Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1
Садист
Свободен
15-04-2004 - 15:30
ph34r.gif

Меня давно занимает один вопрос. В Теме существует такое понятие, как "РАБСТВО". Вы все с ним сталкивались. То и дело на достах объявлений натыкаешься: "раб ищет"... "ищу рабыню"... "ищу раба"... "рабыня ждет"...
Но все дело в том, что все эти Верхние и нижние зачастую имеют в виду под РАБСТВОМ совершенно разные модели взаимоотношений. smile.gif

Да, на Тематических сайтах существуют пояснения терминов, но в отношении РАБСТВА единого мнения НЕТ!!! На каждом таком сайте пояснения отражают в первую очередь мнение владельца ресурса, а не весь спектр мнений.
Я попытаюсь сформулировать известные мне модели отношений, которые частью участников Темы понимаются, как Тематическое РАБСТВО, и хотел бы, чтобы участники проголосовали за те модели, которые им ближе, те которые они практикуют в своих Тематических отношениях. Я надеюсь, что это поможет всем нам лучше понимать друг друга... и, возможно, определить наиболее распространенные варианты отношений РАБСТВА (хотя репрезентативность такого опроса не очень велика). На сегодня же сказать какой из подходов преобладает? Я лично затрудняюсь...

Друг друга мы не переделаем. Как Верхний понимал РАБСТВО раньше - так он и будет его практиковать дальше. Нижнему придется или принять его вариант или искать себе другого Топа. Но может быть всем нам станет немного легче понять потенциальных партнеров. Или объяснить им то, что мы ищем... biggrin.gif

Также надеюсь услышать ваши мнения о разных вариантах РАБСТВА.

Итак, вот вам известные мне модели:

1. Рабство - это отношения, которые определяются простым переводом слова BONDAGE. Т.е. рабство - это практика неволи, основанной на связывании веревками, металлическими оковами и кандалами, деревянными колодками и прочими близкими по сути средствами.

2. Рабство - это отношения в которых отсутствует контроль снизу. Т.е. Верхний и нижний четко оговаривают границы за которые экшн выходить не должен, и более нижний не имеет право ни о чем просить, или что-то изменить. Все его/ее возражения Верхний имеет право давить в зародыше.

3. Рабство - это только отношения LifeStyle, когда Верхний и нижний все свое время 24/7 поддерживают Тематические отношения. Такой подход особенно популярен среди определенной части российских домме. dry.gif

4. Рабство - это отношения, которые предполагают право Верхнего на передачу Власти над нижним другому Верхнему (без согласия нижнего) на любой отрезок времени, в том числе и навсегда.

5. Рабство - это отношения (их уже нельзя назвать Тематическими), когда Верхний получает Власть над нижним без его согласия, и в своих действиях не ориентируется на приемлимые для нижнего границы воздействий. mad.gif


Возможно, есть и другие варианты понимания РАБСТВА в Теме, но я с ними как-то не сталкивался и буду благодарен вам за информацию.
Мужчина Spacer
Женат
15-04-2004 - 17:23
Думается, второй вариант поддержит большинство. Он более популярен нежели остальные. Если конечно у современных Верхних имеется хоть капля совести и здравомыслия. dry.gif
Будь у нас рабовладельческий строй, дело обстояло бы совсем иначе. РАБСТВО правильно понималось бы как см. пункты (4), (5). Хотя и в сегодяшнем мире имеют место эти явления как это не прескорбно. Взять тех же кавказских пленников. Но я это не отношу к Теме.

QUOTE
возможно, есть и другие варианты понимания РАБСТВА в Теме, но я с ними как-то не сталкивался и буду благодарен вам за информацию.


Насчет других вариантов не знаю. Может быть вы перечислили их все. Знаю еще, что существуют так называемые "9 уровней подчинения":

1. Прямой непокорный мазохист или курчавый «любитель ощущений»
Не соглашается на рабство, оскорбление или передачу власти; ищет только причинение боли, на собственных сроках, условиях и для собственного прямого удовольствия (то есть данный человек внутренне нацелен только на поиск новых ощущений и своего удовлетворения но не на удовлетворение садистских или иных наклонностей партнера и не на служение).

2. Псевдо-покорный НЕраб
Обычно отличается некоторой инфантильностью. Не приемлет роли РАБА, но может поиграть в покорность в другой роли, например быть принужденным к чему либо, часто играет в "принудительного" трансвестита. Обычно вполне приемлет оскорбление, но НЕ рабство, даже в игре. Диктует отношения и прохождение сеанса в значительной степени.

3. Псевдо-покорный раб
Находит приятным играть в являющегося рабом; находит приятным чувствовать себя подвластным; может в некоторых случаях любить чувствовать, что «используется», чтобы удовлетворить садизм партнера; может даже действительно служить Господину некоторыми способами, НО только на собственных условиях и сроках. Так же диктует прохождение сессии и отношения в целом в значительной степени; часто бывает фетишистом.

4. Истинный покорный НЕраб
Действительно подчиняется управлению, НО только временно и в соласованных пределах, получает свое главное удовлетворение от собственно подчинения и передачи власти гораздо более чем от реального обслуживания или использования Господином. Обычно очень управляем но уязвим и стремится отказаться от ответственности. Не диктует сессию и отношения кроме в очень общих условиях, но все еще ищет главным образом свое собственное удовольствие чем получает удовольствие от угождения Господину.

5. Истинный покорный раб (в игре)
Действительно подчиняется (хотя только временно, в течение кратких "сцен" и в четких пределах) и получает главное удовлетворение от обслуживания и использования Господином, но только для целей собственного развлечения и удовольствия, обычно эротического. Может быть а может и не быть мазохистом. Если является мазохистом то наслаждается ролью жертвы Господина и предъявляет очень мало требований и ограничений.

6. Нейтральный краткосрочный но больше чем полу-раб (в игре)
Действительно передает власть (обычно в четких пределах). Хочет служить и использоваться Господином, хочет удовлетворять повседневные и эротические потребности Господина, НО только, когда "раб" находится в настроении. Иногда даже действуют как раб 24/7 по нескольку дней, но всегда с условием, что свободны уйти в любое время (или в конце согласованного периода). Могут иметь как долгосрочные так и краткосрочные или «разовые» отношения с Господином но всегда именно «раб» решает когда будет служить.

7. Частично занятый по обоюдному согласию, но реальный, раб.
Имеет продолжительные обязательства в отношениях Хозяина/раба и расценивает себя как собственность Господина всегда. Хочет повиноваться и удовлетворять Господина во всех аспектах жизни. Посвящает большинство времени другим обязательствам (например работа и пр.) но Господин имеет исключительное право на все свободное время.

8. Постоянный (24/7) раб живущий вместе с Господином по обоюдному согласию.
В отношениях практически не существует ограничений кроме некоторых обусловленных объективными причинами (например ограничение некоторых физических воздействий в виду слабого здоровья раба). Раб считает себя существующим исключительно для использования и удовольствия Господина и получает удовольствие от этого. Раб в свою очередь быть расценивается Господином как ЦЕННАЯ собственность. На деле получается не очень отлично от положения обычной домохозяйки, за исключением того, что в пределах S/M мира положение раба, гораздо более выгодно и приятно, особенно рабыни у Господина мужчины. В пределах S/M мира, соглашение о»рабе на полный рабочий день» введено с явным пониманием важности данного явления и с пониманием величины власти, которая передается, и следовательно обычно такое соглашение обдумывается и оговаривается намного более тщательно, с лучшим пониманием возможных опасностей, и с намного более ясными и определенными условиями чем обычно предшествуют, например, традиционному браку.

9. Полный раб БЕЗ пределов по обоюдному согласию.
Общий идеал, который, вероятно, не существует в реальной жизни (кроме, например, авторитарных религиозных культов и других ситуаций, где "согласие" вынужденно, и, следовательно, не может быть признано «действительно согласием»). Кто то возможно будет утверждать что такие рабы существуют или что они сами таковыми являются но при ближайшем рассмотрении вы почти наверняка увидите что это не так.
Садист
Свободен
16-04-2004 - 14:49
QUOTE (Dr. Sex @ Apr 15 2004, 04:23 PM)
Думается, второй вариант поддержит большинство. Он более популярен нежели остальные. Если конечно у современных Верхних имеется хоть капля совести и здравомыслия. dry.gif


ph34r.gif
По поводу вариантов и здравомыслий... я ведь не с потолка взял написанные варианты. Люди их практиковавшие мне встречались в реальной жизни.
Я не теоретически провел группировку, а со слов нижних (и общения с другими Топами) сформулировал описанные подходы.

В конечном счете, даже 4-ый вариант практиковался на основе добровольного согласия. 5-ый вариант... в нем нижняя участвовала недобровольно, но по прошествии времени с его окончания "прониклась"... и искала именно такой вариант внизу. Я бы не сказал, что она была лишена здравомыслия, но прошлый опыт... он впечатался в ее сознание и восприятие.
А здравомыслие Верхних... если Топ видит, что нижняя готова именно на 5-ый вариант, и ему не претит такой тип отношений - почему он должен сказать нет?
Только из чувства самоограничения? Но в Теме столько разных людей, что среди них обязательно найдутся такие, кто возьмут на вооружение 5-ый вариант. Можно их не понимать, не одобрять, но они будут. И писать в объявлениях они будут именно о таком рабстве... sad.gif

QUOTE (Dr. Sex @ Apr 15 2004, 04:23 PM)
Знаю еще, что существуют так называемые "9 уровней подчинения"


ph34r.gif
С моей точки зрения многие эти уровни подчинения к рабству имеют малое отношение. Там и обычный Дс и СМ, и их разные смеси. Их ведь никто и не отождествляет с рабством.

"Полу-раб", "НЕраб"... к чему эти деления, если человек себя осознает именно рабом? Он не осознает себя нерабом или полурабом! Именно рабом! Но при этом его восприятие этого состояния может очень отличаться от восприятия другими людьми, также называющих себя рабами.
Тоже самое Топы - где вы видели, чтобы объявляя о поиске, они искали каких-то полурабов или нерабов? Я вот если пишу, что ищу рабыню - подразумеваю 2 вариант, но очень часто натыкаюсь на любой вариант из 4 первых.

И как Верхнему и нижнему понять друг друга по объявлениям?
Если посмотреть на голосование сегодня - то можно подумать, что все исповедуют второй вариант. Но ведь это не верно! Я бы тогда не натыкался на иные варианты понимания.
Первый вариант достаточно распространен, также как и 3, и 4.
Посмотрели 27 человек, ответили 3. Не верю, что на СМ форуме 90% посетителей составляют ванильные люди.
О рабстве написано минимум в каждом втором объявлении!

Можно ли попросить тех из Темы кто не голосует, но практикует РАБСТВО - ответить почему они анонимно не голосуют?
Мужчина kosoy
Свободен
16-04-2004 - 17:03
Вообще "раб" это существо не имеющие ни каких прав . Если брать именно как игра то всетаки 2.
Садист
Свободен
19-04-2004 - 11:35
QUOTE (kosoy @ Apr 16 2004, 04:03 PM)
Вообще "раб" это существо не имеющие ни каких прав . Если брать именно как игра то всетаки 2.

ph34r.gif
Мы все-таки живем не при рабовладельческом строе, и чеченское рабство в рассмотрение не берем. Рассматриваются только Тематические отношения!
А они подразумевают добровольность и разумность! smile.gif
5-ый вариант может быть добровольным, но он накладывает на Топа очень высокую степень ответственности. Это больше и тяжелее Лайф-Стайла.
Я за него точно не возьмусь! И мало кто из нормальных Топов захочет его взвалить на себя, а недоумку отдавать такую Власть - не просто опасно!!!
Да и не привык современный человек абсолютно полностью подчиняться. Помнится год назад один L/s раб на одном форуме плакался, что его Госпожа заставляет по утрам есть манную кашу! Была целая буря в стакане воды! А вы говорите про существо не имеющее никаких прав! smile.gif Из-за ерунды будут бунты! Либо же вам придется ломать нижнего через коленку! А это уже противоречит безопасности! sad.gif
Еще когда отношения ограниченны по времени - это как-то демпфируется, а когда постоянны... там нет возможностей для медленного спуска пара. sad.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх