Взрослая социальная сеть
Т-90 Свободен |
22-04-2016 - 12:25 Слишком много мы обсуждаем СССР, Коммунистов ,Социализм. А что мы думаем о Капитализме? Наши оппоненты, постоянно его ставят в споре, во главе угла. Ну давайте расскажите как хорошо людям жить при Капитализме! Хочется их выслушать до ужаса просто! |
 Клип Свободен |
22-04-2016 - 12:37 При капитализме хорошо только всякому ворью всех мастей и направлений. Коммунисты, уж какими они там не были, но в этой сфере называли вещи своими именами.... Вора, называли - вором / расхитителем / Спекулянта называли - спекулянтом.... А, сейчас все стали - бизнесменами и предпринимателями, хотя крадут не меньше, а больше - чем крали при коммунистах.... |
Sorques Женат |
22-04-2016 - 13:22 (клипальщик @ 22.04.2016 - время: 12:37) Спекулянта называли - спекулянтом.... А кто это вообще? Игрок на фондовой бирже или тот кто продает товары гражданам? |
ArseNat Женат |
22-04-2016 - 13:55 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 13:22) (клипальщик @ 22.04.2016 - время: 12:37) Спекулянта называли - спекулянтом.... А кто это вообще? Игрок на фондовой бирже или тот кто продает товары гражданам? Или политик, спекулирующий на вере, наивности и экономической безграмотности населения?  |
| Т-90 Свободен |
22-04-2016 - 14:15 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 13:22) Игрок на фондовой бирже или тот кто продает товары гражданам? Игрок на фондовом рынке как свои деньги получает? Не задумывались о морали вопроса? А я скажу ,та же рулетка(казино)только вид с другого бока. |
| Клип Свободен |
22-04-2016 - 14:18 У этого термина существуют и другие значения, см. Спекуляция (философия). Спекуляция (от лат. specio ) — взгляд[1] В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной[2]. В экономической литературе часто встречается попытка разделить спекуляцию и инвестиции. Однако единого мнения нет. Подробнее смотрите в статье инвестиции. В лексике общегуманитарного характера, философии, в общенаучной литературе и публицистике — отвлечённое, умозрительное рассуждение (см. Спекуляция (философия)). В переносном смысле — использование каких-либо обстоятельств, чьих-либо затруднений в своих интересах, своих планах (например, спекуляция на политических затруднениях)[3]. Содержание [убрать] взято из интернета. А, вообще то значение слова спекулянт - все хорошо знают. |
| Sorques Женат |
22-04-2016 - 14:21 (Т-90 @ 22.04.2016 - время: 14:15) Игрок на фондовом рынке как свои деньги получает? Нет, не задумывался, так как эту мораль придумали иностранцы и эмигранты в 1917 году, для прихода к власти и ее удержания..а до этого мир тысячи лет жил в другой морали и сейчас живет.. |
avp Свободен |
22-04-2016 - 14:23 (Т-90 @ 22.04.2016 - время: 12:25) Слишком много мы обсуждаем СССР, Коммунистов ,Социализм. Купитализм - дерьмо! |
| Sorques Женат |
22-04-2016 - 14:25 (клипальщик @ 22.04.2016 - время: 14:18) взято из интернета. А, вообще то значение слова спекулянт - все хорошо знают. Скажите вы работаете? Наверное так и возможно делаете какой то продукт..его потом даром отдавать должны или по себестоимости, ничего с этого не имея, кроме возмещения расходов по перемещению? Кто в здравом уме этим будет заниматься? Скажете что должна быть честная надбавка-добавленная стоимость, но понятие честности определяет закон, а не суровые мужики с каменным взглядом и добрым сердцем.. |
| Sorques Женат |
22-04-2016 - 14:30 (ArseNat @ 22.04.2016 - время: 13:55) Или политик, спекулирующий на вере, наивности и экономической безграмотности населения? Нет, политики это святое..особенно с кастрюлей лапши, под красным коммунистическим соусом..это высокодуховная лапша и даже понимая что это такое, ее с удовольствием себе вешают.. |
Клип Свободен |
22-04-2016 - 14:36 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 14:25) (клипальщик @ 22.04.2016 - время: 14:18) взято из интернета. А, вообще то значение слова спекулянт - все хорошо знают. Скажите вы работаете? Наверное так и возможно делаете какой то продукт..его потом даром отдавать должны или по себестоимости, ничего с этого не имея, кроме возмещения расходов по перемещению? Кто в здравом уме этим будет заниматься? При чём тут мужики, с сильными руками и добрыми сердцами ? Возьму то, что мы с утра до вечера видим по ТВ и в жизни: Нефть на мировом рынке дорожает - в России бензин дорожает Нефть на мировом рынке дешевеет - в России бензин дорожает Нефть на мировом рынке остаётся в прежней цене - бензин в России дорожает как это назвать, если не спекуляция бензином ? В других сферах - примерно тоже самое.... |
| Т-90 Свободен |
22-04-2016 - 14:36 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 14:21) (Т-90 @ 22.04.2016 - время: 14:15) Игрок на фондовом рынке как свои деньги получает? Нет, не задумывался, так как эту мораль придумали иностранцы и эмигранты в 1917 году, для прихода к власти и ее удержания..а до этого мир тысячи лет жил в другой морали и сейчас живет.. По какой же морали мы жили до 1917 года ,позвольте узнать ,или вернее аморально? Нет такого преступления на которое не пойдет человек ,ради 100% прибыли,(капитал, Карл Маркс). Считаете это норма? |
| Sorques Женат |
22-04-2016 - 14:47 (клипальщик @ 22.04.2016 - время: 14:36) При чём тут мужики, с сильными руками и добрыми сердцами ? Возьму то, что мы с утра до вечера видим по ТВ и в жизни: Нефть на мировом рынке дорожает - в России бензин дорожает Нефть на мировом рынке дешевеет - в России бензин дорожает Нефть на мировом рынке остаётся в прежней цене - бензин в России дорожает как это назвать, если не спекуляция бензином ? В других сферах - примерно тоже самое.... Например.. На некой территории открыли несколько новых предприятий, как вы думаете , потребление электроэнергии и соответственно топлива, для его выработки вырастет? Наверное да, значит оно достанется тем, кто готов за него больше заплатить..ну не на усмотрение же его выдавать.. Или был плохой урожай ананасов, сои, картофеля..цена на эти продукты вырастет? Да, ибо это логично..Причем здесь тога массовая спекуляция? Я кстати не отрицаю, что в ряде случаев она имеет место быть, но это естественные издержки.. Мы говорим о капитализме в целом или российских реалиях? Это сообщение отредактировал Sorques - 22-04-2016 - 14:47 |
Ардарик Свободен |
22-04-2016 - 14:50 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 13:22) (клипальщик @ 22.04.2016 - время: 12:37) Спекулянта называли - спекулянтом.... А кто это вообще? Игрок на фондовой бирже или тот кто продает товары гражданам? Это тот кто купил за рубль товар, а продает по два-три. Хотя реально затраченные усилия на реализацию товара вместе с перевозкой 20 копеек. |
| Sorques Женат |
22-04-2016 - 14:52 (Т-90 @ 22.04.2016 - время: 14:36) По какой же морали мы жили до 1917 года ,позвольте узнать ,или вернее аморально? В России торговля, считалась очень уважаемым делом.. Нет такого преступления на которое не пойдет человек ,ради 100% прибыли,(капитал, Карл Маркс). Если судит по фразе, то дело в людях и их сущности..замечательная ошибка, ибо верная, в отличии от фразы Маркса, которая звучит иначе... Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы"(с) А кто такой Маркс? Бог или немецкий пЕЙсатель? Если он так сказал, то так оно и есть? |
| Sorques Женат |
22-04-2016 - 14:54 (ардарик @ 22.04.2016 - время: 14:50) Это тот кто купил за рубль товар, а продает по два-три. Хотя реально затраченные усилия на реализацию товара вместе с перевозкой 20 копеек. Можно мне ознакомится с таким бизнесом подробнее? А то я знаю, только идиотов, которые торгуют из 25-30% в России и 10-12% на Западе.. |
ih5656 Свободен |
22-04-2016 - 14:56 (Т-90 @ 22.04.2016 - время: 12:25) А что мы думаем о Капитализме? Это жопа, а Россия очутилась возле самой дырочки. |
| Т-90 Свободен |
22-04-2016 - 15:01 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 14:52)
А Вы уже себя поставили выше его? Это раз. Он писал с эталона Капитализма-в современности изменилось это все ,немного, в сторону народа. Что он писал ,он писал с эталона того времени. |
Т-90 Свободен |
22-04-2016 - 15:03 (ih5656 @ 22.04.2016 - время: 14:56) (Т-90 @ 22.04.2016 - время: 12:25) А что мы думаем о Капитализме? Это жопа, а Россия очутилась возле самой дырочки. А по существу не так однобоко, затрудняетесь ответить? Ваш ответ не о чем. Если нет так нет, значит Вы не понимаете о чем пишете, с чем и поздравляю. |
| Клип Свободен |
22-04-2016 - 15:07 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 14:47) (клипальщик @ 22.04.2016 - время: 14:36) При чём тут мужики, с сильными руками и добрыми сердцами ? Например.. На некой территории открыли несколько новых предприятий, как вы думаете , потребление электроэнергии и соответственно топлива, для его выработки вырастет? Наверное да, значит оно достанется тем, кто готов за него больше заплатить..ну не на усмотрение же его выдавать.. Пример с урожаем - неубедителен. Урожай иногда бывает и хорошим, но цены ещё ни разу не снизили. Ведь продают этот урожай перекупщики спекулянты. Но, оставим спекулянтов в покое... Они - не самое худшее.... А, как насчёт безработицы ? Ведь при социализме её не было вообще ! Наоборот - везде требовались рабочие руки. Как насчёт невыплаты зарплаты ? Сейчас одну Сахалинскую бмзнес вумен арестовали по этому поводу, но ведь их великое множество ! Да, и Сахалинскую арестовали, благодаря вмешательству президента. Разве при социализме хоть кому то в голову могло придти - не платить своим работникам зарплату ? А, при капитализме - это в порядке вещей |
| Sorques Женат |
22-04-2016 - 15:10 (Т-90 @ 22.04.2016 - время: 15:01) А Вы уже себя поставили выше его? Я то нет, но не пойму почему я его должен ставит выше.. Что он писал ,он писал с эталона того времени. Фраза, которую ты процитировал, пусть и коряво, лишена какого то практического смыслы, ибо это не более чем мироощущения, а не статистика или еще чего..не более чем мнение о капитализме.. |
| Sorques Женат |
22-04-2016 - 15:20 (клипальщик @ 22.04.2016 - время: 15:07) Пример с урожаем - неубедителен. Урожай иногда бывает и хорошим, но цены ещё ни разу не снизили. Ведь продают этот урожай перекупщики спекулянты. Но, оставим спекулянтов в покое... Это не так, исхожу из собственного опыта посещения рынков, а так же цифр фьючерсов на продукты, которые напрямую зависят от урожая и потребления-спроса.. А, как насчёт безработицы ? Ведь при социализме её не было вообще ! Наоборот - везде требовались рабочие руки. Скажите, почему я в такой счастливой стране, после весьма приличного вуза получал 120 руб, а мои сокурсники, шли работать не по специальности, а в грузчики в мебельный магазин или в ресторан? Так как это и было пособие.. Разве при социализме хоть кому то в голову могло придти - не платить своим работникам зарплату ? А, при капитализме - это в порядке вещей Давайте сначала разделим развитой капитализм и переходный период к нему..кроме того..при капитализме и в любой стране, не выплату зарплат по договору, карает суд, ибо это нарушение закона, если этого не происходит, то это вопросы к гражданам, почему они туда не обращались и правоохранительным органам, но никак не к системе или его законодательству.. |
| Т-90 Свободен |
22-04-2016 - 15:21 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 15:10) Фраза, которую ты процитировал, пусть и коряво, лишена какого то практического смыслы, ибо это не более чем мироощущения, а не статистика или еще чего..не более чем мнение о капитализме.. Ну ка давай мы с тобой заостримся на этом! В каком смысле нет практического применения этой фразы??? Уж извени понимаеш сейчас что ты соврал на 100%??? Да везде эта фраза сейчас и используется ,для достижения своих целей ,себе хоть вериш? Можно мне сейчас выписать за переход на личности ,если пожелаете! Видиш как оно закручено? |
| Sorques Женат |
22-04-2016 - 15:37 (Т-90 @ 22.04.2016 - время: 15:21) Ну ка давай мы с тобой заостримся на этом! Давай так..если ты пишешь, что кто то врет, то доказываешь это фактами, а не своими словами.. Используется это фраза или нет, а так же кем, меня не волнует, если ты впрягся за Маркса, то где скажи откуда данные, что так себя ведет большинство капиталистов? Где статистика? Вот если ты ее предоставишь, то есть на каких данных строились эти предположения, то поговорим..иначе я так же как Маркс могу написать, что все большевики маньяки и которые пили кровь из христианских младенцев.. Видиш как оно закручено? Нет, не вижу..все просто, подтверждения словам Маркса давай и все..Почему я должен верит каким то крылатым фразам? Назови мне хотя бы одну причину. |
Клип Свободен |
22-04-2016 - 15:40 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 15:20) Скажите, почему я в такой счастливой стране, после весьма приличного вуза получал 120 руб, а мои сокурсники, шли работать не по специальности, а в грузчики в мебельный магазин или в ресторан? Так как это и было пособие.. Разве при социализме хоть кому то в голову могло придти - не платить своим работникам зарплату ? Давайте сначала разделим развитой капитализм и переходный период к нему..кроме того..при капитализме и в любой стране, не выплату зарплат по договору, карает суд, ибо это нарушение закона, если этого не происходит, то это вопросы к гражданам, почему они туда не обращались и правоохранительным органам, но никак не к системе или его законодательству.. Согласен. Зарплата после окончания ВУЗА была 120 р Но, сосчитай - сколько можно было купить на эти деньги.... А, сколько можно купить сейчас на те тысячи, которые платят после окончания ВУЗА ? о поисках работы - сейчас тоже огромное количество выпускников вузов работают простыми рабочими, где угодно, только не по специальности.... Причин - две: Первая - просто некуда устроится по специальности / не могут найти работу / Вторая - работу находят, но очень маленькая зарплата, а цены - только растут. Вынуждены идти на специальности, не требующие особых знаний. Работа - тяжелее / физическая /, но платят - больше... Что касается обращений в прокуратуру по поводу невыплаты зарплат - так люди обращаются ! Не надо их считать за круглых идиотов, не знающих своих прав. Прокуратура - ничего не делает ! Хочу пометить - я пишу не о Москве, или Петербурге. Я пишу о средних Российских городах, которых великое множество.... Тут неплохо вспомнить Российскую присказку : Москва - это не Россия. Россия начинается за Московской кольцевой дорогой. В этой присказке очень много правды... |
| Т-90 Свободен |
22-04-2016 - 15:44 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 15:37) Нет, не вижу..все просто, подтверждения словам Маркса давай и все..Почему я должен верит каким то крылатым фразам? Назови мне хотя бы одну причину. Крылатые фразы по твоему врут??? Как я могу дать тебе подтверждение его фраз, если он умер, ты в курсе? Зачем наглеть до такой степени я не пойму? Это все знают кто в теме кроме Вас. Зачем так делать давай ссылки и все тут? Без ссылок многие понимают ,что это правда. Я просто затрудняюсь что ответить Вам. Расскажите тогда за буржуазию-будьте добры? |
| Sorques Женат |
22-04-2016 - 16:20 (клипальщик @ 22.04.2016 - время: 15:40) Согласен. Зарплата после окончания ВУЗА была 120 р Но, сосчитай - сколько можно было купить на эти деньги.... А, сколько можно купить сейчас на те тысячи, которые платят после окончания ВУЗА ? Считали уже не раз, на этой доске..но если кратко, то уходило 3 руб как минимум..30 коп. завтрак, 1 руб обед, 40-60 коп сигареты, дорога 20 коп, на метро и автобус, ужин 60 коп. коммуналка 7-10 руб, зубная паста, стиральный порошок, лампочки, спички, пуговицы, и прочая мелочевка, которая набегала за месяц еще на 10 руб..оставалось 20-25 руб, при жесткой экономии, на одежду, отдых, досуг, мебель и прочие, что становилось недоступным.. о поисках работы - сейчас тоже огромное количество выпускников вузов работают простыми рабочими, где угодно, только не по специальности.... Причин - две: Первая - просто некуда устроится по специальности / не могут найти работу / Вторая - работу находят, но очень маленькая зарплата, а цены - только растут. Вынуждены идти на специальности, не требующие особых знаний. Работа - тяжелее / физическая /, но платят - больше... Если говорить про наши гламурные нулевые, то это не так, а вот в 90-х да, многие работали не по специальности и за копейки, но это был переходный период, весьма естественный..а сейчас кризис, но его причины и прочие, в этой теме давайте не будем обсуждать, тем полно других.. Что касается обращений в прокуратуру по поводу невыплаты зарплат - так люди обращаются ! Не надо их считать за круглых идиотов, не знающих своих прав. Прокуратура - ничего не делает ! Это проблема не капитализма, а неисполнения законов.. Тут неплохо вспомнить Российскую присказку : Москва - это не Россия. Россия начинается за Московской кольцевой дорогой. В этой присказке очень много правды... Есть доля истинны, но я бывал во многих города России в нулевых и не скажу, что там голод-холод..да и многие пользователи которые здесь пишут, причем из советофилов, рассказывают о том, что все замечательно в регионах, машинки новые, свинина дешевеет и вообще все только лучше.. Но безусловно проблемы есть и при капитализме, но от социализма все устали и назад в очереди, запреты на элементарные вещи и копеечные, пусть и стабильные зарплаты наверное не очень хотят, если подумают, а не на эмоциях начнут доносить..я не беру тех, кто в СССР не жил, а только слышал о нем байки от ностальгирующих родителей..я тоже ностальгирую по 90-м, но не говорю что все хорошо там было.. |
| Sorques Женат |
22-04-2016 - 16:25 (Т-90 @ 22.04.2016 - время: 15:44) Крылатые фразы по твоему врут??? То есть крылатые фразы, я должен за истину воспринимать?  Как я могу дать тебе подтверждение его фраз, если он умер, ты в курсе? Зачем наглеть до такой степени я не пойму? Это все знают кто в теме кроме Вас. Зачем так делать давай ссылки и все тут? Без ссылок многие понимают ,что это правда. К чему ты мне эту фразу Маркса дал? Она что то доказывает, ибо это сказал Маркс? Откуда он взял, что все капиталисты такие? Знаешь? Не думаю, но если тебе хочется верь, это твое право, а я не обязан каким то Марксам верит на слово.. Расскажите тогда за буржуазию-будьте добры? Что сказать? Научись вопросы задавать, подумай прежде чем пишешь.. |
Ramse$ Свободен |
22-04-2016 - 16:28 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 14:10) о практического смысла, ибо это не более чем мироощущения, а не статистика или еще чего..не более чем мнение о капитализме.. Здесь мудрость: имеющий ум сочтёт число зверя. Ибо это число человеческое. Число это Суть капитализма - сортировка ВСЕГО по категориям практично/не практично (читай: продаётся/не продаётся). Это бизнес, детка. Ничего личного ©  |
Ramse$ Свободен |
22-04-2016 - 16:32 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 15:25) То есть крылатые фразы, я должен за истину воспринимать? Все, начиная с древних греков и заканчивая Марксом суть лжецы и подлецы. Мало ли чё они там себе напридумывали... Я должен верить ихней писанине? Не буду. Я буду верить интернет-ссылкам на СМИ. А ваще, истина в вине ) |
avp Свободен |
22-04-2016 - 16:36 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 14:47) (клипальщик @ 22.04.2016 - время: 14:36) При чём тут мужики, с сильными руками и добрыми сердцами ? Например.. На некой территории открыли несколько новых предприятий, как вы думаете , потребление электроэнергии и соответственно топлива, для его выработки вырастет? Наверное да, значит оно достанется тем, кто готов за него больше заплатить..ну не на усмотрение же его выдавать.. На спекуляции хлебом в царской России делались ОГРОМНЫЕ состояния... |
King Candy Свободен |
22-04-2016 - 17:29 (клипальщик @ 22.04.2016 - время: 15:36) Возьму то, что мы с утра до вечера видим по ТВ и в жизни: Это не спекуляция, а произвол монополий В РФ нет капитализма - а есть государственные и частные МОНОПОЛИИ, которые назначают цены с потолка - т.к. мимо них все равно не пройти |
| King Candy Свободен |
22-04-2016 - 17:38 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 15:52) в отличии от фразы Маркса, которая звучит иначе... Прибыль в 300% - это только криминальная торговля оружие и наркотиками. В остальных сферах торговли прибыль намного - намного меньше (в десятки раз). Меньше и риски - фактически, покупатель наркотиков оплачивает смертельный риск наркобарыг (в странах, где наркотики легальны - например марихуана в Голландии или США - они и стоят копейки) Так что по-факту Маркс говорил правду |
efv Женат |
22-04-2016 - 18:04 (Sorques @ 22.04.2016 - время: 13:22) (клипальщик @ 22.04.2016 - время: 12:37) Спекулянта называли - спекулянтом.... А кто это вообще? Игрок на фондовой бирже или тот кто продает товары гражданам? Вообще, по здравому размышлению,спекулянт тот же продавец. Берет у одного, продаёт дороже другому. |
| Sorques Женат |
22-04-2016 - 18:10 (Ramses IV @ 22.04.2016 - время: 16:28) Суть капитализма - сортировка ВСЕГО по категориям практично/не практично (читай: продаётся/не продаётся). Да, именно так..то есть капитализм рационален, а все остальное на усмотрение неких лиц, то есть включаются некие понятия личных взглядов на целесообразность ценообразования.. |