Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4

Свободен
04-01-2007 - 15:22
Мир всегда был ареной борьбы мировоззрений, образа жизни, на совокупности которых строилась определённая идеология какого-либо государства, нации. Мне не даёт покоя ответ на вопрос:

Что Россия СЕЙЧАС может предложить окружающим её странам, остальному миру?
Как и чем Российское государство может вести борьбу "за души"?


Мне кажется, ответ на этот вопрос очень важен! В отношении с соседними государствами; с Европой, США (которые чётко знают, что предложить остальному миру), в свете попытки "собирания земель", которая начинает проводится Россией, попытки возвращения русских из стран Запада.

Свободен
04-01-2007 - 20:00
Моё мнение: сейчас Россия НИЧЕГО не может предложить. НИЧЕГО!
У нас - пустота...

Свободен
04-01-2007 - 20:02
QUOTE (Red Ass @ 04.01.2007 - время: 18:00)
Моё мнение: сейчас Россия НИЧЕГО не может предложить. НИЧЕГО!
У нас - пустота...

А зачем кому-то, чего-то обязательно предлогать?? Может оно и к лучшему?

Свободен
05-01-2007 - 03:50
Пока что Россия предлагает всему миру только нефть да газ и продукцию оборонки. wink.gif

Свободен
05-01-2007 - 12:27
QUOTE (Red Ass @ 04.01.2007 - время: 19:00)
Моё мнение: сейчас Россия НИЧЕГО не может предложить. НИЧЕГО!
У нас - пустота...

Ну почему пустота? Матрешка, балалайка, водка и шапка-ушанка до сих пор остаются популярными во всем мире брендами! russian.gif

Свободен
05-01-2007 - 12:47
Послушайте! Речь идёт не о товарах, а об идеологии...

Центры сил в мире предлагают соседним странам и не только принят и разделить их идеологию...

Посмотрите: раньше у Великого княжества Московского-Российской империи была идеология, которую государство ЭКСПОРТИРОВАЛО и предлагало:

"Москва - Третий Рим, центр православия, славяне всех стран, объединяйтесь!"
И шли ведь...

СССР - распространение идей коммунизма во всём мире...

А Росссия нынешняя? Претендует на собирание осколков былой империи, а ничего вразумительного не предлагает...Кроме, м.б. "Мы ж раньше с вами в одном болоте сидели..."
Никто к нам не пойдёт!
Мужчина Camalleri
Женат
05-01-2007 - 12:52
QUOTE (Farg0 @ 05.01.2007 - время: 11:27)
QUOTE (Red Ass @ 04.01.2007 - время: 19:00)
Моё мнение: сейчас Россия НИЧЕГО не может предложить. НИЧЕГО!
У нас - пустота...

Ну почему пустота? Матрешка, балалайка, водка и шапка-ушанка до сих пор остаются популярными во всем мире брендами! russian.gif

А нужно ли России вообще что-то предлагать...

Свободен
05-01-2007 - 12:57
QUOTE (Camalleri @ 05.01.2007 - время: 11:52)
QUOTE (Farg0 @ 05.01.2007 - время: 11:27)
QUOTE (Red Ass @ 04.01.2007 - время: 19:00)
Моё мнение: сейчас Россия НИЧЕГО не может предложить. НИЧЕГО!
У нас - пустота...

Ну почему пустота? Матрешка, балалайка, водка и шапка-ушанка до сих пор остаются популярными во всем мире брендами! russian.gif

А нужно ли России вообще что-то предлагать...

Россия всегда пыталас что-то предложить. Вернее, навязать. У нее это получалось, нельзя сказать, чтовсе были этому рады, но тем не менее. Сейчас же, (я полностью согласен с автором темы) кроме "общего болота", которое осталось в прошлом, России предложить действительно нечего. У нас на форуме много апологетов былого "братства" и "дружбы", коих поддержать никак не могу, ибо смотреть назад необходимо, но строить на этом свое будущее просто глупо.

Свободен
05-01-2007 - 15:03
QUOTE (Camalleri @ 05.01.2007 - время: 11:52)
QUOTE (Farg0 @ 05.01.2007 - время: 11:27)
QUOTE (Red Ass @ 04.01.2007 - время: 19:00)
Моё мнение: сейчас Россия НИЧЕГО не может предложить. НИЧЕГО!
У нас - пустота...

Ну почему пустота? Матрешка, балалайка, водка и шапка-ушанка до сих пор остаются популярными во всем мире брендами! russian.gif

А нужно ли России вообще что-то предлагать...

Моё личное мнение: Россия ОБЯЗАНА будет что-либо предложить.
Я - патриот-реалист с умеренным национализмом.
Мужчина Gladius78
Свободен
05-01-2007 - 15:58
QUOTE (Red Ass @ 05.01.2007 - время: 14:03)
QUOTE (Camalleri @ 05.01.2007 - время: 11:52)
QUOTE (Farg0 @ 05.01.2007 - время: 11:27)
QUOTE (Red Ass @ 04.01.2007 - время: 19:00)
Моё мнение: сейчас Россия НИЧЕГО не может предложить. НИЧЕГО!
У нас - пустота...

Ну почему пустота? Матрешка, балалайка, водка и шапка-ушанка до сих пор остаются популярными во всем мире брендами! russian.gif

А нужно ли России вообще что-то предлагать...

Моё личное мнение: Россия ОБЯЗАНА будет что-либо предложить.
Я - патриот-реалист с умеренным национализмом.

Развернём вопрос. что может предложить Запад России? или всетаки навязать? Демократия? Свобода? все это Россия может достич собственными силами, указки и вмешательствса из-за бугра только вредят делу.... Капитализм? был он при царской России, ести и сейчас, разница в деталях роли не играет. Кстати коммунятские теории пришли на Русь с Запада.
Быть может культура?

А почему собственно обязана? В чём заключается эта обязанность?

Свободен
05-01-2007 - 16:53
Гладиус, я согласен с тем, что Россия может достичь всего САМА, она самодостаточна.
Главное - верить в свои силы...

Но! Самодостаточная страна неизбежно становится центром силы и поэтому - оказывать влияние на другие страны, перераспределять сферы влияния...Это крест самодостаточных стран.

Но! Давайте сразу договоримся, что такое самодостаточная страна.

Самодостаточная страна - государство, которое обладает комплексом ресурсов и технологий, который позволяет ей ПОТЕНЦИАЛЬНО развить любую сферу деятельности, любую отрасль экономики.

Пример: США импортируют нефтепродукты, но обладают достаточно большми запасами нефти.
США ПОТЕНЦИАЛЬНО способны отказаться от импорта, используя свои запасы и научно-технический потенциал в энергетике.

Китай - не самодостаточен, т.к. вынужден импортировать энергоресурсы из других стран. Если перекрыть кран - что будет с Китаем? Но перекрывать кран невыгодно из-за дешёвой рабочей силы.
Мужчина Красная Армия
Свободен
05-01-2007 - 17:17
Все попытки развернуть идеологическую борьбу за ума людей,проваливаются по причине нежелания власть придержащих что либо менять.Старая идеология(к моему сожалению) была облита грязью.Считаю надо возродить культ военных.(предварительно убрав оттуда всю шушеру)Но опять сталкиваемся с проблемой.Только власть может это сделать.Замкнутый круг.

Свободен
05-01-2007 - 17:33
QUOTE (Red Ass @ 05.01.2007 - время: 11:47)
А Росссия нынешняя? Претендует на собирание осколков былой империи, а ничего вразумительного не предлагает...Кроме, м.б. "Мы ж раньше с вами в одном болоте сидели..."
Никто к нам не пойдёт!

Red Ass объясните пожалуйста, в чем выражается то-что Вы называете собиранием осколков империи. Я не знаю насколько Вы патриот, об этом как правило не кричат и не пишут на заборе, но вот клеветать грубо на свою страну эо явно не патриотизм.
Насчет того, что Россия может предложить, а кому предлагать-то? смотря кому и что надо, насколько я помню период перестройки России запад предлагал свою идеологию, постоянно поучая, шпыняя, навязывая правозащитниками какую-то идеализированную модель развития общества. Я считаю, что Россия не обязана кому-то, что-то предлагать, каждый видит и принимает в России своё-близкое для себя. Кому-то это газ и нефть, кому-то Большой театр. Каждому свое.

Свободен
05-01-2007 - 17:49
QUOTE (Olga35. @ 05.01.2007 - время: 16:33)
QUOTE (Red Ass @ 05.01.2007 - время: 11:47)
А Росссия нынешняя? Претендует на собирание осколков былой империи, а ничего вразумительного не предлагает...Кроме, м.б. "Мы ж раньше с вами в одном болоте сидели..."
Никто к нам не пойдёт!

Red Ass объясните пожалуйста, в чем выражается то-что Вы называете собиранием осколков империи. Я не знаю насколько Вы патриот, об этом как правило не кричат и не пишут на заборе, но вот клеветать грубо на свою страну эо явно не патриотизм.
Насчет того, что Россия может предложить, а кому предлагать-то? смотря кому и что надо, насколько я помню период перестройки России запад предлагал свою идеологию, постоянно поучая, шпыняя, навязывая правозащитниками какую-то идеализированную модель развития общества. Я считаю, что Россия не обязана кому-то, что-то предлагать, каждый видит и принимает в России своё-близкое для себя. Кому-то это газ и нефть, кому-то Большой театр. Каждому свое.

Поясню. Для меня "осколки империи" - это страны бывшего СССР.
Нравится кому-либо или не нравится - для меня это так.
Я не вкладываю негатива, я просто констатирую: СССР - империя.
Это факт. Российская Федерация претендует и фиксирует ВЕЗДЕ следующее:
РФ - является государством-правопреемником СССР и Российской империи.

Кстати, уже в этом утверждении заложена доля абсурда.
Советский Союз НИКОГДА НЕ ПРИЗНАВАЛ И ВСЯЧЕСКИ ОТВЕРГАЛ связь свою, свою преемственность с Российской империей. Поэтому - и не признавал царских долгов, благодаря чему утратил права на собственность Российской империи за рубежом.

Второе. Где моя клевета на свою страну? Я прошу Вас пояснить.
Мне из Вашего поста это неясно. Уж простите Ослика...

И почему Вы и ряд других пользователей стараетесь перевести стрелки - а что нам может предложить Запад? Почему не говорите по существу? Я задал конкретный вопрос. Я на него ответа не знаю (или делаю вид, что не знаю).


Свободен
05-01-2007 - 17:56
И ещё, Olga35.

В своих постах я заявляю следующее: Россия самодостаточна и является одним из центров силы,
поэтому, по природе своей она обязана что-то предложить окружающей среде...


Свободен
05-01-2007 - 18:03
QUOTE (Red Ass @ 05.01.2007 - время: 16:56)
И ещё, Olga35.

В своих постах я заявляю следующее: Россия самодостаточна и является одним из центров силы,
поэтому, по природе своей она обязана что-то предложить окружающей среде...

Да не обязана она это делать, как я уже сказала, каждый должен сам принимать в России то-что ему близко по духу, а предлагать это неблагодарный труд. Пример сегодняшняя политика США, страны которая всему миру предлагает свою модель демократии порою недозволенными методами и что в итоге? это кто-то принимает? помоему явно заметно раздражение на такое навязывание своего. СССР в свою бытность то же занимался навязыванием своего виденья мироустройства и к чему это привело? к ненависти в отношении СССР. Так может не стоит наступать на старые грабли?
Кстати, Вы так и не объяснили свою фразу "Претендует на собирание осколков былой империи" в чем это по Вашему выражается?

Свободен
05-01-2007 - 18:20
Ольга, поясню.

"Претендует на собирание осколков былой империи" - эта фраза означает, что РФ, вольно или невольно, но стремиться к включению территорий бывшего СССР в свой состав. Пока позиция нашей стрны несколько трусливая и двуличная. До недавнего времени.

Опять поясняю...Правда, это требует отдельного топика...

Почему двуличная и трусливая? Потому что нужно избавится от мертворождённых образований, вроде СНГ и объявить, что Россия будет защищать интересы

1) СВОИХ ГРАЖДАН,
2) РУССКИХ,

живущих за пределами своего государства. Делать это можно разными методами, не бряцая оружием.

Почему до недавнего времени? Потому что только в последние два года Россия стала отказываться от БЕЗВОЗМЕЗДНОГО субсидирования экономик стран СНГ.

ВЫ НЕЗАВИСИМЫ? ПОЧЕМУ МЫ ОБЯЗАНЫ ВАС КОРМИТЬ? ПРОСИТЕ У ЗАПАДА!
- совершенно справедливо, хотя и поздно...

СССР резали "по-живому". Отсюда и множество кровавых конфликтов, унёсших сотни тысяч человеческих жизней, поломавших миллионы судеб...Избежать всего этого можно было, отказавшись при ликвидации СССР от демаркации новообразованных государств по админитративной границе. Административные границы проводились во времена Сталина-Хрущёва,
когда никто и предположить не мог, что случиться через 40 лет... Можно было провести плебисцит...Нужно было...Многих проблем бы сейчас не было...Но история не знает сослагательных наклонений...

ПОЭТОМУ - РФ неизбежно будет стремится к поглощению Беларуссии, присоединению Южной и Восточной Украины, интеграции с Казахстаном...Там - миллионы русских-русскоязычных...




Мужчина Art-ur
Женат
05-01-2007 - 18:23
Российские ученые будут предлагать новые знания, российские писатели - новые книги, инженеры - изобретения, предприниматели - новые товары, кинематографисты - новые фильмы и так далее. А коммунизм, пролетарии всех стран объединяйтесь и славяне всех стран объединяйтесь - этого не надо предлагать и уж тем более навязывать. Будут интересные предложения в указанных выше сферах и так все присоединятся...

Свободен
05-01-2007 - 18:33
Red Ass я с Вами не согласна, не вижу я попыток присоединия части Украины или Казахстана, об образовании союзного государства с Белорусью помоему тоже замолчали и правильно сделали. Любые попытки такого передела территорий чреваты военными столкновениями, а это противостояние не только со странами которые будут присоединять, это противостояние с Европой и США как стратегическими партнерами той же Украины, а кому это надо? Так, что Ваши утверждения о том, что РФ, вольно или невольно, но стремиться к включению территорий бывшего СССР в свой состав, я считаю мягко говоря заблуждением.

Свободен
05-01-2007 - 18:45
QUOTE (Art-ur @ 05.01.2007 - время: 17:23)
Российские ученые будут предлагать новые знания, российские писатели - новые книги, инженеры - изобретения, предприниматели - новые товары, кинематографисты - новые фильмы и так далее. А коммунизм, пролетарии всех стран объединяйтесь и славяне всех стран объединяйтесь - этого не надо предлагать и уж тем более навязывать. Будут интересные предложения в указанных выше сферах и так все присоединятся...

Жаль, что пока плюс поставить не могу, за такой ответ можно и не один плюс поставить. Это как раз то-что я имела в виду, только высказано более понятно и просто, чем у меня.

Свободен
05-01-2007 - 19:34
QUOTE (Красная Армия @ 05.01.2007 - время: 21:17)
Все попытки развернуть идеологическую борьбу за ума людей,проваливаются по причине нежелания власть придержащих что либо менять.Старая идеология(к моему сожалению) была облита грязью.Считаю надо возродить культ военных.(предварительно убрав оттуда всю шушеру)Но опять сталкиваемся с проблемой.Только власть может это сделать.Замкнутый круг.

Всё что угодно, но только не это! ©

Свободен
05-01-2007 - 19:39
QUOTE (Red Ass @ 05.01.2007 - время: 16:56)
И ещё, Olga35.

В своих постах я заявляю следующее: Россия самодостаточна и является одним из центров силы,
поэтому, по природе своей она обязана что-то предложить окружающей среде...

Она не то что,что-то предложила окружающей среде. Она на неё повлияла.Причём самым негативным образом. wink.gif

Свободен
06-01-2007 - 13:04
QUOTE (Хагги @ 05.01.2007 - время: 18:39)
QUOTE (Red Ass @ 05.01.2007 - время: 16:56)
И ещё, Olga35.

В своих постах я заявляю следующее: Россия самодостаточна и является одним из центров силы,
поэтому, по природе своей она обязана что-то предложить окружающей среде...

Она не то что,что-то предложила окружающей среде. Она на неё повлияла.Причём самым негативным образом. wink.gif

Ну, оценка влияния - всегда спорна...Но в этом что-то есть, какое-то зерно истины, заваленное взаимными обидами и претензиями...Но, повторю, наибольшая сложность в ОБЪЕКТИВНОСТИ оценки влияния...

Хагги, я с Вами категорически не согласен!

Не буду голословным. Классический пример. История Прибалтики скажем, с 1200 по 1260 гг.
Пусть будет некоторое отступление от темы, но...


Итак, на западе - тевтоны-католики, посередине - прибалтийские племена- язычники, на востоке - православные славяне-русичи. Вот расстановка сил.

Теперь попробуем оценить влияние объективно.

1) Центр. Прибалты. Платили дань и Новгороду, и тевтонам-крестоносцам.
След-но, для них влияние что славян, что тевтонов - негативно...

2) Славяне-русичи. Вляние тевтонов для них негативно. Враги.
Своё влияние они оценивают положительно. Бьются с врагами, защищают других от тевтонского сапога.

3) Тевтоны. Конечно, положительное влияние с их точки зрения! Несут свет Истины язычникам и схизматикам, плюс - выпускают пар из перегретой перенаселением Европы. Забывая о том, что когда вода кипит, наверху образуется накипь. И эта накипь идёт в крестовые походы не столько сеять разумное, доброе, вечное, сколько пограбить, поубивать, да понасиловать...


Вот такая загогулина (с).

Свободен
06-01-2007 - 13:42
QUOTE (Red Ass @ 05.01.2007 - время: 17:20)
ПОЭТОМУ - РФ неизбежно будет стремится к поглощению Беларуссии, присоединению Южной и Восточной Украины, интеграции с Казахстаном...Там - миллионы русских-русскоязычных...

В США и в Израиле также немалое количество русскоязычных - их тоже поглощать надо? Что за логика - интегрироваться по языковому принципу? Франция претендует на интеграцию с Бельгией или Швейцарией? А Германия с Австрией и с той же Швейцарией?

Свободен
06-01-2007 - 14:50
Кажется, что RedAss забыл о том, что Российская Федерация - именно Федерация и кроме того, еще многонациональное государство. На современной территории которого проживают далеко не одни русские.
Буряты, например проживают... буддисты и больше всего общего имеют с монголами - и языкового, и культурного.. практически это часть монгольского этноса. Так как - МНР будем к себе "исторически возращать" и Внутреннюю Монголию за компанию у китайцев потребуем?

Реваншизм никогда ни один народ не доводил до добра. Немцы очень крепко обожглись на нем с Алоизычем... а теперь и евреи обжигаются (потому как идея создания Израиля и ест не что иное, как реваншизм "минус 2000 лет")

Человечество устроено так, что дружат и уважают с сильными и умными. А просто сильных и глупых - презирают и используют на грязной физической работе :) (чем и занимается теперь РФ, добывая ресурсы для "золотого миллиарда")

так что бессмысленно качать мускулы, собирать осколки былого, размахивать газовой дубиной и т.п. - надо становиться умнее. А вот в этом направлении пока наше Государство двигатся не желает... даже, скорее наоборот.. естественно, ведь править тупыми -проще, чем умными :) :) им одной "нацидеи" достаточно чтоб кричали Хайль и шли, куда Вожди укажут.

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 06-01-2007 - 14:53
Мужчина Бесвребро
Свободен
06-01-2007 - 15:46
QUOTE (Red Ass @ 04.01.2007 - время: 14:22)


Что Россия СЕЙЧАС может предложить окружающим её странам, остальному миру?
Как и чем Российское государство может вести борьбу "за души"?



Боюсь я таких вещей. Вечно мы пытаемся миру что-то нести, а приводит это к тому, что барахтаемся по горло в этом своём мессианстве, и захлёбываемся в нём если не до смерти, то до кровавой блевоты.
Женщина Лиора
В поиске
06-01-2007 - 15:59
QUOTE (Red Ass @ 04.01.2007 - время: 14:22)
Мир всегда был ареной борьбы мировоззрений, образа жизни, на совокупности которых строилась определённая идеология какого-либо государства, нации. Мне не даёт покоя ответ на вопрос:

Что Россия СЕЙЧАС может предложить окружающим её странам, остальному миру?
Как и чем Российское государство может вести борьбу "за души"?


Мне кажется, ответ на этот вопрос очень важен! В отношении с соседними государствами; с Европой, США (которые чётко знают, что предложить остальному миру), в свете попытки "собирания земель", которая начинает проводится Россией, попытки возвращения русских из стран Запада.

У нас ещё осталась наша Культура и Духовность! Её и предложим.
Мужчина Beytar
Свободен
06-01-2007 - 17:14
Не знаю, что вы можете предложить, вообще нужно ли кому-либо это, но Россия рано или поздно выйдет из литоргии и предлогать будут вам!

Свободен
07-01-2007 - 11:18
QUOTE (Лиора @ 06.01.2007 - время: 19:59)
У нас ещё осталась наша Культура и Духовность! Её и предложим.

И как предлагать будем? Оптом или в розницу?
Мужчина Mamont
Свободен
07-01-2007 - 12:29
QUOTE (Лиора @ 06.01.2007 - время: 14:59)

У нас ещё осталась наша Культура и Духовность! Её и предложим.

В праздники включишь TV посмотришь на Культуру и Духовность плюнешь в экран и пойдёшь стакан принять
Мужчина palladin777
Свободен
07-01-2007 - 14:06
Мне кажеться можно огранмчится том что в 1917 предложили smile.gif
Мужчина Бесвребро
Свободен
07-01-2007 - 19:08
Вообще-то существует определённый стандарт: набор вещей, которые предлагают - не всему миру, но своим бывшим миноритариям (пардон за заумь) - бывшие метрополии бывших империй. Это - язык и образование. В сумме это выглядит, как предложение ориентироваться на свою цивилизацию, которая, в свою очередь, интегрирована в цивилизацию общемировую. То есть, идея такая: ребята, хотите интегрироваться в большой мир? А мы хотим быть посредниками. Давайте мы будем интеграционным порталом, который вы будете использовать!
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
07-01-2007 - 19:19
Бесвребро
QUOTE
То есть, идея такая: ребята, хотите интегрироваться в большой мир? А мы хотим быть посредниками. Давайте мы будем интеграционным порталом, который вы будете использовать!

Идея хорошая, только не очень у России получается....
Мужчина Gladius78
Свободен
07-01-2007 - 19:25
QUOTE (Olga35. @ 05.01.2007 - время: 17:03)
Да не обязана она это делать, как я уже сказала, каждый должен сам принимать в России то-что ему близко по духу, а предлагать это неблагодарный труд. Пример сегодняшняя политика США, страны которая всему миру предлагает свою модель демократии порою недозволенными методами и что в итоге? это кто-то принимает? помоему явно заметно раздражение на такое навязывание своего. СССР в свою бытность то же занимался навязыванием своего виденья мироустройства и к чему это привело? к ненависти в отношении СССР. Так может не стоит наступать на старые грабли?

именно так, согласен с данным мнением.

Red Ass, Вы что - то путаете, что-бы востановить влияние на бывшем совецком пространстве, надо прежде всего преподносить хороший пример во всём.
а предлогать идеалогию, это значит - навязывать эту идеалогию.
Мужчина Бесвребро
Свободен
07-01-2007 - 19:29
QUOTE (SexПарочка @ 07.01.2007 - время: 18:19)
Бесвребро
QUOTE
То есть, идея такая: ребята, хотите интегрироваться в большой мир? А мы хотим быть посредниками. Давайте мы будем интеграционным порталом, который вы будете использовать!

Идея хорошая, только не очень у России получается....

Не пробует, вот и не получается!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх