Злозайцев Женат |
12-04-2014 - 12:22 Украина оплачивать поставки газа неспособна. Правительства нет как такового. Назревает опасность воровства газа из магистрали, а так же её повреждение. Тем самым ставятся под угрозу поступающее сырьё в страны ЕС. Как теперь с этим быть ? |
в.в.ментовский Свободен |
12-04-2014 - 12:45 как вариант,газпром вводит оперативные подразделения для охраны "трубы",и все,какие вопросы ,охрана частной собственности и обеспечение энергобезопасности европы....а то,что в составе находятся бывшие сотрудники спецслужб,так на то они и бывшие,кто запретит человеку зарабатывать на основе своей профессии.и какие после этого русские войска,обычный ЧОП.... |
Macek Свободен |
12-04-2014 - 12:57 Чтобы на нас не обижались нужно ввести миротворческие войска с участием стран ЕС и РОссии для охраны трубы. |
ЭридияЛи Свободна |
12-04-2014 - 16:02 это порешают те, кто во власти это решать. Смысл того, что тут стопицот страниц мы будем расписывать? |
Аngry Свободен |
12-04-2014 - 16:08 Считать вход в трубу, а выход пусть считают европейцы и анализируют обеспечивают (математика 3-го класса) , оплачивают за вход в трубу (газа)! |
Номер Свободен |
12-04-2014 - 16:42 Передать трубу под полный контроль и охрану получателей газа в Европе.Это обсуждается давно.Россия почему-то была против.Может быть, теперь изменит свою позицию.И проблема будет снята - весь газ на входе в Украину будет европейским.И сколько его продать Украине и по какой цене и будут решать европейцы, как собственники купленного товара.))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 12-04-2014 - 16:44 |
dogfred Свободен |
12-04-2014 - 16:49 (sxn3126451976 @ 12.04.2014 - время: 16:42) Передать трубу под полный контроль и охрану получателей газа в Европе.Это обсуждается давно.Россия почему-то была против.Может быть, теперь изменит свою позицию.И проблема будет снята - весь газ на входе в Украину будет европейским.И сколько его продать Украине и по какой цене и будут решать европейцы, как собственники купленного товара.))) Абсолютно грамотное предложение, полностью решающее проблему безопасности газопровода и стоимости транзита газа по территории Украины. Пусть европейские правительства стран -получателей газа обеспокоятся и договорятся с Украинской властью о нахождении спецподразделений обеспечения сохранности трубопровода на их территории по всей трассе. А с нашей стороны только вентили. Все в порядке, они договорились с Украиной -мы открываем. Нет - тогда простите, придется подождать |
LC Mark Женат |
12-04-2014 - 16:51 Думаю Миллер решит эту проблему. С помощью Путина. |
avp Свободен |
12-04-2014 - 22:35 Forbes.ru6 часов назад, 16:13 Мир ЕС признал невозможность реверса газа на Украину без согласия «Газпрома»Фото: Европейская комиссия считает реверс газа на Украину юридически невозможным без согласия Газпрома, которое российский концерн не давал. Об этом заявил вице-премьер и глава МИД Словакии Мирослав Лайчак в субботу интервью украинской газете «Дело». «Согласен, виртуальный реверс — это нормальная, часто используемая схема, но для этого надо согласие владельцев газа», — сказал Лайчак, отметив, что до украинской границы владельцем газа является «Газпром». «Ни украинская, ни европейская сторона не являются владельцем газа, пока он не пересек словацкую границу», — отметил Лайчак. По его словам, возможность виртуального реверса долго и детально изучалась, прежде чем Европейская комиссия пришла к выводу, что в настоящее время это юридически невозможно без согласия «Газпрома». |
- Vampire - Свободен |
12-04-2014 - 22:41 Перекрыть и пущай платят...ими же кредит вроде как дают 14 млрд...ну или пускай запад за них платит раз уж они так горой стоят за украинскими властями... |
LC Mark Женат |
12-04-2014 - 23:11 Ребята, не торопитесь... Ещё референдумов не было. Щас если ЮВ территории не примкнут к России - будет один расклад, если примкнут (что более вероятно, несмотря на торопливое идиотство юговосточных пацанов) - другой... Остальную часть Украины оставят независимой от России, но ненадолго. Рано или поздно, рубль проникнет и туда, поэтому им сейчас надо поспешить насладится революционной романтикой, пока болты несчастным (censored) не затянули. Я бы вообще на месте Путина не ассимилировал собратьев наших меньших в Россию, а создал на Украине этакую резервацию, где целиком и полностью сохранил бы нынешнее положение дел в Нэзалэжной. Обязательно ввёл бы законодательный запрет на повышение стоимости пива и запретил украинцам покупать новые автомобили. Пусть используют в качестве транспорта Москвичи-Жигули-копейки и троллейбусы «Шкода» 1962 года выпуска. Вот только нелепые и маловместительные автобусы «Богдан» следует заменить на более просторные ЛАЗ-699А 1964 года, их там достаточное количество ещё бегает. После создания подобного заповедника на Украине воцарится мир и согласие, украинцы утихомирятся и станут полностью довольны своей жизнью. А мы, русские, будем и дальше с большим удовольствием ездить туда в туристические поездки, типа как в Диснейленд: с галушками, девками и салом- типа посмотреть |
srg2003 Женат |
12-04-2014 - 23:14 Подписать между ЕС и Россией акт разграничения границ ответственности, например по Днепру. |
horvat Женат |
12-04-2014 - 23:18 Ярош трубу демонтирует - он обещал ! Мужик сказал - мужик сделает |
АНТИСОВЕТник Свободен |
12-04-2014 - 23:22 (horvat @ 12.04.2014 - время: 23:18) Ярош трубу демонтирует - он обещал ! Мужик сказал - мужик сделает Есси он это сделает, то ЕС с него сперва девку блудливую сотворит, а потом на ПМЖ к саньку билому отправит! |
АНТИСОВЕТник Свободен |
12-04-2014 - 23:25 (srg2003 @ 12.04.2014 - время: 23:14) Подписать между ЕС и Россией акт разграничения границ ответственности, например по Днепру. Было бы с кем подписывать! Легитимных-то нет, а придут такие и спросят, какого типа хрена? И давай всё по новой. |
Macek Свободен |
13-04-2014 - 01:00 (dogfred @ 12.04.2014 - время: 16:49) (sxn3126451976 @ 12.04.2014 - время: 16:42) Передать трубу под полный контроль и охрану получателей газа в Европе.Это обсуждается давно.Россия почему-то была против.Может быть, теперь изменит свою позицию.И проблема будет снята - весь газ на входе в Украину будет европейским.И сколько его продать Украине и по какой цене и будут решать европейцы, как собственники купленного товара.))) Абсолютно грамотное предложение, полностью решающее проблему безопасности газопровода и стоимости транзита газа по территории Украины. Пусть европейские правительства стран -получателей газа обеспокоятся и договорятся с Украинской властью о нахождении спецподразделений обеспечения сохранности трубопровода на их территории по всей трассе. А с нашей стороны только вентили. Все в порядке, они договорились с Украиной -мы открываем. Нет - тогда простите, придется подождать Так вы всёт-аки хотите чтобы Украина вместе с трубой у Европы была?Тогда они для её охраны ракеты в Луганске на нашей границы разместят!А оттуда всего 8минут лёта до Москвы....Может им ещё и на нашей территории трубу и месторождения и добычу передать?А самим лежать на печи и деньги получать? |
БолотныйДоктор Женат |
13-04-2014 - 01:12 (Mark III @ 12.04.2014 - время: 23:11) Щас если ЮВ территории не примкнут к России... Есть вариант - к Белоруссии. Батька - не против :))) |
VSNN Женат |
13-04-2014 - 03:08 Что мы спорим? Всё очень просто. Нафтогаз, не имея возможности оплатить долги за потреблённый газ, будет признан банкротом. Газораспределительная сеть Украины (или её часть, идущая в Европу) будет передана России в качестве оплаты этого долга. Европа получает долгожданную стабильность в поставках газа, Россия - снижение издержек от необходимости оплачивать Украине транспортировку газа по её территории. Хорошо становится всем кроме Украины, которая теряет контроль за трубой и доходы от транспортировки газа. Посмотрите на Киргизию, которая продала свою газотранспортную систему Газпрому за 1 доллар... Украине от Газпрома давно поступало предложение о продаже, но та упорно отказывалась. Думаю, время пришло. Пора России сделать предложение от которого Украина не сможет отказаться. |
VSNN Женат |
13-04-2014 - 03:13 (horvat @ 12.04.2014 - время: 23:18) Ярош трубу демонтирует - он обещал ! Мужик сказал - мужик сделает Как только Ярош сделает попытку тронуть трубу, его уберут так же, как и Музычко. Труба - это "священная корова" европейцев, за неё могут новый Майдан сотворить. |
Злозайцев Женат |
13-04-2014 - 07:20 (sxn3126451976 @ 12.04.2014 - время: 16:42) Передать трубу под полный контроль и охрану получателей газа в Европе.Это обсуждается давно.Россия почему-то была против.Может быть, теперь изменит свою позицию.И проблема будет снята - весь газ на входе в Украину будет европейским.И сколько его продать Украине и по какой цене и будут решать европейцы, как собственники купленного товара.))) При таком раскладе Украины вообще не должно быть как таковой. По одну сторону границы РФ, а по другую близлежащее государство ЕС. Транзитная территория будет создавать очень много проблем как для продавца так и для покупателя. Особенно при наличии в ней хаоса. И вообще, газ это не игрушки. |
gfhtym1973 Женат |
13-04-2014 - 09:31 странны вопрос, лиходеи кормились столько времени от такой соски, а теперь там вообще неясно кто чем рулит, а ведь это наше добро утекает в неизвестном направлении, закрывать хватит финансировать нациков, простого человека очень жаль, но иного выхода нет!!!! |
Злозайцев Женат |
13-04-2014 - 09:50 а ведь это наше добро утекает в неизвестном направлении Вот Юго-Восток федерализировать либо присоединить (неважно, детали есть детали) и тогда будет известное направление. Там в соседней теме карту будущей территории западенцев выложили с территорией под названием "Петушиный угол". Надо бы взглянуть не проходит ли через неё труба. |
srg2003 Женат |
13-04-2014 - 10:17 (O'ZONE sergio tacchini @ 12.04.2014 - время: 23:25) (srg2003 @ 12.04.2014 - время: 23:14) Подписать между ЕС и Россией акт разграничения границ ответственности, например по Днепру. Было бы с кем подписывать! Легитимных-то нет, а придут такие и спросят, какого типа хрена? И давай всё по новой. С Меркель например. |
ЁлыПалы Женат |
13-04-2014 - 11:39 А по каким именно областям идет оная труба? почему нельзя построить в обход по территории Беларуси, а батьке соответственно скидки... |
Macek Свободен |
13-04-2014 - 12:10 (VSNN @ 13.04.2014 - время: 03:13) (horvat @ 12.04.2014 - время: 23:18) Ярош трубу демонтирует - он обещал ! Мужик сказал - мужик сделает Как только Ярош сделает попытку тронуть трубу, его уберут так же, как и Музычко. Труба - это "священная корова" европейцев, за неё могут новый Майдан сотворить. Да это так Ярыш с Россией "тонко" торгуется за транзит и кредит хочет выбить с нас. |
ЁлыПалы Женат |
13-04-2014 - 12:14 (Масек @ 13.04.2014 - время: 12:10) то так Ярыш с Россией "тонко" торгуется за транзит и кредит хочет выбить с нас. сейчас он никто, чтобы торговаться в оном плане, пусть сперва попробует в презики пролезть... |
Camalleri Женат |
13-04-2014 - 13:31 (gfhtym1973 @ 13.04.2014 - время: 09:31) странны вопрос, лиходеи кормились столько времени от такой соски, а теперь там вообще неясно кто чем рулит, а ведь это наше добро утекает в неизвестном направлении Ну какое "Наше добро"? Олигархи так мило посмотрят на вас, когда вы скажите, что ихнее добро, оказывается, наше. Дорого газ продают Украине, дёшево газ продают Украине - людям в России от этого ни холодно ни жарко. Нам просто внушают, что это типа нас тоже касается. |
Macek Свободен |
13-04-2014 - 14:05 (Camalleri @ 13.04.2014 - время: 13:31) (gfhtym1973 @ 13.04.2014 - время: 09:31) странны вопрос, лиходеи кормились столько времени от такой соски, а теперь там вообще неясно кто чем рулит, а ведь это наше добро утекает в неизвестном направлении Ну какое "Наше добро"? Олигархи так мило посмотрят на вас, когда вы скажите, что ихнее добро, оказывается, наше. Дорого газ продают Украине, дёшево газ продают Украине - людям в России от этого ни холодно ни жарко. Нам просто внушают, что это типа нас тоже касается. Всё равно в бюджет страны часть перечисляют! |
LC Mark Женат |
13-04-2014 - 14:16 (БолотныйДоктор @ 13.04.2014 - время: 01:12) (Mark III @ 12.04.2014 - время: 23:11) Щас если ЮВ территории не примкнут к России... Есть вариант - к Белоруссии. Батька - не против :))) Согласен - аттличный вариант! Вообще, люблю я белорусов (во многом потому, что службу свою в Бресте начинал). Правильные, рассудительные ребята, отличные товарищи и сослуживцы... Разлучила наши страны эта нелепая истерия... Но всё ещё может быть! P.S. А "Батька" это комплимент? |
bob1234 Женат |
13-04-2014 - 17:32 Премьер-министр Словакии Роберт Фицо заявил в воскресенье, что угроза прекращения поставок российского газа в Европу через территорию Украины реальна. «Я ощущаю эту угрозу как вполне реальную, это не фикция. Однажды мы это уже пережили в 2009 году, когда поставки газа (через Украину) были прерваны. Если не будет интенсивных переговоров, то такая угроза чрезвычайно высока», – сказал глава правительства Словакии. читать тут: http://vz.ru/news/2014/4/13/681824.html |
Злозайцев Женат |
15-04-2014 - 17:18 Запасная труба: Украина начала получать газ от немецкой RWE. http://news.rambler.ru/24622615/ Реверсные поставки газа на Украину начала немецкая RWE. Как говорится в сообщении компании, поставки, которые начались со вторника, проходят через Польшу. Они будут осуществляться на основе пятилетнего договора, который был подписан в мае 2012 года между «Нафтогазом» и RWE. Объем поставок может составить до 10 миллиардов кубометров в год. |
dogfred Свободен |
17-04-2014 - 23:03 (Масек @ 13.04.2014 - время: 01:00) [/QUOTE] Так вы всёт-аки хотите чтобы Украина вместе с трубой у Европы была?Тогда они для её охраны ракеты в Луганске на нашей границы разместят!А оттуда всего 8минут лёта до Москвы....Может им ещё и на нашей территории трубу и месторождения и добычу передать?А самим лежать на печи и деньги получать? А без трубы они не могут разместить свои РЗК вдоль границы? А НАТОвские комплексы в Прибалтике просто так стоят? Оттуда тоже до Москвы и Питера не шибко далеко. Так что ваша ирония насчет полеживания на печи не очень-то уместна. Попробуйте смоделировать ситуацию сознательной диверсии на украинском этапе газопровода. Взрыв, авария, перекрытие подачи газа на неопределенное время. И реакция словацких и немецких получателей. |
VSNN Женат |
19-04-2014 - 01:58 (ЁлыПалы @ 13.04.2014 - время: 11:39) А по каким именно областям идет оная труба? Газопроводов несколько. Природный газ поступает на Украину по 22 магистральным газопроводам («Союз», «Прогресс», «Уренгой — Помары — Ужгород» и др.), а выходит за пределы Украины — по 15. Протяжённость газопроводов — 37,1 тыс. км, в том числе 14 тыс. км — трубопроводы крупнейшего диаметра (1020—1420 мм) Обходной газопровод под названием "Северный поток" уже построен. Однако его мощность (при полной загрузке) составляет 55 млрд м³ газа в год, что вполовину меньше транзита газа через Украину. Пропускная способность газотранспортной системы Украины на границе РФ с Украиной составляет 288 млрд куб. м в год, на границе Украины с Польшей, Румынией, Белоруссией, Молдавией — 178,5 млрд куб. м в год, в том числе со странами ЕС — 142,5 млрд куб. м в год. Не надо забывать, что строительство газопровода очень затратное, требует не только вложения огромных средств, но и кучи согласований от стран, по территории которым он будет проложен, изыскательские работы, проектирование. Обратите внимание на диаметр трубопровода (1420 мм). Да и стоимость "Северного потока" оценивается 7,4 млрд евро. Ну и фактор времени. Быстро такую махину не построишь. Самый оптимальный вариант: выкупить "трубу" за долги вместе с охранной зоной и забыть о проблеме навсегда. |
Злозайцев Женат |
19-04-2014 - 12:07 Европа должна помочь Украине в поисках возможности расплатиться с долгами по российскому газу, чтобы избежать новой «газовой войны» между РФ и Западом. Об этом заявил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер немецкому изданию «Welt am Sonntag». http://news.rambler.ru/24690932/ |
Злозайцев Женат |
27-04-2014 - 21:56 Как всё легко и просто. http://news.rambler.ru/24802563/ Кандидат в президенты Украины Петр Порошенко заявил, что Украина сможет отказаться от российского газа к 2016 году. «Не нужен нам этот газ, проживем без него», — сказал он, пояснив, что его страна начнет получать реверсный газ из Словакии уже в октябре нынешнего года, сообщает телеканал RT. |