Взрослая социальная сеть
 JFK2006 Свободен |
09-02-2010 - 16:59
За последнее время многие успели отметиться в духе Кудрина. То патронируемый Медведевым Юргенс заявит о необходимости возврата к политической системе Ельцина, то Миронов с критикой выступит. Да и сам Дмитрий Анатольевич не устаёт нас удивлять своими заявлениями и критикой в адрес вертикальной власти. Что это? Действительное желание что-то поменять? Или попытка некоего торга? Свидетельство серьёзной подковёрной борьбы старой гвардии и младореформаторов? Или милые бранятся - только тешатся? |
||||||||||
 Свободен |
09-02-2010 - 18:42
Вы, когда я высказал свои соображения в теме о выборах президента усомнились в том что я пишу серьёзно. Монополия ЕР и отсутствие серьёзной жизнеспособной оппозиции напрягают в первую очередь ЕР. Это имха и не более конечно. Ситуация когда в стране рулила одна партия была не так давно. И к чему это приводит помнят почти все. Потому ЕР крайне важно не допустить ситуации, где они бы выступали аналогом КПСС... Это не прибавит популярности, скорее наоборот |
||||||||||
| Chelydra Свободен |
09-02-2010 - 18:59
И где в этих стенаниях сдобреных активным подмахиванием, конструктив? Нигде! |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
09-02-2010 - 19:27
 Так Вы сами сомневались в собсвтенной серьёзности!
Да и не они поднимают эти вопросы-то! Или Вы хотите сказать, что вся эта возня инспирирована самой ЕР? |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
09-02-2010 - 19:28
Так конструктива-то может и в природе не существует. Вопрос не в этом. Вопрос в том, почему вообще раздались эти "стенания"? |
||||||||||
| Свободен |
09-02-2010 - 20:03
Если быть честным - да
Это Вы писали?
Вы ж умный человек... Неужели Вы допускаете, что Жириновский или Зюганов набирали процент близкий к ставленникам ЕР? Или Явлинский с Немцовым?
Ну я озвучил своё видение. Ассоциативность с КПСС губительна. Я думаю они это понимают. |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
09-02-2010 - 20:27
Я писал. Но это - вопросы. Все эти высказывания про ЕР, на мой взгляд, - камень в огород Путина. Помните: "партия и Ленин - близнецы братья. Кто более матери истории ценен? Мы говорим Ленин, подразумеваем - партия. Мы говорим партия, подразумеваем - Ленин".
Где заявления самих партийцев? Их нет. Наоборот - вспомните недавний наезд на Миронова. Это же чистой воды кпссовщина! Вы не ответили на вопрос: Вы хотите сказать, что вся эта возня инспирирована самой ЕР? |
||||||||||
| Свободен |
09-02-2010 - 20:53
Кудрин воюет с Путиным? Я правильно понял?
Развейте мысль. Почему Вы так думаете
прям как Белка и Стрелка 
Угу. Вчера мирились. Коробило прям. Расскажу Вам кратенько... В 2006 году перед отпуском вызвала управляющая. Пиши говорит заявление о вступлении в ЕР. Я оторопел. Сразу вспомнился товарищ Брежнев и Юрий Владимирович на Лубянке. Спрашиваю: а почему Вы не спрашиваете моего согласия? В ответ: Ты что согласен отказаться от 13 и премий? Я уже больше года не работаю в банке. Тружусь на радость Российского Газового гиганта. Единорос -гражданин Украины. Потому как в январе 2009 я вновь принял украинское подданство.
Скажем так: я очень надеюсь. Это честный ответ. |
||||||||||
 Laura McGrough Свободна |
09-02-2010 - 21:01 Боже мой, ну нет никакой российской политики. Есть лоббирование определенных экономических интересов. А все эти партии и выборный балаган- для ботвы, которая сидит у зомбоящиков и верит, что от нее что-то зависит. Левые, правые, центристы... Вы издеваетесь? В это стране имеют значение только евро и доллары. В целом, дикий гибрид первобытнообщинного строя со Средневековьем, какая уж тут политика. А фраза "Справедливая Россия"- оппозиционная партия" давно уже переплюнула классический анекдот насчет еврея-дворника.
Слова, слова, слова... (с) У. Шекспир |
||||||||||
| Sorques Женат |
09-02-2010 - 21:36
Я регулярно читаю, политическую аналитику, с различными мнениями. слежу на событиями (как они подаются в СМИ)...но наверное от этого, у меня ответа нет, могу только присоединиться к вопросу. p.s. Но что то происходит.... |
||||||||||
| Свободен |
09-02-2010 - 21:42
А предположения?  |
||||||||||
| Sorques Женат |
09-02-2010 - 22:02
Предположение,что происходит некая попытка осуществления политической реформы....от кого она исходит, я не знаю. |
||||||||||
| Свободен |
09-02-2010 - 22:21
Но явно не от Кудрина |
||||||||||
| Sorques Женат |
09-02-2010 - 22:30
Нет конечно, Кудрин не политик...во всяком случае мне так кажется...Так как все может быть и через год он может оказаться не министром финансов, а кем то другим... |
||||||||||
| Свободен |
09-02-2010 - 22:38
Да. Кем то типа Грефа |
||||||||||
| Sorques Женат |
09-02-2010 - 22:46
Греф, тоже не политик...а кем то типа да...ВТБ возглавить например...но вряд ли, это произойдет в ближайшее время. |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
09-02-2010 - 22:47
Не могу ответить на этот вопрос утвердительно. Знал бы ответ, не создавал бы тему.
ЕР, по меткому выражению Sorquesа - фанклуб. Точнее сказать, это серая масса бюрократов, разбавленная, расцвеченная некоторым количеством артистов и спортсменов. Это что угодно, но не партия. Без программы, безо всего. Они даже в теледебатах не участвуют. Убери административный ресурс, кто за них проголосует? То есть ЕР - это суть и есть тот самый административный ресурс.
 |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
09-02-2010 - 22:48
Ну, слава богу! Значит, не одному мне показалось!
На мой дилетантский взгляд, любая реформа неминуемо должна начинаться с отстранения Путина и Ко от власти. А это невозможно (по крайней мере в ближайшие годы). Так что. ИМХО, это скорее всего просто некий торг через пугающие намёки... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 09-02-2010 - 22:53 |
||||||||||
| Свободен |
09-02-2010 - 23:01
Понял. Зауважал
Вы думаете коммуниста или поклонника Жириновского можно заставить голосовать за ЕР? Которая не участвует в теледебатах?
Белка и Стрелка явно не желали лететь в космос во имя человечества
Вот тут не согласен в корне. Писать меня заявление заставило желание хотя бы раз в год ездить в Италию отдыхать. А мою управляющую - каждые 2 мес. ездить в Египет. Что её там привлекает не знаю. Ладно б она знала кто такой пирамида.... ну да ладно... Короч не Путин ей звонил и заставлял. Желание вылизать зад начальству России привила не ЕР |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
09-02-2010 - 23:47
Можно просто переписать голоса. Можно одной партии дать 99% рекламного времени. Много чего ещё можно. Я специально подчеркнул: "В равных условиях".
Если это единственный факт, подтверждающий Ваши предположенияч, то вынужден констатировать, что и он достаточно сомнительный.
|
||||||||||
Ликер_81 Женат |
09-02-2010 - 23:53 Здаецца, что для наших вертикалей настало время выяснить, кто же из них главнее. Потому как вопрос этот, видать, не понятен не только нам, простым смертным, но и кремлевским небожителям. Кто выиграет - фикивознаит, и единственное, что из этого следует адназначна - власти нашей - не до страны. Надо собственные делишки обтяпывать. |
||||||||||
| Свободен |
09-02-2010 - 23:57
Я понимаю всё. Но Вас лично или меня или ёщё кого хотя с СН можно переубедить телеком? Миф о том что зомбируют телеком актуален для дедушки с хутора Заветенский.. и дедушка не ездит в район голосовать, бо живёт на хуторе. Позиция предпочтений у каждого своя
Согласен
Так она Россия, причём Единая.. |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
10-02-2010 - 00:02
А смысл? Если нужные цифры все равно НАРИСУЮТ.  (Сорри за капс) Прав Ликер_81, элиты делят власть, полит. реформа тут непричем. |
||||||||||
...Эдельвейс... Женат |
10-02-2010 - 01:01
Может проблема в том, что Медведев знает брожжение в обществе и то, что все говорят, что он всего лишь тень премьера. И самое главное его личностные амбиции такие ситуации задевают. Всёж президент первое лицо, а не премьер и нужно показать гражданам кто в доме хозяин. А для этого нужно, что-то замутить новенькое, прогрессивное, современное. Модернизация, Новые технологии, полный производственный цикл, а не сырьевой придаток Европы и т. д. Достаточно нужные и грамотные мысли и они находят поддержку в массах, особенно у молодёжи. Медведев немного начинает забирать позиции у Путина в самой активной прослойке общества. Наверное отсюда и конфликт. |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
10-02-2010 - 02:40
Ну, положим, можно. Однако вопрос-то не в этом. Мы ведь не выборные технологии обсуждаем... |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
10-02-2010 - 02:41
ОК. Тогда следующий вопрос. Чем это всё может закончится? |
||||||||||
| Свободен |
10-02-2010 - 05:12
То что сейчас происходит очень напоминает классическую сцену из американских фильмов - "плохой полицейский-хороший полицейский", т.е. все те претензии которые есть у людей к вертикали власти (которую выстраивал В.В.), Д.А. успешно решает, таким образом те кому не нравиться В.В., нравиться Д.А., а В.В. и Д.А. = тандем! И этот тандем зарабатывает хорошие очки (если присмотреться). |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
10-02-2010 - 07:55 Если говорить о текущем моменте.Это попытка исправить путинский провал строительства двухпартийной системы.Получилось клонирование.Его пытаются исправить.Однако обе партии имени Путина левей самого создателя.За преданностью это не очень заметно. Но все таки, если подняться повыше, когда персоналии уже незаметны, то можно заметить многовековой процесс борьбы. Наша правящая элита всегда была разделена на три части.Одна - славянофилы, другая западнофилы и самая большая третья - за тех кто у власти сегодня. Славянофилы всегда искали особый русский путь.Продолжают и сегодня.Западнофилы метались, то в немецку сторону, то в английскую, то французскую.Сегодня появился уникальный шанс единства западнофилов в связи с объединением Европы. Крики славянофилов громки, лозунги ярки.Цель пути не видна и ведет к глобальному пройгрышу.В современных условиях и состоянии государства - это путь катастрофы. Второй путь на объединение с Европой.Он нужен и Европе, которой Америка становится назойливой обузой, а Россия источником энергетической и оборонной стабильности. Так что обострение политической возни внутри элиты и связано с решением пути собственного спасения. Глобально ничего нового не происходит.Победят славянофилы - продолжится вскармливание уже существующего монстра.Победят западнофилы - будет объединенная и огромная Европа. В слабенькой команде Медведева начинает звучать крамола.Например об отмене цензуры.То есть об отмене того, что отрицалось сторонниками Путина, как существующее в России.Если две головы нашей власти решат идти в Европу, то Путин будет исполнять роль Горбачева в КПСС.Медведев будет собирать вокруг себя армию западнофилов.Даже критики программы центра Медведева признают, что у России последний шанс для модернизации.Либеральные идеи есть, а вот реальной политической силы для этих идей - нет. Вот так примерно видится ситуация.Созданная Путиным система власти может работать какое-то время.Но эта система в долговременном плане очень опасна.Необходимость её замены не видит только слепой.Вполне возможно , что рябь, которую мы замечаем скрывает довольно глубинные процессы во власти. ЗЫ.Наша главная задача избежать "украинизации" выбранного пути.Суть раскола на Украине -нам предостережение.Раскол там тоже в основном в выборе пути : в Европу или славянский (пророссийский) путь.Так что выбрав путь в Европу Россия поможет снять многие противоречия и в Украине. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 10-02-2010 - 08:10 |
||||||||||
Rosinka Свободен |
10-02-2010 - 08:46
но та масса чиновников из которой состоит ЕдРо слишком инертна, да и не хочет она перемен, её всё устраивает |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
10-02-2010 - 09:54
А самое главное, эту массу никто не спрашивал и спрашивать не будет. Все решат в узком кругу, по-другому решения в этой стране не принимались и приниматься в ближайшее время не будут. Oleg65, ваши слова да Богу в уши. К сожалению, эти прекраснодушные лингвистические конструкции (западничество, славянофильство) не имеют практического применения в современных экономических реалиях. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
10-02-2010 - 10:38
Думаю, что самое большое противодействие (вплоть до негласной поддержки ура-патриотического движения в России) будут оказывать США.Европа давно пытается вырваться из их удушающих объятий,а Россия - самый оптимальный путь к этому.Только на разжигании противоречий в разных регионах зиждится мировое лидерство США.Когда мы это преодолеем наступит решение многих конфликтов.Вздохнет не только Европа и Россия, но и Украина и даже Израиль с Палестиной. |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
10-02-2010 - 10:45 В Евросоюзе тоже накопилось немало внутренних противоречий, все далеко не так благополучно, как было, скажем, лет 10-15 назад. Для объединения с Россией, как мне кажется, пока нет никаких предпосылок. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
10-02-2010 - 11:01
Это нормально для слишком быстрого роста количественного состава.Я и не писал о большом и принципиальном решении.Долгий процесс состоящий из мелких шажков.Но, к примеру, отмена виз мкжду Россией и ЕС может стать знаковым событием. Стоит, вероятно, не путать декларации с реальностью."Патриоты" вопящие о российском пути лечатся и учат детей частенько в Европе.Пусть учат.Дети вырастут, приедут и громче родителей закричат об исключительном пути России, но на деле будут двигать нас именно к Европе)))) |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
10-02-2010 - 11:05 Отмена виз- слишком радикальный шаг, в Европе по-прежнему боятся "этих сумасшедших русских".( Но в том, что нам в любом случае по пути с Европой, я совершенно не спорю, это так и есть.:) |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
10-02-2010 - 12:44
Это Вы о чём? Что "успешно решает" Дмитрий Анатольевич? Хоть один пример успешного решения в студию!
Некое, ИМХО, противоречие. Если нужно что-то менять, то зачем подковёрная борьба? Изменения делаются в открытую. Подковёрная борьба идёт тогда, когда нужно что-то "отжать". Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-02-2010 - 12:46 |