Взрослая социальная сеть
Пятачек Свободен |
14-04-2016 - 03:12 (Sorques @ 05.04.2016 - время: 15:56) (Пятачек @ 05.04.2016 - время: 13:57) значит буржуям которые ради торжества демократии не очень как то ценят чужую жизнь доверять можно? Да, буржуи ценят свои жизни, а это признак адеквата.. А северокорейцы конечно молодцы. Наглядно демонстрируют всему миру превосходство социалистического пути развития. Вроде как южные корейцы, скупают американскую экономику, создали известные на весь мир бренды, которые агрессивно вытеснили старые и становятся одной из ведущих мировых экономк..а северных корейцев пока только какие то страшилки вещает, с железными болванками и "высокую духовность"..пример обратный две Корее, два разных мира.. Ну во первых все эти инвестиционно биржевые пляски это просто торговля воздухом. Во вторых экономику страны определяет прежде всего производство товаров группы "А", ВПК и при наличии ракетные и ядерные программы. Производство ширпотреба это конечно хорошо,но мало о чем говорит. В третьих южан в светлое будущее загоняли отнюдь не совсем рыночно демократическими методами. Скорее наоборот. Боюсь ошибиться, но они кажется до сих пор свой сельхозрынок не открыли. В четвертых поставь сейчас Южную Корею в те же самые условия что и северян, как то плохо им станет со своими брендами, инвестициями и прочим. |
 King Candy Свободен |
14-04-2016 - 03:23 (dogfred @ 03.04.2016 - время: 22:51) Откуда коммунизм-то в КНДР? У них что, в чести троица Маркс-Энгельс - Ленин? И они провозглашают коммунизм как светлое будущее северной части корейского полуострова? Вообще-то они сами себя коммунистами называют. И по формальным признакам там именно оно - отсутствие частного капитала, обобществление средств производства в руках государства (а оно якобы делит их между трудящимися, как по науке должно быть). Все абсолютно там через государство - частной инициативе там нет места Сферический коммунизм в вакууме, получается |
| Пятачек Свободен |
14-04-2016 - 03:34 (King Candy @ 14.04.2016 - время: 03:23) Сферический коммунизм в вакууме, получается У них там не совсем коммунизм. У них чучхе. |
Sorques Женат |
14-04-2016 - 16:10 (Пятачек @ 14.04.2016 - время: 03:12) Ну во первых все эти инвестиционно биржевые пляски это просто торговля воздухом. Нет, это реальная оценка экономики.. Во вторых экономику страны определяет прежде всего производство товаров группы "А", ВПК и при наличии ракетные и ядерные программы. Производство ширпотреба это конечно хорошо,но мало о чем говорит. Кто такое сказал? Это видимо на уровне личных симпатий, ты технарь и для тебя это важно..но цифры говорят об ином..две АЭС в Иране, стоимостью в 3 млрд, это конечно неплохой контракт, но например Франция, только одного вина экспортируют на 20 млрд в год, что сопоставимо с американским экспортом вооружений.. В третьих южан в светлое будущее загоняли отнюдь не совсем рыночно демократическими методами. Скорее наоборот. Я о демократии ничего не говорил, а вот рынок был..Что то наподобие того, как в Чили, где наряду с экономическим либерализмом присутствовала диктатура.. Боюсь ошибиться, но они кажется до сих пор свой сельхозрынок не открыли. Не знаю, но это не суть.. В четвертых поставь сейчас Южную Корею в те же самые условия что и северян, как то плохо им станет со своими брендами, инвестициями и прочим. До середины нулевых, не было никаких плохих условий.. |
dogfred Свободен |
14-04-2016 - 20:48 (Пятачек @ 14.04.2016 - время: 03:34) (King Candy @ 14.04.2016 - время: 03:23) Сферический коммунизм в вакууме, получается У них там не совсем коммунизм. У них чучхе. Между прочим, сама по себе идей философии чучхе весьма гуманна и направлена на человека как главную ценность в этом мире. " Отражая стремление эпохи самостоятельности, когда народные массы стали хозяевами своей судьбы, и требования практики корейской революции, философия чучхе выдвинула место и роль человека в мире как главный вопрос философии и осветила философский принцип, что человек — хозяин всего и он решает все, на основе философского разъяснения о человеке, что человек — общественное существо, обладающее самостоятельностью, способностью к творчеству и сознательностью. Она еще установила философское мировоззрение, гласящее, что мир представляет собой объект, над которым властвует человек и который преобразует он, что надо относиться к миру, исходя из интересов и деятельности человека." (с) "ради прибыли отдельный капиталист и капитализм как система изничтожали и продолжают изничтожать вокруг себя и на своем пути всё и вся. И прежде всего - человека. Капитализм для человека есть рабство. Так сотни лет назад говорили и утверждают поныне противники капитализма. Так уже говорят сегодня и его безусловные, но объективные сторонники. Капитализм (либерализм) не предполагает наличие в обществе нравственности в ее классическом смысле: творить добро, сострадать, сочувствовать, помогать ближнему, бескорыстие, взаимопомощь и т.п. Еще в XVIII веке Герберт Спенсер конструировал концепцию капитализма, которую он назвал выживанием наиболее приспособленных. Спенсер был убежден, что долг экономически сильного - изгнать из жизни экономически слабого"http://www.ilinskiy.ru/publications/stat/capitalism.php Так что важнее для понимания жизни: умение заработать побольше за счет ближнего, или беречь человека как главную ценность человеческого сообщества? Если отбросить принадлежность чучхе к сегодняшней КНДР, то в самой идее есть достаточно положительных черт. |
| Пятачек Свободен |
15-04-2016 - 03:45 (Sorques @ 14.04.2016 - время: 16:10) Нет, это реальная оценка экономики.. Гонять туда сюда виртуальные деньги это показатель экономики? Их гонять можно вообще без всякой экономики. Кто такое сказал? Это видимо на уровне личных симпатий, ты технарь и для тебя это важно..но цифры говорят об ином..две АЭС в Иране, стоимостью в 3 млрд, это конечно неплохой контракт, но например Франция, только одного вина экспортируют на 20 млрд в год, что сопоставимо с американским экспортом вооружений.. Замечательно. А можно еще у каждого столба поставить девиц легкого поведения, и через каждые сто метров торговать наркотиками. Денег будет не меньше, а то и побольше Это тоже будет говорить о развитой экономике? Какая взаимосвязь между оборотом денег и развитостью экономики? Если так рассуждать то Афганистан очень развитая экономически страна. Я о демократии ничего не говорил, а вот рынок был..Что то наподобие того, как в Чили, где наряду с экономическим либерализмом присутствовала диктатура.. И диктатура корректировала волевыми решениями либеральный рынок. Не знаю, но это не суть. Конечно не суть. Установить сверху ту цену которая необходима и не пускать на внутренний рынок импорт что бы не было конкуренции с местными производителями. Очень демократично и главное по рыночному. До середины нулевых, не было никаких плохих условий.. ага, только почему то им приходиться держать под ружьем четвертую по численности армию в мире. С атомной энергетикой им никто палки в колеса не ставит(у южан кстати почему то есть атомные АЭС), с поставкой нефтепродуктов. Санкцмй никаких нет. Просто все замечательно. Это сообщение отредактировал Пятачек - 15-04-2016 - 03:51 |
| Sorques Женат |
17-04-2016 - 03:59 (Пятачек @ 15.04.2016 - время: 03:45) Гонять туда сюда виртуальные деньги это показатель экономики? Их гонять можно вообще без всякой экономики. А изготовление тысяч танков, это показатель? Экономика, это все то, за что платят деньги и значит это нужное людям..в СССР чугуна, выплавляли больше всех в мире на душу населения, которой затем валялся на задних дворах предприятий, а за носками очередь была.. Замечательно. А можно еще у каждого столба поставить девиц легкого поведения, и через каждые сто метров торговать наркотиками. Денег будет не меньше, а то и побольше Это тоже будет говорить о развитой экономике? Это карается УК, а вот скажем индустрия развлечений, весьма прибыльная отрасль и она ничуть не хуже, чем металлургические заводы..ты включаешь в экономику, субъективное отношение к ряду отраслей, а она безлика.. И диктатура корректировала волевыми решениями либеральный рынок. Топик не о Чили, но этого не было, рынок там был одним из самых либеральных, более чем в США и Европе.. ага, только почему то им приходиться держать под ружьем четвертую по численности армию в мире. С атомной энергетикой им никто палки в колеса не ставит(у южан кстати почему то есть атомные АЭС), с поставкой нефтепродуктов. Санкцмй никаких нет. Просто все замечательно. Так и южане держат не хилую армию, а санкции начались со второй половины 2000-х...нормально что мировое сообщество с подозрением относится к тому, что подобные режимы пытаются обзавестись ядерными технологиями..там человеческая жизнь котируется ниже идей, речь о собственных, и ради них, они могут весь мир в труху.. |
| King Candy Свободен |
17-04-2016 - 04:06 (dogfred @ 14.04.2016 - время: 21:48) (Пятачек @ 14.04.2016 - время: 03:34) (King Candy @ 14.04.2016 - время: 03:23) Сферический коммунизм в вакууме, получается У них там не совсем коммунизм. У них чучхе. Между прочим, сама по себе идей философии чучхе весьма гуманна и направлена на человека как главную ценность в этом мире Так почему же они "во имя человека" убивают людей? СВОИХ людей! Или там как анекдоте: - "Все во имя Человека, все на благо Человека! - Имя этого человека мы назовем в конце нашей передачи!" |
| Свободен |
17-04-2016 - 07:11 Видео о безжизненной жизни в КНДР. Взгляд в российское будущее: Видео: Северная Корея скрытой камерой http://www.dw.com/ru/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0...0%B9/a-19162146 |
| Пятачек Свободен |
17-04-2016 - 20:22 (Sorques @ 17.04.2016 - время: 03:59) А изготовление тысяч танков, это показатель? Экономика, это все то, за что платят деньги и значит это нужное людям..в СССР чугуна, выплавляли больше всех в мире на душу населения, которой затем валялся на задних дворах предприятий, а за носками очередь была.. Ну в общем то да. Танк это высоко технологичная продукция для изготовления которой необходимы профильные предприятия,производственные циклы, высококвалифицированные специалисты, развитые технологии. А деньги это по большому счету условная фикция, которую можно напечатать сколько угодно и таскать как угодно и куда угодно. И как это не странно звучит деньги сами по себе ни какой ценности не представляют. Потому как просто из денег ни каши ни сваришь ни шубу не сошьешь. Это карается УК, а вот скажем индустрия развлечений, весьма прибыльная отрасль и она ничуть не хуже, чем металлургические заводы..ты включаешь в экономику, субъективное отношение к ряду отраслей, а она безлика.. Ну начнем с того что УК он скажем так не везде и не всегда однозначен. УК в КНДР, где нибудь в Евросоюзе, на территориях контролируемых исламскими радикалами и в джунглях Папуа Новой Гвинеи это как бы разные вещи. Топик не о Чили, но этого не было, рынок там был одним из самых либеральных, более чем в США и Европе.. Так и я не о Чили. А о том как делалось процветание Южной Кореи. Так и южане держат не хилую армию, а санкции начались со второй половины 2000-х...нормально что мировое сообщество с подозрением относится к тому, что подобные режимы пытаются обзавестись ядерными технологиями..там человеческая жизнь котируется ниже идей, речь о собственных, и ради них, они могут весь мир в труху.. А почему подобным режимам нельзя обзаводиться ядерными технологиями? Что бы в них потом было удобней нести с помощью Б-52 свет демократии? Или Вы хотите сказать что демократические режимы пуще всего ценят человеческую жизнь и слезу ребенка? Так это Вы не мне рассказывайте, а тем кто попал под ковровые бомбардировки, можно еще в Кении рассказать(да и в любых английских колониях) ,а главное расскажите про это в Хиросиме и Нагасаки. ВПо поводу армий. Если южан прикрывает армия США, то КНДР остается надеяться только на самих себя. Играть в азартные игры про демократию, как показал печальный пример Ирака, Ливии и т.д. без выигрышный вариант. |
| Пятачек Свободен |
17-04-2016 - 21:38 (Pretty Little Liar @ 17.04.2016 - время: 07:11) Видео о безжизненной жизни в КНДР. Взгляд в российское будущее: Ну а что здесь такого прям ужасного? Обычная пропаганда. Как везде и у всех. |
| Sorques Женат |
18-04-2016 - 02:39 (Пятачек @ 17.04.2016 - время: 20:22) Ну в общем то да. Танк это высоко технологичная продукция для изготовления которой необходимы профильные предприятия,производственные циклы, высококвалифицированные специалисты, развитые технологии. А деньги это по большому счету условная фикция, которую можно напечатать сколько угодно и таскать как угодно и куда угодно. И как это не странно звучит деньги сами по себе ни какой ценности не представляют. Потому как просто из денег ни каши ни сваришь ни шубу не сошьешь. И чего с этими танками делать? Мы о производстве, в контексте экономики и благополучия граждан.. Ну начнем с того что УК он скажем так не везде и не всегда однозначен. УК в КНДР, где нибудь в Евросоюзе, на территориях контролируемых исламскими радикалами и в джунглях Папуа Новой Гвинеи это как бы разные вещи. Я о вменяемых странах, а не о государственности сомалийских пиратов.. Так и я не о Чили. А о том как делалось процветание Южной Кореи. На благоприятствованию экономики со стороны законов-властей и трудолюбии граждан.. А почему подобным режимам нельзя обзаводиться ядерными технологиями? Ты юриста ультра-демократа включаешь? Нельзя, так как несколько держав поделили мир после ВМВ и взяли на себя роль смотрящих, через Совбез ООН.. Играть в азартные игры про демократию, как показал печальный пример Ирака, Ливии и т.д. без выигрышный вариант. Это были опасные режимы, вернее их лидеры, задача не допустить вождей, которые могут объединить арабский мир..там нужна перманентная нестабильность.. |
efv Женат |
18-04-2016 - 03:05 Допустить объединение русскоязычных людей тоже опасная идея? И тут тоже нужна перманентная нестабильность? |
| Пятачек Свободен |
18-04-2016 - 03:42 (Sorques @ 18.04.2016 - время: 02:39) И чего с этими танками делать? Мы о производстве, в контексте экономики и благополучия граждан.. А что делать с фьючерсным контрактом в условиях волотильной стагнации спотовой цены базового актива с положительной бэквордацией и нулевом контаго? Производство танка, тянет за собой кучу смежных отраслей, добывающая промышленость (танк надо из чего то сделать и на чем то ездить), металлургия, станкостроение, двигателестроение,танк надо оснастить всякими хитрыми электронными приборами и устройствами которые в свою очередь тоже надо придумать и сделать. Танк в результате можно продать, если очень надо снять башню и использовать как гусенечный тягач. Можно наконец при очень большой надобности сесть в него, приехать к соседям и забрать то что нужно, или если соседи захотят что то отнять поехать и отогнать их. Масса применений. Я о вменяемых странах, а не о государственности сомалийских пиратов.. Вменяемость страны это как то очень неоднозначное понятие. Кому то вменяемым кажется Евросоюз, а кому то и сомалийские пираты. Тут как говориться на вкус и цвет все вменяемости разные. Ты юриста ультра-демократа включаешь? Нельзя, так как несколько держав поделили мир после ВМВ и взяли на себя роль смотрящих, через Совбез ООН.. Даже возразить нечего. Только если несколько сильнейших на момент окончания ВМВ стран авторитарно назначили себя смотрящими и в зародыше давят молодых конкурентов. То они прежде всего обеспокоены своим статус кво. Ну если удастся приморить партнера то вообще замечательно. Сразу возникает вопрос, а причем тогда все эти разговоры про демократию, общечеловеческие ценности. слезу ребенка и прочая. Вам не кажется что все это похоже на развод лохов педальных? Это были опасные режимы, вернее их лидеры, задача не допустить вождей, которые могут объединить арабский мир..там нужна перманентная нестабильность.. Да ладно. Для кого они опасные? Это как то странно получается Югославия, которая была погружена в свои внутренние проблемы(которые ей кстати устроили очень безопасные соседи) была очень опасная а США которая её бомбила мягкая,белая, пушистая и очень безопасная. КНДР которая практически проводит политику изоляционизма жуть как опасная, а США которая держит в Южной Корее, да и вообще по всему миру, войска опять безопасная. Может все таки США евросоюзом опасные, а не те кто не хотят демократии себя строить и продавать свои страны транснациональным корпорациям? И почему интересно спросить арабский мир не должен объединяться и там должна быть перманентная нестабильность? Может поспособствуем интеграционным процессам исламского мира с их халифатом от Гималаев до Нигерии, а перманентную нестаильность устроим в США и Европе? Потому как они намного опасней и более невменяемей. Борются к примеру с исламским радикализмом и фундаментализмом и дружат изо всех сил с Саудовской Аравией где государственной религией является одно из самых радикальных направлений ислама. И Саудиты само собой как и финансируют так и поставляют исламских террористов по всему миру. Ну не по всему конечно, а туда куда надо заокеанскому партнеру. Но это наверно случайно так получается. Или к примеру, борются с наркоторговлей, и тут как бы невзначай после ввода американских войск в Афганистан производство наркотиков выросло в 44 (сорок четыре) раза показав небывалый рост экономического развития этой многострадальной азиатской страны. При советских оккупантов такого не было. Строили всякую ерунду, заводы какие то, школы, дороги с мостами. А тут раз и экономика скакнула в 44 раза. Это сообщение отредактировал Пятачек - 18-04-2016 - 03:55 |
| Sorques Женат |
18-04-2016 - 04:05 (Пятачек @ 18.04.2016 - время: 03:42) Производство танка, тянет за собой кучу смежных отраслей, добывающая промышленость (танк надо из чего то сделать и на чем то ездить), металлургия, станкостроение, двигателестроение,танк надо оснастить всякими хитрыми электронными приборами и устройствами которые в свою очередь тоже надо придумать и сделать. Смежные отрасли это здорово, но когда конечный продукт ликвидный, иначе им никто ничего не заплатит..или ты про гос. бюджет? Я как налогоплательщик, не пойму почему должен оплачивать какое то не продаваемое изделие.. Танк в результате можно продать, если очень надо снять башню и использовать как гусенечный тягач. Можно наконец при очень большой надобности сесть в него, приехать к соседям и забрать то что нужно, или если соседи захотят что то отнять поехать и отогнать их. Масса применений. То есть вложить миллионы, чтобы использовать как автомобиль за несколько тысяч? Зачем? Для души? Вменяемость страны это как то очень неоднозначное понятие. Кому то вменяемым кажется Евросоюз, а кому то и сомалийские пираты. Тут как говориться на вкус и цвет все вменяемости разные. Ты понял о чем я говорю..мне Безумного Ивана хватает, когда он юриста-философа включает.. Сразу возникает вопрос, а причем тогда все эти разговоры про демократию, общечеловеческие ценности. слезу ребенка и прочая. Вам не кажется что все это похоже на развод лохов педальных? А так же про дружбу народов, равенство и социальную справедливость при коммунистах, это из одной серии..только капитализм честнее, за счет своего цинизма, а демократия не ради заботы о справедливости, а необходимое удобство для всех.. И еще..ты от меня слышал когда нибудь разговоры о великой и справедливой демократии, которую пытаются нести угнетенным странам? Вряд ли.. Да ладно. Для кого они опасные? Я объяснил про опасность объедение арабов и про необходимость нестабильности на Востоке.. Это как то странно получается Югославия, которая была погружена в свои внутренние проблемы(которые ей кстати устроили очень безопасные соседи) была очень опасная а США которая её бомбила мягкая,белая, пушистая и очень безопасная Ты в кучу все валишь..Это как сравнивать советско-финскую и Афган..разные причины.. КНДР которая практически проводит политику изоляционизма жуть как опасная От людей идейных и ставящих благополучие и жизнь, ниже идей, можно ожидать чего угодно..они угрожают и шантажируют мир..Россия периодически присоединяется к санкциям против них, под давлением госдепа? Нет, так как сосед с ЯО опасен... |
| King Candy Свободен |
18-04-2016 - 08:16 (Sorques @ 18.04.2016 - время: 05:05) (Пятачек @ 18.04.2016 - время: 03:42) Производство танка, тянет за собой кучу смежных отраслей, добывающая промышленость (танк надо из чего то сделать и на чем то ездить), металлургия, станкостроение, двигателестроение,танк надо оснастить всякими хитрыми электронными приборами и устройствами которые в свою очередь тоже надо придумать и сделать. Смежные отрасли это здорово, но когда конечный продукт ликвидный, иначе им никто ничего не заплатит..или ты про гос. бюджет? Танк в результате можно продать, если очень надо снять башню и использовать как гусенечный тягач. Можно наконец при очень большой надобности сесть в него, приехать к соседям и забрать то что нужно, или если соседи захотят что то отнять поехать и отогнать их. Масса применений. То есть вложить миллионы, чтобы использовать как автомобиль за несколько тысяч? Зачем? Для души? Производство танка обязательно влечет ВОЙНУ - это надо понимать Хорошо, если война будет у других - у тех, кому ты его продаешь... Хуже, если войну начнешь ТЫ САМ. А ты ее обязательно начнешь - для обороны своего государства требуется значительно меньше военной техники, чем ее можно наклепать в случае хорошо отлаженного ВПК - куда-то придется "пристраивать" излишки |
| Свободен |
18-04-2016 - 09:03 (Пятачек @ 17.04.2016 - время: 21:38) (Pretty Little Liar @ 17.04.2016 - время: 07:11) Видео о безжизненной жизни в КНДР. Взгляд в российское будущее: Ну а что здесь такого прям ужасного? Обычная пропаганда. Как везде и у всех. Это шутка такая? Судя по посту, вы совсем не в курсе о чем говорите... |
| Пятачек Свободен |
18-04-2016 - 14:19 (Sorques @ 18.04.2016 - время: 04:05) Смежные отрасли это здорово, но когда конечный продукт ликвидный, иначе им никто ничего не заплатит..или ты про гос. бюджет? Я как налогоплательщик, не пойму почему должен оплачивать какое то не продаваемое изделие.. а почему это танк это неликвидный товар? почему такой пиетет именно перед ТНП, которые по своей сути являются ширпотребом? К тому же какая разница госбюджет или нет. Все равно это деньги населения. А как налогоплательщик я тоже не очень понимаю почему я из своего кармана должен оплачивать всякую хрень в виде биржевых спекуляций и ельцин центров. То есть вложить миллионы, чтобы использовать как автомобиль за несколько тысяч? Зачем? Для души? Для развития промышленности, укрепления государства, создания высоко квалифицированных рабочих мест. Ну и для души конечно. Ты понял о чем я говорю..мне Безумного Ивана хватает, когда он юриста-философа включает.Я реально не понял. Я не понимаю что такое вменяемая страна. Для меня КНДР более понятней вменяемей и адекватней чем какая нибудь европейская страна, которая пляшет под дудку США и транс корпораций. А так же про дружбу народов, равенство и социальную справедливость при коммунистах, это из одной серии..только капитализм честнее, за счет своего цинизма, а демократия не ради заботы о справедливости, а необходимое удобство для всех.. И еще..ты от меня слышал когда нибудь разговоры о великой и справедливой демократии, которую пытаются нести угнетенным странам? Вряд ли.. Это две большие разницы. Во первых про дружбу народов, равенство и братство это все таки более менее честно и за идею. А про права человека, общечеловеческие ценности и т.д это банальное разводилово что бы просто денег срубить. Я объяснил про опасность объедение арабов и про необходимость нестабильности на Востоке.. А чем они и для кого опасные? Почему Европа может объединяться, а арабы нет? Ты в кучу все валишь..Это как сравнивать советско-финскую и Афган..разные причины..То есть Югославия была неопасной но её все равно разбомбили и развалили? От людей идейных и ставящих благополучие и жизнь, ниже идей, можно ожидать чего угодно..они угрожают и шантажируют мир..Россия периодически присоединяется к санкциям против них, под давлением госдепа? Нет, так как сосед с ЯО опасен... А США никому не угрожают и никого не шантажируют? Может дело все таки в чем то другом? (King Candy @ 18.04.2016 - время: 08:16) Производство танка обязательно влечет ВОЙНУ - это надо понимать Хорошо, если война будет у других - у тех, кому ты его продаешь... Хуже, если войну начнешь ТЫ САМ. А ты ее обязательно начнешь - для обороны своего государства требуется значительно меньше военной техники, чем ее можно наклепать в случае хорошо отлаженного ВПК - куда-то придется "пристраивать" излишки Войну влечет наличие соседей которые что то хотят у тебя отнять. Не будет танка прискачут на лошадях, не будет лошадей прибегут с дубинами.И для обороны государства требуется техники не меньше. Это сообщение отредактировал Пятачек - 18-04-2016 - 14:33 |
| Пятачек Свободен |
18-04-2016 - 14:40 (Pretty Little Liar @ 18.04.2016 - время: 09:03) (Пятачек @ 17.04.2016 - время: 21:38) (Pretty Little Liar @ 17.04.2016 - время: 07:11) Видео о безжизненной жизни в КНДР. Взгляд в российское будущее: Ну а что здесь такого прям ужасного? Обычная пропаганда. Как везде и у всех. Это шутка такая? Судя по посту, вы совсем не в курсе о чем говорите... Никакой шутки. В чем весь ужас? В том что есть цензура? Так это нормальная практика во всех нормальных странах. В том что есть пропаганда? Тоже самое. У северокорейцев это вообще актуальная тема потому как на юге специальные службы льют грязь на северных соседей в промышленных объемах и придумывают всякие небылицы про то как на севере расстреливают из минометов злобными собаками. |
| Sorques Женат |
18-04-2016 - 16:20 (Пятачек @ 18.04.2016 - время: 14:19) а почему это танк это неликвидный товар? почему такой пиетет именно перед ТНП, которые по своей сути являются ширпотребом? Ликвидный, но в ограниченных объемах..я тебе уже писал выше, что экспорт вооружений США и экспорт вина из Франции, примерно одного порядка цифр.. К тому же какая разница госбюджет или нет. Все равно это деньги населения. Огромная разница, я как налогоплательщик не хочу чтобы мои деньги в бюджете, шли в никуда..а вот бизнесмен тратит свои собственные средства и он может хоть Луну попытаться озеленить.. А как налогоплательщик я тоже не очень понимаю почему я из своего кармана должен оплачивать всякую хрень в виде биржевых спекуляций и ельцин центров. Ты так же возмущался в СССР мемориалам Ленину и коммунизму или То Другое Дело? Ответишь? Насчет биржевых спекуляций не понял, если они во славу бюджета, то это здорово. Для развития промышленности, укрепления государства, создания высоко квалифицированных рабочих мест. Ну и для души конечно. На планете Земля, широкими шагами идет пост-индустриальное общество и промышленность в форме заводов, это уже не показатель развития, а скорее пережитки прошлого, так как они все переносятся в слаборазвитые страны..Китай уже переносит некоторые предприятия..но ты привык к тому, что завод это показатель мощи страны..давно уже не так..пакеты акций и права собственности на технологии, вот что определяет экономическую мощь..объективно взгляни на реальность в мире, а не исходя и собственных пожеланий.. Я реально не понял. Я не понимаю что такое вменяемая страна. Для меня КНДР более понятней вменяемей и адекватней чем какая нибудь европейская страна, которая пляшет под дудку США и транс корпораций. Транснациональные корпорации, принадлежат и Европе, так как мир глобальный..они ее часть..Скажи европейцы пляшут под дудку, потому что их заставляют или это им удобно такое союзничество в экономике и политике? Это две большие разницы. Во первых про дружбу народов, равенство и братство это все таки более менее честно и за идею. Это все лапша, над которой даже в СССР уже ржали в школьники..В это верили только очень наивные люди.. А про права человека, общечеловеческие ценности и т.д это банальное разводилово что бы просто денег срубить. То есть, твои права о свободе слова, перемещения, вероисповедания, это все для того чтобы бабла срубить? Оригинальная трактовка.. А чем они и для кого опасные? Почему Европа может объединяться, а арабы нет? Если выступать с трибуны ООН то они конечно могут, но задача европейской цивилизации (Россия к ней относится) не дать им этого сделать, так как они будут представлять угрозу для нее..сейчас все угрозы с Востока, а если они объединятся, то это уже будет прямая опасность..но ты наверное считаешь, Россия подпишет с ними договорчик и мы начнем совместно шаурму поедать, со взаимной любовью в глазах..нет, мы для них такие же гяуры, как и американцы или немцы.. А США никому не угрожают и никого не шантажируют? Может дело все таки в чем то другом? Они безусловно хотят всех выстроить в своем понимании мира, ибо так удобней и безопасней, но без Халифата, который мечтают сделать арабы из Европы и России.. |
| King Candy Свободен |
18-04-2016 - 16:48 (Sorques @ 18.04.2016 - время: 17:20) Во первых про дружбу народов, равенство и братство это все таки более менее честно и за идею. Это все лапша, над которой даже в СССР уже ржали в школьники..В это верили только очень наивные люди.. То, как молниенос6но распался СССР и как враждебны стали его народы друг к другу (и к нации - цементу, соединившему их между собой - к русским) - говорит о том что пенек-то сгнил давно |
Юлий Северенко Свободен |
18-04-2016 - 19:00 Очухались? Ну неужели... И ста лет еще не прошло. В МИД РФ заявили о "реальной опасности военного конфликта" из-за КНДР Действия Северной Кореи по испытанию ядерного оружия создают опасность полномасштабного конфликта. Об этом заявили замглавы МИД РФ Сергей Рябков и исполнительный секретарь Подготовительной комиссии Организации Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ) Ласина Зербо в совместной статье. В статье отмечается, что "крайне тревожная ситуация наблюдается на Корейском полуострове". "Продолжающиеся запуски ракет и ядерные испытания КНДР никоим образом не способствуют установлению мира и стабильности в регионе, постепенно усиливая напряженность и тем самым создавая реальную опасность полномасштабного военного конфликта. http://kommersant.ru/doc/2966737 |
| Sorques Женат |
18-04-2016 - 20:28 (Юлий Северенко @ 18.04.2016 - время: 19:00) Очухались? Ну неужели... И ста лет еще не прошло. Почему очухались? У нас была всегда однозначная позиция по ядерной программе КНДР, другое дело что советофилы, этого как бы не замечали и изображали так, что если выступаешь против "мирного атома" КНДР, то значит ты пятая колонна..это не более чем форумские издержки консервативных советофилов.. |
| dogfred Свободен |
18-04-2016 - 21:01 (Sorques @ 18.04.2016 - время: 20:28) ][/QUOTE ] Почему очухались? У нас была всегда однозначная позиция по ядерной программе КНДР, другое дело что советофилы, этого как бы не замечали и изображали так, что если выступаешь против "мирного атома" КНДР, то значит ты пятая колонна..это не более чем форумские издержки консервативных советофилов.. Во времена СССР никаких "советофилов" не было. Все были советскими гражданами и делом занимались: учились, работали, служили. Все понимали. И спустя 30 лет после ВОВ здравомыслящие отдавали отчет в том, что "руководящая и направляющая " КПСС ведет не туда. Тогда и возник этакий неофициальный лозунг "Партия, дай порулить!". Чем может похвастать нынешняя власть в плане развития страны и благосостояния народа? СМИ с удовольствием мусолят "панамгейт", но ни слова не говорят о закрывшихся в сельской местности школах, уничтоженных колхозах-совхозах, на смену которым пришел жиденький ручеек фермерства. Но фермер - тот же капиталист, и через 5-6 лет он бросает использованные поля, не задумываясь о рекультивации. И стоят черные площади бугров от выкопанной картошки. Это разве хозяйствование? Как действуют китайцы на нашем Дальнем Востоке: три года "похозяйствовали", и земля уже отравлена. А те уходят, и получают от властей новые угодья. |
| Sorques Женат |
18-04-2016 - 21:14 (dogfred @ 18.04.2016 - время: 21:01) Во времена СССР никаких "советофилов" не было. Все были советскими гражданами и делом занимались: учились, работали, служили. Все понимали. И спустя 30 лет после ВОВ здравомыслящие отдавали отчет в том, что "руководящая и направляющая " КПСС ведет не туда. Тогда и возник этакий неофициальный лозунг "Партия, дай порулить!". Во времена СССР не было наверное, а сейчас те, кто грезит о тех временах, именно таковые.. Но фермер - тот же капиталист, и через 5-6 лет он бросает использованные поля, не задумываясь о рекультивации. Не очень понимаю..земли бросают только капиталисты? По поводу Великого сельского хозяйства в СССР и жуткого в РФ..я в СССР, после работы мясо-колбасу не мог купить в свободном доступе, либо очередь, либо вообще пусто, а сейчас в любом магазине шаговой доступности, за 10 минут и речь об отечественном..вот и я на таком обывательском уровне и сравниваю советские достижения и современные.. |
Vuego Женат |
18-04-2016 - 22:16 (Sorques @ 18.04.2016 - время: 20:28) позиция по ядерной программе КНДР они хорошо усвоили показательный урок: в свое время Каддафи отказался от ядерной программы, чем кончилось дело всем известно по варианту "схавают и рот не оботрут", примерно то же самое и с Ираком, отказ от подобной программы в современном мире смерти подобен |
| Sorques Женат |
18-04-2016 - 23:11 (Vuego @ 18.04.2016 - время: 22:16) отказ от подобной программы в современном мире смерти подобен КНДР, должно наверное объединиться с южанами и и жить в той же системе что и они, которая как оказалось гораздо более эффективная, что социализм и не мучить собственных граждан, а так же не шантажировать мир...хотя поклонникам максима-ленинизма, приятно что есть такой заповедник их идей..России, в принципе пофигу чего они там строят, но вот граждан и правительство беспокоит общая граница с этой страной, при том что у них есть ЯО..поэтому россиян и власть, в первую очередь интересует отказ от программы ЯО, а не судьба режима и его лидеров.. |
| Пятачек Свободен |
19-04-2016 - 12:54 (Sorques @ 18.04.2016 - время: 16:20) Ликвидный, но в ограниченных объемах..я тебе уже писал выше, что экспорт вооружений США и экспорт вина из Франции, примерно одного порядка цифр.. Причем тут вообще ликвидность товара? А по поводу цифр то я Вам приводил пример Афганистана и Колумбии. Огромная разница, я как налогоплательщик не хочу чтобы мои деньги в бюджете, шли в никуда..а вот бизнесмен тратит свои собственные средства и он может хоть Луну попытаться озеленить.. А откуда бизнесмен свои собственные средства взял? Не из народного ли кармана? И что Вам мешает государство рассматривать как безликого абстрактного бизнесмена? Ты так же возмущался в СССР мемориалам Ленину и коммунизму или То Другое Дело? Ответишь? Насчет биржевых спекуляций не понял, если они во славу бюджета, то это здорово. Нет конечно не возмущался. Потому что на самом деле другое дело. Если интересно могу развернуть, просто данная тема не совсем в формате данного топика. Насчет биржевых спекуляций, это однозначно плохо. На планете Земля, широкими шагами идет пост-индустриальное общество и промышленность в форме заводов, это уже не показатель развития, а скорее пережитки прошлого, так как они все переносятся в слаборазвитые страны..Китай уже переносит некоторые предприятия..но ты привык к тому, что завод это показатель мощи страны..давно уже не так..пакеты акций и права собственности на технологии, вот что определяет экономическую мощь..объективно взгляни на реальность в мире, а не исходя и собственных пожеланий.. Пост индустриальное общество которое шагает по планете это прежде всего показатель регресса. И кстати Китай тому наглядный показатель. А все эти пакеты акций, права на технологии и прочая хрень по большому счету фикция. Можно запросто произвести национализацию послать куда подальше акционеров с собственниками и чего в таком случае будут стоить эти пакеты акций? Транснациональные корпорации, принадлежат и Европе, так как мир глобальный..они ее часть..Скажи европейцы пляшут под дудку, потому что их заставляют или это им удобно такое союзничество в экономике и политике? потому что так удобней и главное выгодней транскорпорациям. И то что мир глобальный удобно тоже им. Это все лапша, над которой даже в СССР уже ржали в школьники..В это верили только очень наивные люди..А в права человека, общечеловеческие ценности, свободный рынок верят не очень наивные люди? Скажем так, наивные но не очень. То есть, твои права о свободе слова, перемещения, вероисповедания, это все для того чтобы бабла срубить? Оригинальная трактовка.. Главное что верная. Если есть желание то каждое это право можно разобрать и препарировать. Если выступать с трибуны ООН то они конечно могут, но задача европейской цивилизации (Россия к ней относится) не дать им этого сделать, так как они будут представлять угрозу для нее..сейчас все угрозы с Востока, а если они объединятся, то это уже будет прямая опасность..но ты наверное считаешь, Россия подпишет с ними договорчик и мы начнем совместно шаурму поедать, со взаимной любовью в глазах..нет, мы для них такие же гяуры, как и американцы или немцы.. Вот оно как, задачи европейской цивилизации, бремя белого человека. Ничего что так для справки у нас страна на половину мусульманская? И как то уже много веков живем бок о бок. А Вы наверно считаете то мы сейчас понаподписываем договорчиков с США и Европой и на нас снизойдет ангельский свет европейской цивилизации. На Украину уже снизошел, толком даже подписать ничего не успели, а светит уже во всю. Мы для европейской, вернее англо- саксонской, такие же варвары папуасы что и остальные. И методы против нас должны применяться соответствующие. Отнять ядерную дубину, разделить страну, потому как очень большая и опасная, задарить бусами местных авторитетов и получать гешефт. Они безусловно хотят всех выстроить в своем понимании мира, ибо так удобней и безопасней, но без Халифата, который мечтают сделать арабы из Европы и России.. Арабы тоже хотят всех выстроить в своем понимании мира удобства и безопасности. И северокорейцы тоже хотят распространить свет идей чучхе. И в этом отношении вообще непонятно что лучше что хуже. Это сообщение отредактировал Пятачек - 19-04-2016 - 13:27 |
| King Candy Свободен |
19-04-2016 - 13:13 (Sorques @ 18.04.2016 - время: 22:14) По поводу Великого сельского хозяйства в СССР и жуткого в РФ..я в СССР, после работы мясо-колбасу не мог купить в свободном доступе, либо очередь, либо вообще пусто, СССР пол-мира кормил, тянул на себе марионеточные коммунистические режимы всевозможных "Сососьских стран" - пол-Европы, Африку, Ближний Восток Потому и самим жрать нечего было - что обвешал себя паразитами, нахлебниками. Плюс непрекращающиеся войны |
| Пятачек Свободен |
19-04-2016 - 13:31 (Sorques @ 18.04.2016 - время: 23:11) (Vuego @ 18.04.2016 - время: 22:16) отказ от подобной программы в современном мире смерти подобен КНДР, должно наверное объединиться с южанами и и жить в той же системе что и они, которая как оказалось гораздо более эффективная, что социализм и не мучить собственных граждан, а так же не шантажировать мир...хотя поклонникам максима-ленинизма, приятно что есть такой заповедник их идей..России, в принципе пофигу чего они там строят, но вот граждан и правительство беспокоит общая граница с этой страной, при том что у них есть ЯО..поэтому россиян и власть, в первую очередь интересует отказ от программы ЯО, а не судьба режима и его лидеров.. С чего такое интересное заявление? Может наоборот Южная корея должна войти в под сень чучхе. Во всяком случае от этого плюсов будет, причем всем, намного больше. Пострадают всякие крупные южнокорейские корпорации, но как говориться невелика потеря. |
| Пятачек Свободен |
19-04-2016 - 13:45 (dogfred @ 18.04.2016 - время: 21:01) Чем может похвастать нынешняя власть в плане развития страны и благосостояния народа? СМИ с удовольствием мусолят "панамгейт", но ни слова не говорят о закрывшихся в сельской местности школах, уничтоженных колхозах-совхозах, на смену которым пришел жиденький ручеек фермерства. Но фермер - тот же капиталист, и через 5-6 лет он бросает использованные поля, не задумываясь о рекультивации. И стоят черные площади бугров от выкопанной картошки. Это разве хозяйствование? Как действуют китайцы на нашем Дальнем Востоке: три года "похозяйствовали", и земля уже отравлена. А те уходят, и получают от властей новые угодья. А еще интересная тема, вывести земли из сельхозоборота, нарезать на участки и продать под строительство. |
Vuego Женат |
19-04-2016 - 14:21 (Sorques @ 18.04.2016 - время: 23:11) КНДР, должно наверное объединиться с южанами и и жить в той же системе что и они да ничего суверенное государство не должно, еще предложите России слиться под прибалтов например... В Ливии была система, а теперь что? с Ираком и другими тоже самое - бандитизм всех мастей вместо государственного устройства |
| Пятачек Свободен |
19-04-2016 - 16:07 (Vuego @ 19.04.2016 - время: 14:21) (Sorques @ 18.04.2016 - время: 23:11) КНДР, должно наверное объединиться с южанами и и жить в той же системе что и они да ничего суверенное государство не должно, Зато на Россию прольется свет европейской цивилизации. В Ливии была система, а теперь что? с Ираком и другими тоже самое - бандитизм всех мастей вместо государственного устройства Вам же Соркес объяснил что это перманентная нестабильность на благо процветания всего мира. Еще осталось на территории РФ устроить точно такое же и будет всеобщее счастье для всего человечества. |
| Sorques Женат |
19-04-2016 - 16:15 (Пятачек @ 19.04.2016 - время: 13:31) Может наоборот Южная корея должна войти в под сень чучхе. Ну да, что траву есть и чучхе строить.. Во всяком случае от этого плюсов будет, причем всем, намного больше. Пострадают всякие крупные южнокорейские корпорации, но как говориться невелика потеря. Если это рассматривать серьезно, то потери будут, так как наступит кризис, ибо доля южнокорейского бизнеса очень велика, а выиграет от этого США и Япония..почему наверное и сам догадаешься.. Тебе же КНДР нравится только по одной причине, что там марксизм, пусть и в своеобразной форме, а не из за того, что скажем динамика развития и уровень жизни выше, чем скажем в КНДР..Скажи откровенно...а то мы как бы спорим ни о чем.. |
| Sorques Женат |
19-04-2016 - 16:51 (Пятачек @ 19.04.2016 - время: 12:54) Причем тут вообще ликвидность товара? А для чего что то вообще производят в экономиках? Для души? А откуда бизнесмен свои собственные средства взял? Не из народного ли кармана? И что Вам мешает государство рассматривать как безликого абстрактного бизнесмена? Ты про приватизацию? Нет..брал в дог у банков и часто это были деньги от иностранных банков.. Нет конечно не возмущался. Потому что на самом деле другое дело. Если интересно могу развернуть, просто данная тема не совсем в формате данного топика. Разверни в двух словах.. Насчет биржевых спекуляций, это однозначно плохо. Очень кратко поясню..без акций, которые растут в цене, невозможно развитие компаний, так как это приток средств и займы, на которые строятся предприятия..выпустил 100 по 100 руб, сделал один стул на эти деньги, а вот если акции вырасти до 200 руб, то можно их заложить или продать и купить сырья уже на два стула.. Примитивно, но где то так..без акций и фондовой биржи современных темпов развития, в мире не будет.. Пост индустриальное общество которое шагает по планете это прежде всего показатель регресса. И кстати Китай тому наглядный показатель. А все эти пакеты акций, права на технологии и прочая хрень по большому счету фикция. Можно запросто произвести национализацию послать куда подальше акционеров с собственниками и чего в таком случае будут стоить эти пакеты акций? Можно будет провести национализацию ,но граждане не понесут свои кровные на покупку бумаг, если они не будут расти..даже озаренный высокой духовностью и пониманием важности этого процесса для некой коммунистической экономики.. А в права человека, общечеловеческие ценности, свободный рынок верят не очень наивные люди? Скажем так, наивные но не очень. У меня после 1991 появилось гораздо больше прав, как у гражданина, наверное на порядок..а благодаря рынку, я не стою в очередях и мне не выдают гречку со шпротами на работе в заказе, а просто покупаю в первом попавшемся магазине..это простые и явные примеры.. Вот оно как, задачи европейской цивилизации, бремя белого человека. Ничего что так для справки у нас страна на половину мусульманская? Это что то новое..Ты точно про Россию?  И как то уже много веков живем бок о бок. А Вы наверно считаете то мы сейчас понаподписываем договорчиков с США и Европой и на нас снизойдет ангельский свет европейской цивилизации. Он снизашел с Петра Великого..вся культура и традиции, у нас европейски..поправь меня, если я ошибаюсь и Чайковский или Лермонтов, это азиатская культура.. Арабы тоже хотят всех выстроить в своем понимании мира удобства и безопасности. И северокорейцы тоже хотят распространить свет идей чучхе. И в этом отношении вообще непонятно что лучше что хуже. Это их проблемы, для меня, православного христианина, воспитанного на основе европейской культуры, как и большинство жителей России, их мироустройство не приемлемо.. |