Что такое шовинизм?

Это расценивать, как твою заяффку в Друзья Клана?

Не в коем случае!
По-моему у вас метлы используются по своему прямому назначению, в качество орудия "веник".
Прочла эту ветку и не поняла, при чем тут шовинизм? Видимо никто не читал "La cocarde tricolore", о солдате по фамилии Chauvin. Термин "шовинизм' произошел именно от это фамилии. )))
Зато вспомнила слова Гёте
"Каждый человек от скудости ума старается воспитать другого по собственному подобию."

Наверное стоит перечитать)) Внимательней. А что до веника - он нужен чтоб выметать мусор.

Да уж читали-перечитали... до дыр, блин, затёрли. Кстати, с магистром инквизиторов спорили о написании слова "шовинизм", он настаивал, что писать надо через "е", ибо фамилия того бравого военного была Шовен.
А ты хочешь нам поведать о первоистоках шовинизма? Или умеешь метёлки вязать?

Благодарю за советы. Но я в них не нуждаюсь.
А вот про мусор... не могли бы вы пояснить Вашу глубокую мысль, это аллегория ?
Если нет, то какое это имеет отношение к шовинизму или к тому к чему собсно, призывают в этой ветке?

Если Вы не в курсе, БСЭ Вам в помощь:
Шовинизм (франц. chauvinisme), крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности;
Кстате слово нация, в понятии шовинизма, является ключевым.

Итак?! ))

Зы

По правилам русского языка, иностранные слова(заимствования) как слышатся, так и пишутся. Если Вы напишете chauvinisme через А, а не через О, как общепринято, я думаю Вас все равно поймут. Спор ваш с инквизитором был - безпринципен.
О истоках уже поведала, постом выше. Будте внимательней. ))

Это сообщение отредактировал Sexy_lips - 29-10-2007 - 01:46

Уж если ссылаетесь на правила русского языка, то и вы постарайтесь повнимательнее. Точнее употребляйте слова. Наш спор с незабвенным Холодком может и был беспредметным... но уж никак не беспринципным. Никто из нас не отстаивал каких бы то ни было убеждений... ну странно было бы, честное слово
А по поводу шовинизма. Странно, что такие вещи нужно обяснять.
Ну вот например слово "стерва", взгляните, что оно означало изначально... Ну не будете же вы утверждать, что в наше время стервами называют трупы околевших животных?

Это сообщение отредактировал Белая - 29-10-2007 - 02:14

Липси, есть такое понятие -
гендерный шовинизм.
Это, когда один пол превозносит себя над другим по определению самого факта гендерных различий, не давая тому никаких объективных объяснений, но ссылаясь на бытующие, или бытовавшие в своем кругу воззрения. Просто иногда лень писать слово "гендерный", знаешь ли...
Липсик, милая, неужели даже после нашего спора на Мясе ты попрежнему тешишь себя надеждой, что владеешь терминологией и словом лучше меня?
Думаю, нет, ибо я знаю тебя, как разумного и адекватного человека.

Фенг, то девиз всех зануд и крючкотворов, потому я не удивлена. За время нашего с Вами знакомства я слышала от Вас эту браваду раза три...
Время на Вашей стороне, точнее - на стороне Вашей упрямой веры в свою правоту, которую Вы никогда не брались преоценивать.
Но, если истину уподобить дереву, то Вы - куст. Одинокий куст на краю обрыва. Время не прибавит Вам росту, но со своим течением отберет у Вас все, кроме сущности, которая так и останется неизменной... и однажды Вы поймете, насколько беспечны и немудры Вы были, назвав его своим союзником.
Тогда Вы вспомните мои слова... и возможно... изменитесь.... Но боюсь, это произойдет слишком поздно для того, чтобы изменить хоть что-то вокруг себя.
Да не вырвет Вас ветер, мой бедный..... низкорослый..... друг.

Это сообщение отредактировал M-me Sandra - 29-10-2007 - 04:01

ха-ха-ха! В мире вообще существует, множество понятий.
Но что-то в теме ТУТ об этом ничего не сказано.
Ах! дадада.. лень!

Сандра, я с тобой никогда не спорила, поскольку считаю это бесполезным занятием. И сейчас не собираюсь. Но буду очень признательна, если ты мне покажешь определения понятия "гендерный шовинизм" хоть в одном справочнике. Мне любопытно.
Хотя слышала, слышала, понятие "гендерный" маркетинг, реклама и пр.
Это понять можно, но шовинизм, а почему бы не сказать по-русски "половой национализм"!?! Или лучше, гендерный фашизм! Шовинизм появился вроде, после Наполеона, а понятие фашизм-то поновее будет. )))
Хотя... ваше дело как это действо называть. Я не против. Просто... смИшно ))

Ну и против какой гендерной части человечества сегодня на Лысой Горе дружить предпочитают, М или Жо?! Под каким лозунгом нынче, ведьмочки в легендерные походы на метёлках лётают ?!

Например, родное русское понятие "зуд", которое вы изволили начертать поперек груди в буддистском варианте...


Девушка, понятия попадают в справочники не всегда, не сразу, и даже не все. Хотя я понимаю попытку ограничить свой лексикон Далем и Ушаковым, невыносимо держать в голове слишком много понятий и определений. Со временем обобщенное понятие для "шовинизма", как арессивного способа проявления своей убежденности, войдет в словари. А пока им можно пользоваться и так, я думаю. Академик Игорь Кон - тоже так считает >>>

Как скажете.... Внимательней, и всё станет ясно.

Липсь! Почему бы не предположить, что метлы наточены против обыкновенной глупости? Другой вопрос - в какой "гендерной части человечества" сие явление более распространено. Тут мнения расходятся даже у обитателей Лысой Горы. Я лично никогда не смотрю на половую принадлежность, когда вижу махровое невежество, адаптированное к реалиям сегодняшнего дня. А тот воинствующий тон, который в последнее время принят здесь... так это еще ветерком задувает с тех краев, где вместо метлы принято на вооружение более грозное оружие.

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 29-10-2007 - 12:15

Это не сайт Академика Игоря Кона и это не он так считает,
так посчитал тот, кто ниписал это. Но если вы черпаете свои знания на гейру, тогда многое понятно. ))))
Гендерный шовинизм-употребляют американцы, поскольку gender по англ - род в грамматике, а принадлежность к полу -SEX, поэтому правильное построение на англ яз. невозможно. А что такое шовинизм, они и понятия не имеют, по скудости ума.
Но можете говорить все что угодно, мне чужие заблуждения жить не мешают, скорее наоборот забавляют. )))

Ну тебя-то я знаю. )))
Поеду я в "Багдад", там поспокойней ))))

Это сообщение отредактировал Sexy_lips - 29-10-2007 - 16:13

Жаль, ты да еще, пожалуй, Медуза - действительно очень интересные собеседники, которые не разделяют принципы КВ.

а...это когда от негритянок воротит, или ,были времена, девах налысо брили за перепихон с неграми, кавказоидами.... ну да ты не застала то уже...

Как, Липси, неужели ты забыла о нашем восхитительном споре в теме про Козу Д. на Мясе?! Когда я завалила тебя с твоими цитатами из Большой Энциклопедии Секса(довольно, кстати, желтоватое издание, мне его показывал один знакомый, врач сексолог, мы там нашли кучу неточностей и вранья, и очень ржали), представив выдержку из Энциклопедии Вебстера?
Липси... мы же именно после этого спора с тобой и подружились! Как ты могла забыть! *отвернулась и обиженно закуриваю...
И не потому ты со мной не споришь, что я такая упертая чурка, с которой спорить бесполезно - вот это просто удар в сердце, очень обидела...
...можно со мной спорить. И переспорить можно. Но для этого нужно дать себе труд и найти источники, кои мне незнакомы и подтвердить мою неправоту неоспоримыми фактами. Ну в чем моя вина. что ты не нашла их? интернет - не панацея, есть множество изданий, которые содержат кучу интересных сведений... не все они есть в сети... А я вообще не люблю поисковики и веб-словари... их нельзя днржать в руках и перелистыать страницы....
но, это уже мои личные вкусы...
Липс, ты и вправду меня расстроила.
Мне казалось, что ты воспинимаешь меня более адекватно...
Жаль.

Не шовИнизма, а доброты. Человек всместо предупреждения за флуд, постики в отдельную темку перенёс. И вот такая твоя благодарность?

Не расстраивайся, еще успеете. Насколько я поняла - БАН это апогей победы, тружениц метлы и ступы.
Желаю со мной удачи. Я не против

Очень любопытно! Итак, что такое 'гендерный' ты нам рассказала...
Но не это был вопрос! В той теме, даже такого слова не было.
Тема-то о шовинизме
Что там об этом термине словарик говорит?

Мдя...
И позвольте полюбопытствовать, кто автор "Нового соловаря социологических терминов" ? )))
Ссылочку(можно даже в ПМ) или скан странички будте добры. Мне крайне любопытно! Не подумайте, что я ставлю ваши слова под сомнение, но некоторым интересующимся лингвистикой, станет страшно интересно узнать, как подобные американизмы, попадают в обиход русскоязычных и буд-то бы образованных людей.

Сандра, я тебя воспринимаю очень даже хорошо. Мне просто интересно и ничего, ни к кому личного, абсолютно. И если люди приятельствуют, то почему они должны смотреть на мир сквозь призму кого-то одного, я твоими глазами или ты моими?
Я уважаю твое мнение, но зачем мне разделять чьи бы то ни было заблуждения ? Вот и все.

Очень эмоциональный пост. Приятно это услышать из уст мужчины. Хорошо, что те жестокие нравы канули в Лету. И немного жаль, что еще имеют место такие остаточные явления, как убийства "кавказоидов" в подземных переходах. Но это мелочи, не имеющие отношения к гендерному шовинизму.
Кстати, исходя из цитаты, приведенной Сандрой, что " шовинизм - социальные стереотипы, убеждения и верования,
утверждаюшие превосходство одного пола над другим и тем самым
обосновывающие социальное неравенство мужчин и женщин" можно сделать вывод, что неравенство может распространяться в обе стороны. Это я так, к слову.

Апогей победы это когда противник превращается в козла-иноходца для ведьминских игрищ и пасётся, мирно жуя травку у предгорий Шабаша. А бан это просто предел гуманизма... для тех, что считает себя хитросделанным.

Липс, тебя забавляет термин "шовинизм" или явление, как таковое?

Не верю! Если ты все-таки сделаешь скан, то такому перлу место на мемориальной доске хохмы МВШСЭН. Там переводчик идиот или эта книга выпущена Соресом?!

Но ОК! отставим разглагольствования...

Итак ликбез для дорогих тружениц. Для того явления, которое вы называете смешным словосочетанием "гендерный шовинизм" , придуманного сумасшедшей американкой и оголтелой феминисткой - Эдвин Сандис, которая является скульптором (причем бездарным) есть определение

МАСКУЛИНИЗМ - мировоззрение, утверждающее и приписывающее характер естественности мужскому доминированию в обществе.

Второе. К тем высказываниям, ссылки на которые даются в веточках"по метлам", понятие "шовинизм" применить никак нельзя.
Вот ваши вылеты на зачистку, как раз и есть оголтелый феминизм, как раз то, что вы и называете "гендерным шовинизмом", но по отношению к мужчинам, поскольку консолидируются женщины и налеты совершаются на мужчин. И ничего удивительного в том, что и используется подобная терминология.
Так что , страдающим КСЕНОГЛОССОФИЛИЕЙ )) веник в.... руки! )))

Сделайте мне приятное, называйте их сексистами .... хотя нет, не подойдет,
звучит глупо, ну не знаю как...
придумайте что нибудь сами, вы же умные, продвинутые, в конце концов! Что-нибудь типо.... гендерные маргиналы например.. )))
_______________________
( )

Конечно ходила. Так... ерундят, бухтят )))
Хотя у некоторых признаки некоего ... эээ... маскулинизма, несомненно присутствуют.
Но по-моему личному мнению, до тех пор, пока мы считаем теорию Дарвина основополагающей и человек венец все-таки животного мира, в проявлениях андроцентризма, не вижу ничего удивительного.
Но и это все субьективно, скорее это у них от индивидуальных личностных комплексов, чем осознанных убеждений.

Тест?
ФЕМИНИЗМ (лат. femina - женщина) - общее название движения женщин против дискриминации по признаку пола.
Целостная теория ф. связанна с характером угнетения женщин и их подчинения мужчинам. Социополитическая теория и практика- стремление к освобождению всех женщин от мужского превосходства и эксплуатации.
Социальное движение- заключающет в себе стратегическую конфронтацию с гендерно-классовой системой.
Пока нет единой идеологической позиции, которая бы объединила всех феминисток, но наиболее влиятельной является следующая: подчинение женщин мужчинам есть результат социально-экономических факторов, а не биологического детерминизма. В настоящее время феминизм остается заметным социальным движением в США.

И про Мэри Уоллстоункрафт, я тоже знаю.
:)

Зы Я же сказала, что считаю Сэндис- безграмотной сумасшедшей. Ты еще предложи мне всерьез начать обсуждать теорию саентологии и что там придумал Хаббард. Галлюцинирующих шизофреников и пройдох полным- полно, особенно в США и они постоянно что-то выдумывают. А потом, своим параноидальным идеям придумывают термины. Воспринимать это всерьез... а уж идти у них на поводу? Увольте.
Однажды уже сходили у марксистов-ленинистов, больше чагой-то не хоцца.
Хотя, если бы милые девушки, с таким же рвением изучали Капитал Маркса, 1-том 186 какого-то... не помню точно какого года, но до редакции Каутского, они бы поняли, для чего эти американские попугаи компостируют нам мозги, всякой чушью.

Но я всегда ЗА компанию
Свободу Анжеле Девис!)))

Ошибочка.
Эти люди берут на себя смелость распространять здесь реакционные и отвергнутые всем цивилизованным в истинном понятии этого слова миром взгляды, которые не только оскорбляют достоинство женщин. Эти люди превозносят себя и над теми мужчинами, которые отвергают идею гендерного неравенства, распространяя ложные суждения о том, что якобы должно являться признаками мужественности - хамство, скотство, женоненавистничество, агрессия. Эти люди рисуют тот образ мужчины и женщины, каким он стал в самых низменных, вне зависимости от материального положения и покупаемого ннче за деньги социального статуса кругах:ОН - сексуально озабоченная алчная скотина, одержимая жаждой обладания и власти, не способная к человеческим чувствам, ОНА - алчная безвольная и бездушная кукла, всеми силами стремящаяся прожить свою некчемную жизнь за счет скотины же мужского рода, и при этом требующая каких-то там прав, дающих ей дополнительные ресурсы для удовлетворения своей похоти, жажды наживы и власти.
Обе персоналии являются апогеем патриархальной формации людей, это мутанты на уровне сознания и безобразное извращение человеческой природы. Такими они видят себя и нас, ссылаясь на свой убогий жизненный опыт и сомнительный круг знакомств. В своем убеждении они готовы оправдывать сексуальных маньяков и насильников(было в теме о насилии, открытой Дэффи на женском и в теме про женскую самозащиту, на мужском), в темах о бизнесе они рассуждают, как совковые люмпены про то, что мужчина, желающий зарабатывать больше, чем женщина, должен не прилагать для этого больше усилий на работе и в вопросе карьерного роста, а всеми силами мешать женщине зарабатывать! Именно это они считают правильным.
Сексуальное насилие они оправдывают тем, что мужчина якобы не властен над своими сексуальными аппетитами - такова де его природа, а женщины постоянно только и делают, что провоцируют его. Такая философия породила бесправие зашитых в хиджабы и парнжи женщин исламского востока, и все потому, что этот самый оплот силы, воли и власти банально неспособен управлять своей х.... прошу прощение, либидОЙ. Таким образом они считают истинным праобразом настоящего мужчины безвольную тряпку, раба инстинктов, неуправляемого, злобного, жадного, асоциального дикаря, которому самое место в карбышевской зоне, с поднятыми за спиной руками, ходящего внаклонку - потому что иного места в цивилизованном мире для таких людей нет и быть не должно. Таким же образом они считают идеалом женщины не женщину, а взрослого ребенка-имбецила, не способного на волевые рещения, лишенного своего мнения, права на защиту от насилия, ориентированного на сексуальное служение, некчемного и заменяемого в случае "поломки". И вот такой человеческий образ эти моральные недомерки пропагандируют, как единственно-правильный. Ты знаешь, это уже не женоненавистничество, не мужененавистничество, это хуже - это попытка дискридитации всего человечества, человеконенавистничество, я бы сказала. на наш форум приходят моложые люди, мальчики, девочки 19-20 лет. Кого они видят в качестве, нет, не примера, я никогда бы так не сказала!))) взрослых людей, которые излагают некие насущные вещи доступным языком? И, как результат - не только форумные войны полов, но и реальные проблемы, которые заканчиваются трагическими ошибками...
Серьезнее надо быть, детство кончилось. Пора взглянуть на вещи объективно.

Вот этих людей ты, милая Липси, пришла сюда выгораживать. Ты, которая ни одному уроду спуску не давала и не дашь, ты, которая во всем руководствуется только своим выбором. Браво, дорогая. Ты противоречишь сама себе.

Спасибо. Из всего обьема никчемной информации, я постаралась вам выдать основное. Я целиком и полностью согласна с учебником социологии. Ну что еще добавить из отсебятины... ээээ... ФеминизЬм...феминизЬм... По звучанию ассоциируется с ананизЬм. ))

Она скульптор. Сандра, ну откуда я знаю, она сама до этого додумалась или ей подстказал кто? Я могу лишь констатировать, что этот человек, не понимает разницу между расизмом и фашизмом, не знает что такое шовинизм, ничего не знает о Наполеоне и считает что ВОВ выиграли американцы.

Популизм и кликушество.

Сандра, ты им не мама. Позволь людям жить так, как они хотят.
С остальным согласна почти целиком и полностью. Но хочу напомнить, что любая реакционность, выраженная в действии-считается агрессией. А любая агрессия, порождает ответную реакцию. В большинстве случаев-это та же агрессия.
Итак, подведя итог наших эпистол...
Прошу считать меня сторонницей умеренного феминизма- я, как патриот и либерал, не настаиваю на хирургическом удалении мужского "шовинизма" в надежде, что он со временем сам-собой постепенно отпадет.
:)

Скульптор тоже художник, дорогая, поверь художнику и скульптору!)))
А эдвин - плохой скульптор, и соответственно - плохой художник. Художник - призвание. Скульптура - вариант выражения творящего посредством материала. А глина это, краска, или мохзаика - зависит от того, каким навыкам художник обучен. Из графики и скульптуры Сэндис видно, что по-хорошему -никаким... Но современное искусство обожествляет идею. а исполнению уделяет мало внимания... к сожалению.
Соланос - плохая писательница.
Арбатова - плохая писательница.
Виттиг - гениальная писа...тель. Женщина-писатель... нет, скорее - Писатель-женщина. Не читала "Вергилий, нет!" и "Лесбийское тело" из творчества и "Прямое мышление"(только не в переводе Липовской!!!) - из публицистики?
Прочитай, это блеск. Это не феминистская литература, это дизайнпроэкт Нового Человека, Человека, порожденного партеногенезом, вершину эволюции, деградировавшего на время в бигендерное разветвление, но стремящегося вернуться на круги своя, неделимого и самодостаточного, любящего ради любви, и размножающегося без половых диффиренциаций. Я не согласна с ее отвержением полов, как таковых, но что-то в этом есть... это интересно. И потрясающе написано.

Так и не поняла, что ты поимела в виду - она придумала термин, или изобрела из воздуха саму ситуацию... Но, не хочешь, как хочешь - не смею навязываться.

Да, несомненно, их речи не более, чем популизм и кликушество. Но есть неокрепшие умы, воспринимающие этот их баппский треп за чистую монету и радикальную "мужчинистость". на которую следует ровняться. А это неправильно. Поголовье моральных уродов следует удерживать в максимально-минимальной)))))))))))))) численности... Именно этим мы и занимаемся.

Свят-свят!!!* в ужОсе мелко крестица раскольничьим знаменьем
Еще бы мне не хватало таких сынулек!!!
Я не их мама. Я - мент с дубьем! А посему - неппазволю!
Моя функция проста - офицер карантинного оцепления.

ИМХО - "резать к чертовой матери. Не дожидаясь перитонитов!"(с)подарка на твоей интермордочке с цитатой из Покровских ворот.

Это сообщение отредактировал M-me Sandra - 30-10-2007 - 22:19

у меня подозрение что он посещает СН в твоё отсутствие. Смотри , влюбится в тётю Сандру, будешь ему значение других слов объяснять

Как вариант определения феминизма - способность сказать мужчине, что он придурок, если это так и есть :) В общем, вариант.
Хотя в реале - довольно чревато. :)
Достаточно уметь замечать придуризм при его наличии - и делать выводы :)
Высказывание касается обоих полов

Это сообщение отредактировал КатастрOffa - 05-11-2007 - 16:26

Надо писать не "каждый" а каждый скудоумный. Тот, кто не дурак далеко не всегда этим будет заниматься.