Взрослая социальная сеть
 Фема Замужем |
21-08-2011 - 16:19 Защитная реакция разочаровавшегося в жизни человека? А может ещё что-то другое? Корни цинизма явно не из детства. Цинизм - это опыт, печальный опыт. Злость на жизнь или желание быть сильным? К примеру, парня обманула любимая девушка, он стал циничным. Чтобы не обжечься, он демонстрирует пренебрежение к девушкам, старается убедить себя, что не стоят они, чтоб тратили на них эмоции. Но почему изначально обжёгся так, что изменился взгляд на жизнь, поменялись нравственные ценности, изменился характер? Полагаю, что был раним, уязвим.. в общем, тонкая натура. Был ли? Считаю и остался таким. Только теперь он в танке. Делает ли циника сильным его цинизм или это только его убеждение, что он сильный, а на самом деле хрупкий, ранимый? И вдогонку тест Циничный ли вы человек? Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 13-01-2012 - 08:00 |
||||||||||||
 rattus Свободен |
21-08-2011 - 18:23
Наверное не себя а окружающих. |
||||||||||||
*Лёлька* Свободна |
21-08-2011 - 18:24 Хмм..Я циник по неволе.) Цинизм это скорей всего всё же опыт. Опят неудавшихся отношений чаще всего влияет на не закалённые души, делая их более злыми и более устойчивыми в дальнейших отношениях. Человек циничный рассматривает все под другим углом. Любовь с первого взгляда для него будет похотью с первого взгляда. |
||||||||||||
Марита Замужем |
21-08-2011 - 18:43 Вообще то цинизм ,это пренебрежение общепринятыми моральными принципами...Когда человек,делает так ,как ему хочется,не взирая на то,как это отразится на других людях.Это своего рода жестокость и эгоизм.На мой взгляд,цинизмом могут страдать две категории людей,либо это врожденное отсутствие всяких принципов и табу,даже не исправленное воспитанием,либо месть за неудачи в жизни,но это тоже должно лечь на благодатную почву. Если человек по натуре честен,циником он не станет,даже ,если жизнь будет его бить ежедневно! |
||||||||||||
*Sika* Замужем |
21-08-2011 - 19:03 А я не циник, и даже жизненный опыт не делает меня злее, хочу верить, что справедливых и добрых большинство. Хотя прихожу к мнению,здоровый цинизм пошел бы на пользу. |
||||||||||||
| Марита Замужем |
21-08-2011 - 19:22
А есть разница между цинизмом и "здоровым" цинизмом? "Здоровый" цинизм он чуть помягче? Не такой ,как на воротах концлагерей,где было написано "Каждому свое"? |
||||||||||||
| *Sika* Замужем |
21-08-2011 - 19:47
Лично для меня есть. Одолжила денег другу на поездку в Ирландию, устраивался там на работу, сумма приличная, но как не помочь было. Друг устроился, все честь по чести, да только про долг забыл. Напомнила разок, пропустил мимо ушей, а повторно напомнить неловко как то было...прошло уже пять лет, а воз и ныне там. Казалось бы, вот вам опыт, не давай денег в долг, да нет, не пошел на пользу, снова на теже грабли, только другому человеку и таже история. И при чем здесь концлагерь? Я что то не вкуриваю. |
||||||||||||
| Свободен |
21-08-2011 - 20:06 Цинизм сейчас процветает везде в СМИ которые смакуют подробно аварии и ЧП лезя к родственникам пострадавших или погибших , да и само общество циничное стало . |
||||||||||||
дамисс Свободен |
21-08-2011 - 20:34
Нет
Да. Да.
Опыт, но необязательно печальный, а сделаннный на реалиях жизни.Злость тут ни причём, обычный расчёт.
Делает не сильным, а прагматичным.Внутреннее состояние души меняется очень редко.
Тест не проходил. Сам знаю -циник.И доволен этим.  |
||||||||||||
Gabi В поиске |
21-08-2011 - 21:17
Н-да... По тесту, "Мятущаяся душа"... Не врет тест, в принципе... "Вы верите, что на свете существует справедливость, а люди должны помогать друг другу. Но окружающая действительность вносит в такой взгляд не жизнь свои коррективы. Постоянно сталкиваясь в черствостью, высокомерием, злобой и обманом, вы начинаете осозновать, что вечные ценности хороши в теории, но в реальности приходится играть по другим правилам..." Лично я не в танке, но в доспехах точно. Не все становятся циниками после неудачного опыта, потому как путь к цинизму, пожалуй, самый легкий в такой ситуации :"Все - пустое, все люди - г..." Очень просто. Гораздо труднее, переварив этот опыт, извлечь из него самое нужное, и не озлобиться, а просто стать мудрее. И продолжать еще верить в лучшее, не просто наивно верить, а именно верить, что может быть лучше, потому как мысли о плохом прогнозируют плохое, об этом знает любой врач. Сильнее цинизм не делает, мне кажется, потому как в крайней степени цинизма человек просто остается один на один с собой и своим цинизмом, где тут сила? В противном случае, не закоренелый циник просто играет по таким правилам, но далеко не факт, что так думает, просто ему так удобно. |
||||||||||||
komapzzz Женат |
21-08-2011 - 22:28 Скорее - это злость на жизнь и людей совмещенная с защитной реакцией. Гораздо проще быть циничным, а значит и никому ни в чем не обязанным ни в делах, ни в чувствах. Это очень удобно: во всех действиях других людей предполагать только дурные намерения и помыслы. Ведь это снимает с самого человека груз моральной ответственности за свои поступки. Зачем кому-то помогать? Ведь тебе же не помогут. Зачем возвращать найденные вещи, даже имея такую возможность? Ведь другие не вернут Чем плохая позиция? За исключением одного - мир вокруг в конце концов именно таким и станет, ести его так представлят. Ведь циника уже не переделать, а стать циником - элементарно. |
||||||||||||
| 112112112 Замужем |
21-08-2011 - 23:09
цинизм, если не является жизненным кредо человека, то просто способ защититься от трудностей.. человек не рождается циником.. но в детстве семена цинизма могут быть благодатно посажены.. многое зависит от окружения в котором развивается личность.. если цинику кажется что он сильный и ни чуть не ранимый.. а то и вовсе бесчувственный.. это иллюзия..и наедине с собой он это отчетливо понимает.. |
||||||||||||
афтандил Свободен |
21-08-2011 - 23:10 Цинизм мы все приобретаем по ходу нашей жизни. Ведь ребенок рождается без цинизма и реагирует на цинизм огромным удивлением и неприятием (по началу). |
||||||||||||
dogfred Свободен |
21-08-2011 - 23:57 Причин, по которым люди становятся или стараются выглядеть циниками , достаточно много. Если считать цинизмом скептическое отношение к окружающему миру, убежденность, что он плох, все люди плохие, и верить никому и ничему нельзя, то это порой результат того самого явления "обжегся на молоке - дуешь на воду". Защитная реакция. Ведь проще накрыться чем-то сверху, и оттуда, из норки, усмехаться людям. которые во что-то верят, чего-то добиваются, имеют друзей и улыбаются солнцу. Это цинизм слабых духом людей. Своеобразный комплекс неполноценности. Иная форма цинизма, присущая очень часто молодым людям, звучит так: "Ничего у вас не выйдет. Ничего вы не умеете. Верить людям нельзя. они все мошенники, неужели сами не знаете?" Это некая маска не обладающего жизненным опытом человека, но жаждущего особого к себе отношения. Для этого он и надевает маску этакого опытного и никому не верящего человека. Это порой имеет успех у таких же одногодков. А в целом цинизм не самая удачная реакция на окружающий мир, на людей со всеми их плюсами и минусами. Ведь отрицать проще, чем создавать, рушить - чем строить. По второму вопросу автора поста должен признаться, что циником не был никогда, даже тогда. когда набивал шишки на лбу, фигурально выражаясь. Что ж делать, опыт дается не всегда под фанфары. Зато научился отличать зерно от плевел. Это сообщение отредактировал dogfred - 22-08-2011 - 00:01 |
||||||||||||
Sarita Замужем |
22-08-2011 - 03:46
Нежелание тратить время на дурацкие ритуалы, Фем. Допустим, все равно ясно, что письмо в ПМ от малшега 20 лет, позиционирующего себя как нижний, начинающееся "вы такая интересная личность" кончится просьбой дать отлизать. Зачем тратить свое и его время на еще пять писем, позволяющих создать иллюзию допустимости такого предложения? Мне - скучно. Да и он может кого найдет побыстрее, если не будет терять время со мной. У нас, Фем, слишком много ложных моральных ценностей в обществе... Потому что истинные - давно утрачены. А хоть какие-то психике необходимы. Вот и сочиняет себе каждый в меру своей испорченности точку отсчета для обозначения себя хорошим. Мне жалко и сил, и времени, притворяться, что чьи-то надуманности "от безрыбья" соответствуют моим... Таким же "от безрыбья". |
||||||||||||
| Sarita Замужем |
22-08-2011 - 03:49
Дети как раз очень циничны. Они прямолинейны. Это мы их учим "Не пялься на алкоголика", "При людях так не говорят" и пр. и пр. Есть же анекдот про "Наша мама вертолет..."  |
||||||||||||
Фема Замужем |
22-08-2011 - 05:03
Психологос. Типы циников "Здоровый циник Вы игнорируете лотереи, вас не трогает Интернет-рассылка о закрытии приюта для животных, а цыган и цыганят вы обходите стороной. Уж слишком много вокруг уловок, использующих благородные чувства. А вы не позволите, чтобы кто-то поживился за ваш счет. Никто не придерется к вашему поведению и не посмеет назвать вас циником. А все-таки равнодушие к окружающим – это именно цинизм. Хоть и вынужденный. Вы никогда не подадите старушке, так как уверенны – все попрошайки относятся к сети московской мафии, но вы готовы помочь этой же старушке подняться по лестнице. Ваше недоверчивое отношение к миру компенсируется добротой душевной. Одно дело, когда вас хотят использовать, другое – когда вы идете на это сами. Чего следует опасаться. От разумного цинизма до трусливого эгоизма – рукой подать. Например, в Нью-Йорке, если на улице человеку станет плохо, коренные жители ни за что к нему не подойдут. Это элементарный закон выживания. Однако он работает, что становится уже не важно, кто нуждается в помощи – подозрительный бродяга или бабуля-божий одуванчик. Иногда стоит поступиться собой. " --------
Если злость - защитная реакция, броня. То почему циника не переделать, в смысле, самому перестать быть циником, если он того захочет? Броня ведь снимается. Это сообщение отредактировал Фема - 22-08-2011 - 05:36 |
||||||||||||
Фема Замужем |
22-08-2011 - 05:50
Значит, у каждого свои моральные ценности. Для других они могут быть ложными. Но некоторые ценности могут совпадать с ценностями других людей. И по мере испорченности вырисовывается образ циника, как и категория циника?
здорово сказано) ядовито-критично-самокритично ---------------
Циничные люди это ещё и прямолинейные люди? Можно сказать, нетактичные? Это сообщение отредактировал Фема - 22-08-2011 - 05:52 |
||||||||||||
| Sarita Замужем |
22-08-2011 - 06:37
Если какие-то ценности совпадают, то случается одобрение человека в целом =)
Заметь, даже в рамках одной страницы топика у нас уже штуки три определений. Плюс то, которое в тесте.
Я говорю о цинизме в рамках приведенного мной словарного определения. Разница между цинизмом как таковым и детской прямолинейностью - только в степени осознанности. Циник не принимает каких-то условностей, а ребенок эти условности и необходимость "игры по правилам" просто еще не усвоил. |
||||||||||||
spav74 Свободен |
22-08-2011 - 09:33
|
||||||||||||
| spav74 Свободен |
22-08-2011 - 10:03 Цинизм это модель поведения человека в обществе, которая соответствует истинным реалиям этого общества, игнорируя при этом реалии вымышленные, лживые, хотя порой и высоко моральные, высоко духовные, поскольку этим вымышленным реалиям следует меньшинство общества. Таким образом циник как раз честен, а не лжив и не слеп. Мне вспомнился финал французского фильма "Зорро" с де Лоном в главной роли. В начале фильма он был дуэлянтом, убивавшим всех, кто мог встать на его пути. Пренебрежение к человеческой жизни, вот самый яркий цинизм! Но по просьбе умирающего друга, прикинулся праведником. И в финале его антипод убивает священника. Зорро (разбойник, опять цинизм) говорит: "Убивать святых легко, попробуйте это сделать с грешником". Циничный поступок - вызов на поединок в нарушение своего слова, и фраза, оправданием которой является убийство священника. Так разве справедливость не бывает циничной? |
||||||||||||
| Sarita Замужем |
22-08-2011 - 15:38 Не знаю, бывает ли справедливость циничной... Но вот что точно - справедливость не бывает толерантной  |
||||||||||||
| Марита Замужем |
23-08-2011 - 15:11
Это был лишь пример цинизма.Мы можем подразделять цинизм на виды и подвиды,здоровой цинизм,женский цинизм,вынужденный цинизм и т.п. Но от этого он другим не станет и не перестанет быть цинизмом. |
||||||||||||
*Sika* Замужем |
23-08-2011 - 16:22
А я и не оспариваю и выше объяснила, но это ввсего лишь мысли вслух. |
||||||||||||
| Марита Замужем |
24-08-2011 - 10:10
Вы хотите сказать,что ребенок это совершенно чистый лист,на котором воспитанием можно написать все что угодно и ничего врожденного в сущноти человека нет?Но ведь это не так.Характер человека заложен на генном уровне и следовательно и принципы могут быть врожденными,как и врожденная честность и порядочность или наоборот циничное отношение к другим людям.Воспитанием можно корректировать поведение человека,но вряд ли удастся искоренить полностью черты заложенного природой характера. |
||||||||||||
| spav74 Свободен |
24-08-2011 - 16:02
Нет я не это хочу сказать. Врожденным является характер, да, а вот принципы воспитываются. И не только родителями, а всей окружающей средой. Взрослея все, что в него закладывают, человек проверяет на практике и с чем-то оказывается согласен, а с чем-то нет. Что-то ближе его характеру, а что-то дальше. Если человека с младенчества воспитывать в семье воров по их законом, то и жить он будет по ним же. У них, к стати, тоже есть понятия о чести, только у них эти понятия свои. Циничные, к стати, но не значит лживые |
||||||||||||
| Марита Замужем |
25-08-2011 - 01:19
А разве нет примеров,когда человек наоборот отталкивается от среды где вырос? К примеру той же семьи воров.Когда его принципы не воспринимают образ жизни родителей и их цинизм по отношению к окружающим.Если говорить о ворах,то их ,так называемая "деятельность" тоже разновидность цинизма.Никто из них не задумывается,что чувствует человек,которого обворовали,а ведь это не только чувство потери какой либо вещи,это как правило чувство унижения и беспомощности.Человек работал,зарабатывал деньги,может даже копил их на покупку вещи и вдруг раз и ее забрали,при этом забрал человек,который почему то посчитал,что имеет на это какое то призрачное право,типа "Делиться надо". |
||||||||||||
| spav74 Свободен |
25-08-2011 - 09:00
Это единичные исключения. Обычно это особенные люди, способные мыслить, у которых часто есть мотивы быть несогласными с системой. И очень часто кто-то все же оказал на них влияние. Яркий пример - Владимир Ульянов. ЗЫ а о ворах говорить не нужно, это был лишь пример. |
||||||||||||
| Марита Замужем |
25-08-2011 - 17:48
Другими словами ,людей у нас ,способных мыслить,раз ,два и обчелся? Мрачная картина!))))) По теме,еще раз перечитала фразу -------- "Цинизм это модель поведения человека в обществе, которая соответствует истинным реалиям этого общества, игнорируя при этом реалии вымышленные, лживые, хотя порой и высоко моральные, высоко духовные, поскольку этим вымышленным реалиям следует меньшинство общества. Таким образом циник как раз честен, а не лжив и не слеп. Получается,что человека циником делает общество с его устоями,сам он не в состоянии оценить.что ему навязывают,а каким он хочет быть сам. |
||||||||||||
| spav74 Свободен |
25-08-2011 - 20:27
|
||||||||||||
| dogfred Свободен |
27-08-2011 - 22:36 Помните фильм "Не послать ли нам гонца" Михаила Евдокимова? Есть там эпизод, в котором он сталкивается с мальчишками-мойщиками стекол автомобильных. А старшим у них был паренек лет шестнадцати, потерявший и ногу, и родителей в "горячей точке". Так вот, он весьма цинично относился и к жизни, к ее взрослым ценностям, и к пацанам, что оказались у него "под крылом". Это цинизм от перенесенного, опыт жизни. Что изменит этого паренька, и изменит ли? Кому он нужен? |
||||||||||||
Билл Баклуши Свободен |
28-08-2011 - 14:08 Есть как мне кажется и еще один аспект цинизма. Действительно как защитная реакция. Как пример - медики, в их профессии без цинизма просто нельзя. Конечно без перебора, но вот на их примере как ни где видно как здоровый цинизм помогает сохранить возможность работать. |
||||||||||||
| komapzzz Женат |
28-08-2011 - 14:55
А что останется? Ведь путь цинизма и был выбран именно потому, что данный человек не в состоянии по другому разрешить сложные жизненные ситуации. И этим путем вполне можно идти, утверждаясь в своей "правоте" при встрече с другими циниками, и радуясь своей "силе" при встрече с людьми менее циничными. Для того же, чтобы выбраться из этого болота требуется обладать определенной силой духа, которой не хватило изначально, так откуда же она возьмется потом? |
||||||||||||
Ник 35 Женат |
29-08-2011 - 19:32 здоровый цинизм необходим. |
||||||||||||
| Vagator Свободен |
31-08-2011 - 02:53 Вы - "Мятущаяся душа" для Близнецов неудивительно 9) я несколько ценных лет прожил "в танке". теперь немножка жалею , ничего мне это не принесло в эмоциональном плане. никакого удовлетворения. тяжкая во многом жизнь была, и жил как песне-гимне АВИА : "От ударов судьбы Закаляются умы Голова, как мозоль - Не страшна любая боль." |