книжный рынок в начале 90-х и сейчас сильно отличается в лучшую сторону...
Совсем идиоты,таковыми конечно останутся навсегда, но у большинства людей все же срабатывает мозг и они через какое то время довольно верно воспринимают окружающий мир в том числе и в политике, именах, фактах...Или ты считаешь,что люди без вождя-поводыря, который им говорит что такое хорошо, а что такое плохо, как малые дети?
Я поимел...и я обычный человек. |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-06-2011 - 04:40
Я к политике Гусинского, в освещении событий на Балканах и на Кавказе отношусь отрицательно, но были и другие каналы, газеты и репортажи...
Да, иногда американское ТВ напоминает советское, но смотрите европейские каналы или арабские, посмотрев 3-5 различных мнений, можно составить относительно правильную картину происходящего, это и есть свобода слова...Разве это плохо?
Ерунда какая то...количество дураков везде одинаковое...Как же эти "придурки" умудряются чего то делать, при таком интеллекте? Fater
Как вы думаете почему это происходило? Знаю случай из реала, когда при прилете в советский аэропорт , человек имел большие неприятности за немецкий журнал, в котором была схема советской подводной лодки, так как эта инфа была военной тайной...наверное скрывали от советских граждан, чтобы они такую не построили... |
||||||||||||||
Искусственное дыхание Свободна |
28-06-2011 - 10:25 Честно говоря, я довольно скептически относилась к словосочетанию "свобода слова" в России... Но вот так случилось, что 22 июня застало меня в Питере. Вечером включаю телевизор - и на полтора часа застываю в изумлении. Фильм о Великой отечественной, о маршале Жукове и его роли в той войне... Такого я не ожидала!!! Документальный фильм о том, как легендарный маршал Победы жертвовал сотнями тысяч солдат ради собственной славы, о том, что фраза "фашистский сапог топтал землю Европы" не имеет смысла: армию Вермахта обувала фабрика "Скороход", обшивала, вооружала и т.д... Я бы никогда не поверила, если б сама не увидела, что в Такой день в России могут показать Такой фильм...(кстати, к фильму отношусь очень неоднозначно, поразил сам факт его существования). |
||||||||||||||
lozdok Свободен |
28-06-2011 - 11:01 ну и кого она накормила, эта свобода слова?  |
||||||||||||||
| панда Свободна |
28-06-2011 - 11:44
Ну и каков вывод? Нам показали истинную природу вещей или просто кто-то захотел заработать денег, создавая сенсацию? Я никогда не забуду фильм, в котором долго и красочно доказывалось, что Ленин,на самом деле, человек-гриб))). |
||||||||||||||
| панда Свободна |
28-06-2011 - 11:53
ты плохо думаешь о людях..Мы еще в школе знали, что это такое и для чего предназначено. Влад,ты намеренно сгущаешь краски? Хорошо бы провести опрос среди тех,кто жил при совке "Знали ли они, что такое "презерватиы")))
тем более ,раз за свободу слова убивают, кому нужна такая свобода? Одна профанация.
Ну просто замечательная функция у нашей "четвертой ветви власти": разносить сплетни..Да еще и выдумывать дезу ради поднятия рейтинга..Или "Свобода слова"-кто польше выдумает сказок?
Народ хорошо выучил Донцову и Маринину. Или ты хочешь сказать, что все знают:кто такой Варлен Стронгин,например?
При чем тут "идиоты"? У нас большая часть России не занимается интеллектуальным трудом, а потому не может по определению разбираться в хитросплетениях политики..Политология-это наука, и чтобы в ней что-то понимать,а также уметь отделять зерна от плевел,необходимо ее изучить сначала.
Именно это я и хочу сказать.Именно это и используют лидеры в решени и своих задач.
Что именно? |
||||||||||||||
| RAR92 Свободен |
28-06-2011 - 11:58
Это была демократичнейшая передача Ленинградского телевидения "5 колесо" и вышла она в самый разгар свободы слова в 1991 году. В ней ныне покойный лидер группы Поп-механика Сергей Курехин убедительно доказывал, что Ленин - это гриб, управляемый из Мексики радиоволной, сравнивая грибницу с разрезом броневика. Вот такая свобода слова, и ведь многие поверили тогда. в тот момент руководила "5 колесом" ярая демократка Бэлла Куркова, которая всем, кто против ее взглядов, буквально рвала горло (в соответствии с истинно демократическими ценностями). За это Ельцин назначил ее руководителем Петербургского ТВ после 1991 года. Никогда не забуду, как бабка, которая задницу рвала за "свободу слова" (очевидно только для себя и своих холуев) 2 раза закрывала программу Невзорова 600 секунд за ее оппозиционность. И до сих пор ведь большой начальник в телевидении, хотя ей уже за 70 - продолжает нести "свободу слова" в массы. Для меня "свобода слова" в России навсегда умерла во время событий сентября-октября 1993, очень хорошо помню, в каком направлении ВСЕ СМИ освещали этот конфликт и как лизали у Ельцина. И никогда теперь уже не поверю ни в свободу слова в России, ни одному журналисту все они проститутки продажные... |
||||||||||||||
| Искусственное дыхание Свободна |
28-06-2011 - 12:11
Нам показали, что имеют место разные точки зрения, и даже те, которые сильно отличаются от официальной, могут быть озвучены. |
||||||||||||||
| панда Свободна |
28-06-2011 - 12:41
И что? Как человеку сформировать в итоге отношение к Жукову и войне в целом? Мне вот почему-то кажется,что у америкосов с этим проблем не возникает, они хвалят все то, что связано с Америкой, приветствуя ее любые действия.)И только мы переворачиваем все с ног на голову, поливая грязью своих героев, лишаясь тем самым вообще положительных примеров. |
||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
28-06-2011 - 13:07
Ну почему же? В России пока еще не сажают за просмотр иностранных телеканалов, не глушат иностранные радиопередачи, пока еще повзоляют просматривать в интернете новости иностранных СМИ... так что со свободой слова в России пока еще не все так печально как в отдельных соседних странах... |
||||||||||||||
| Свободен |
28-06-2011 - 13:19
Я бы запретила Свободу слова. Она тока вредит. |
||||||||||||||
Плепорций Женат |
28-06-2011 - 13:25
Ага. А потом валом валит на фильмы типа "Фаренгейт 9/11"... Вам кажется.
|
||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
28-06-2011 - 13:29
И правильно! Написал сборник стихов, цензор нашел в них что-то с его точки зрения недозволенное и на 10 лет на рудники! Опять таки добавиться несколько миллионов новых рабочих мест: министр по цензуре, замы министра по цензуре, начальники управлений по цензуре, цензор, помощник цензора, технический персонал, платные оведомители и тд и тп |
||||||||||||||
| Свободен |
28-06-2011 - 13:30
Ковпак. В Украине он даже не Герой. Тут герой Бандера. Медведев - Герой СССР (руководитель партиз. движения) тут о нем и не говорят. Я б за это ввела смертную казнь. ) В обязательном порядке. Публично. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-06-2011 - 13:31 |
||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
28-06-2011 - 13:33
Вы еще забыли Героя Монголии Батыя, Героя Франции Наполеона, Героя Германии Бисмарка, они у нас тоже почему-то не герои хотя и прославились вроде как на наших землях... |
||||||||||||||
| Свободен |
28-06-2011 - 13:34
Ничо страшного не вижу) Цензор то же не дурак всех подводить под статью не станет, что б самому на рудники не попасть. Чревато, когда ЗАКОНЫ работают) |