Взрослая социальная сеть
 Брателлло Свободен |
01-03-2009 - 12:23
вот именно что Википедия не авторитетный источник в данной области п.с. а ссылка на чужой авторитет не аргумент в споре :) |
||
| Свободен |
09-04-2009 - 17:26 В нашем мире естественно выше закон, но справедливость обязана пересекаться с законом, эти два понятие не должны сосуществовать друг без друга они дополняют! Но есть и несправедливость она ослабляет и разрушает любое общество. Все люди равны и должны отвечать перед законом, а ведь сейчас кто больше даёт взятку или кто выше стоит на социальной лестнице считают себя безнаказанными увы, если так будет продолжаться, сколько невиновных людей пострадает. И на последок У Сократа именно справедливость «является критерием законности» и по существу тождественна ей |
||
| Свободен |
14-08-2009 - 07:00 Несмотря на наличие огромной платоноведческой литературы и доступность текстов самого Платона правовое учение великого философа в юридической литературе не получило однозначного истолкования. Причина этого не только в общих особенностях диалектического стиля философствования Платона, но и в существенных расхождениях между распространенными современными правовыми представлениями и античным типом правопонимания. Так, для современной правовой науки характерно проведение четкой границы между миром сущего и миром должного. Однако, как известно, такое разделение не свойственно мышлению ранних обществ. Различение и тем более противопоставление природы и закона начинается после появления писаных полисных законов. Их возникновение позволило сделать вывод о том, что сам человек (полис) может так или иначе конструировать социальный порядок. Таким образом, стал возможным вывод о том, что норма, устанавливаемая людьми, предшествует факту, что норма предписывается жизни, а не выводится из фактического порядка. Перенесение понятия закона из социальной сферы на природную создает основу для формирования естественно-правовой парадигмы. Природные причинно-следственные связи толкуются как нормативные (созданные и поддерживаемые богами), и наоборот, этические нормы наделяются свойствами природных законов (объективностью и независимостью от человеческого произвола). Однако одновременно с этим явственно наблюдаемое многообразие и изменчивость писаных законов и полисных нравов приводит к осознанию различия между нормативными законами и природными регулярностями, недоступными власти человека. Следующий шаг, которыq был сделан античными философами (в первую очередь софистами)— противопоставление субъективных человеческих установлений (и соответствующей им полисной справедливости) объективному порядку природы (природы человека)тут Обращаю внимание на то, что форум называется Наука и философия Обсуждаем проблему либо с научной, либо с философской точки зрения. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-08-2009 - 07:02 |
||
mjo Свободен |
14-08-2009 - 07:46
Но если человек где-то прочитал Сократа, это уже тянет на научное открытие.  |
||
| Свободен |
14-08-2009 - 08:39
Ничего подобного.)))  Это говорит лишь о том, что человек интересуется философией, вот и все))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-08-2009 - 09:23 |
||
| mjo Свободен |
15-08-2009 - 11:15
Чтобы читать Сократа, мало просто интересоваться философией. Для этого как минимум необходимо раздобыть его тексты.  |
||
| Свободен |
15-08-2009 - 12:11
Ну навскидку Последняя речь Сократа. Философский диалог))) Здесь же просто есть в научной библиотеке))) Ничего сложного Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-08-2009 - 12:12 |
||
| mjo Свободен |
15-08-2009 - 18:34
Как всем известно, Сократ никогда и ничего не писал. Собственно, моя шутка была связана именно с этим. Все что мы знаем о Сократе - это пересказ свидетелей. Платона, например, или Ангелия как в Вашей ссылке. Но никакой пересказ не может быть точным. Т.е. дословным. А в философии - это очень важно, поскольку как минимум 60% философских текстов это рассужденя о том или ином понимании слов. Это сообщение отредактировал mjo - 15-08-2009 - 18:36 |
||
Инкогнито-II Свободен |
15-08-2009 - 19:25 Справедливость! Закон придуман людьми ограничивать волю и упорядочивание баланса допустимого и необходимого... Но в последнее время - эта грань нарушена... Почему убийца отделывается несколькими годами.. И укравший картошку примерно столько же.. Глупо.. Закон придуман с целью контроля.. Вопреки порой справедливости.. Видимо цель закона - покорство! Но покорство и рабство это не истина! Но с другой стороны.. наше общество деградировало! И как иначе?.. Убивать тех кто убил? Скажут несправедливо... А где справедливость, когда правда у каждого своя? Может он прав, хоть и преступил закон.... Убив убийцу за убийство дочери.. или сына! Кто он? Убийца??? Его судить надо?? Или надо судить того, кто судит и ничего не делает, для того чтобы не было без предела? |
||
Rosinka Свободен |
15-08-2009 - 20:03 закон выше любой справедливости, а беззаконие справедливым не бывает |
||
Хотен Женат |
20-04-2013 - 00:56 Выше любых законов и выше справедливости - милосердие. Но вообще, справедливость выше закона, так как закон - это всего навсего общественный договор, устанавливающий определенные нормы в соответствии с представлениями общества о справедливости. Закон вторичен по отношению к справедливости. |
||
alim Свободен |
20-04-2013 - 14:07 (Хотен @ 20.04.2013 - время: 00:56) Выше любых законов и выше справедливости - милосердие. Но выше милосердия любовь. |
||
| Хотен Женат |
22-04-2013 - 04:19 (alim @ 20.04.2013 - время: 15:07) (Хотен @ 20.04.2013 - время: 00:56) Выше любых законов и выше справедливости - милосердие. Но выше милосердия любовь. Милосердие - это одно из проявлений любви, разве нет? |
||
k007 Свободен |
02-05-2013 - 19:19 Законы всегда пишутся власть держащими- со всеми вытекающими. |
||
| 1NN Свободен |
02-05-2013 - 20:28 Сравнивать законность и справедливость все равно, что сравнивать термодинамику с электродинамикой. |
||
| alim Свободен |
04-05-2013 - 14:26 (Хотен @ 22.04.2013 - время: 04:19) (alim @ 20.04.2013 - время: 15:07) Но выше милосердия любовь. Милосердие - это одно из проявлений любви, разве нет? Так и справедливость - одно из проявлений любви. По тому любовь и выше всего. |
||
Безумный Иван Свободен |
05-05-2013 - 11:22 (alim @ 04.05.2013 - время: 14:26) Так и справедливость - одно из проявлений любви. По тому любовь и выше всего. Это каким боком справедливость к любви относится? Если я иду с любимой девушкой в ресторан, платить должен мужчина или по справедливости, кто сколько съел? Любовь это готовность к самопожертвованию ради любимого человека, и справедливость здесь не при чем. |
||
| 1NN Свободен |
05-05-2013 - 20:11 В любом случае законность и справедливость несравнимые понятия. Ибо может быть и законно, но несправедливо. |
||
| Безумный Иван Свободен |
05-05-2013 - 21:24 (sxn2561388870 @ 05.05.2013 - время: 20:11) В любом случае законность и справедливость несравнимые понятия. Ибо Закон это оформленная документально справедливость. |
||
ytty Свободен |
05-05-2013 - 21:48 (Crazy Ivan @ 05.05.2013 - время: 21:24) Закон это оформленная документально справедливость. Или право сильного... |
||
| 1NN Свободен |
06-05-2013 - 17:19 (Crazy Ivan @ 05.05.2013 - время: 21:24) Закон это оформленная документально справедливость. Если бы так! Мы видим, как у нас зачастую закон - это документально оформленная несправедливость. Хотя будем надеяться на ваш талант провидца... |
||
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2013 - 17:37 (sxn2561388870 @ 06.05.2013 - время: 17:19) Если бы так! Мы видим, как у нас зачастую закон - это документально оформленная Законы пишут делегированные выбором большинства депутаты. Значит по сути закон отражает волю большинства. Но это в теории. Мы же с Вами знаем что суть любой демократии - дерьмо. |
||
| 1NN Свободен |
06-05-2013 - 20:13 В России теория очень редко совпадает с практикой. (Хотели как лучше... (с). |
||
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2013 - 21:14 (sxn2561388870 @ 06.05.2013 - время: 20:13) В России теория очень редко совпадает с практикой. (Хотели как лучше... (с). В таком случае придется поступать так, как получается лучше, даже если по расчетам выходит хуже. Вспомнился анекдот. СССР. Жутко секретный авиационный завод. Уже много лет разрабатывают супер-пупер-мега-самолёт. Самый лучший в мире. Характеристики грузоподъёмности, дальности и скорости такие, что всем странам нато остаётся только удавиться от зависти. Все расчёты сделаны, проверены и перепроверены тыщупицот раз. Первые лётные испытания. Самолёт взлетает и у него отваливаются крылья. Все в шоке. Молодой специалист, только что из МАИ, ну подносил он там гайки или ещё чего, заявляет - я знаю как сделать, чтобы крылья не отламывались! Его посылают, садятся перепроверять расчёты, закупают какой-то мегакомпьютер и т.д. Все расчёты верны. Второе лётное испытание - отваливаются крылья. Студент этот опять вылезает, его опять посылают. Ну и наконец после третьего дубля с отвалившимися крыльями, когда все учёные уже мысленно примеривают лагерные телаги, от безысходности вычлушивают этого чувака и он говорит - надо в том месте, где отламывается, дырочки сделать поперёк всего крыла. Сделали (от отчаяния) и самолёт взлетел. На недоумённые вопросы учёных - НО ПОЧЕМУ?!!! студент отвечает - почему не знаю, но вы видели когда-нибудь, чтобы туалетная бумага по дырочкам рвалась?!! Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-05-2013 - 21:15 |
||
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 13:24 (Crazy Ivan @ 06.05.2013 - время: 21:14) СССР. Жутко секретный авиационный завод. Уже много лет разрабатывают супер-пупер-мега-самолёт. Самый лучший в мире. Характеристики грузоподъёмности, дальности и скорости такие, что всем странам нато остаётся только удавиться от зависти. Все расчёты сделаны, проверены и перепроверены тыщупицот раз. Первые лётные испытания. Самолёт взлетает и у него отваливаются крылья. Все в шоке. Молодой специалист, только что из МАИ, ну подносил он там гайки или ещё чего, заявляет - я знаю как сделать, чтобы крылья не отламывались! Его посылают, садятся перепроверять расчёты, закупают какой-то мегакомпьютер и т.д. Все расчёты верны. Второе лётное испытание - отваливаются крылья. Студент этот опять вылезает, его опять посылают. Ну и наконец после третьего дубля с отвалившимися крыльями, когда все учёные уже мысленно примеривают лагерные телаги, от безысходности вычлушивают этого чувака и он говорит - надо в том месте, где отламывается, дырочки сделать поперёк всего крыла. Сделали (от отчаяния) и самолёт взлетел. На недоумённые вопросы учёных - НО ПОЧЕМУ?!!! студент отвечает - почему не знаю, но вы видели когда-нибудь, чтобы туалетная бумага по дырочкам рвалась?!! Классический пример совкового менталитета и дедовщины повсеместной в СССР (РФ).. Мисершмид, который при Гитлере работал стал ведущий конструктором до 30 лет и истребительная авиация у них лучше была в начале войны |
||
| Безумный Иван Свободен |
07-05-2013 - 13:30 (Falcok @ 07.05.2013 - время: 13:24) Мисершмид, который при Гитлере работал стал ведущий конструктором до 30 лет и истребительная авиация у них лучше была в начале войны Конечно. Уровень технической культуры у немцев всегда выше был. |
||
| albert2 Свободен |
16-05-2013 - 16:17 Справедливость выше. Закон - всего лишь воля отдельных групп людей, возведенная в норму. Законы могут быть человеконенавистническими, направленными на разрушение института семьи и социальных институтов, дискриминационные и т.п. |
||
-TAURUS- Женат |
30-06-2013 - 00:52 Законы не всегда справедливы. По этому - справедливость выше. |
||
Реланиум Женат |
30-06-2013 - 02:17 (-TAURUS- @ 30.06.2013 - время: 00:52) Законы не всегда справедливы. По этому - справедливость выше. Т.е. ради справедливости можно и законом пренебречь? |
||
| Kampus Свободен |
30-06-2013 - 21:27 Безусловно, и конечно справедливость выше и важнее! Законы, прежде чем издаваться, должны ориентироваться на справедливость! У каждого закона должна в основе быть справедливость! Поэтому, на это: (Реланиум @ 30.06.2013 - время: 02:17) (-TAURUS- @ 30.06.2013 - время: 00:52) <q>Законы не всегда справедливы. По этому - справедливость выше.</q> <q>Т.е. ради справедливости можно и законом пренебречь?</q> про себя напишу, что с большим чувством самоудовлетворения для восторжествования справедливости нарушил бы закон. Но это, естественно, должно быть для меня не наказуемо. |
||
| -TAURUS- Женат |
30-06-2013 - 22:40 (Реланиум @ 30.06.2013 - время: 02:17) (-TAURUS- @ 30.06.2013 - время: 00:52) <q>Законы не всегда справедливы. По этому - справедливость выше.</q> <q>Т.е. ради справедливости можно и законом пренебречь?</q> Если закон защищает не того кто прав, а того у кого больше денег и/или власти, то да, им можно пренебречь. Правда, он же (закон) за это может тебя наказать. |
||
| Реланиум Женат |
02-07-2013 - 15:37 (Kampus @ 30.06.2013 - время: 21:27) про себя напишу, что с большим чувством самоудовлетворения для восторжествования справедливости нарушил бы закон. Но это, естественно, должно быть для меня не наказуемо. (-TAURUS-) Если закон защищает не того кто прав, а того у кого больше денег и/или власти, то да, им можно пренебречь. Правда, он же (закон) за это может тебя наказать. А Вы уверены, что это было бы справедливо? Многие проблемы нашего общества как раз в том, что люди с законом не считаются. На него моно закрыть глаза, если что-то покажется несправедливым, в том числе и по отношению к себе любимому. А на первом месте должен быть закон. |
||
| -TAURUS- Женат |
02-07-2013 - 17:56 (Реланиум @ 02.07.2013 - время: 15:37) А Вы уверены, что это было бы справедливо? Многие проблемы нашего общества как раз в том, что люди с законом не считаются. На него моно закрыть глаза, если что-то покажется несправедливым, в том числе и по отношению к себе любимому. А на первом месте должен быть закон. Согласен что справедливость, как и правда, может быть у каждого своя. Про то, что закон должен быть на первом месте, согласен тоже. Но это - в идеале, или хотя бы близко к нему. На деле же, законы пишутся кучкой не всегда образованных и компетентных людей, и далеки от того чтобы быть справедливыми. Или же пишутся под себя, часто в ущерб обычному гражданину. Ну а в случаях, когда и закон составлен грамотно, и направлен на защиту нас с вами, власть имущие его очень часто им пренебрегают. |
||
| Kampus Свободен |
07-07-2013 - 22:33 (Реланиум @ 02.07.2013 - время: 15:37) (Kampus @ 30.06.2013 - время: 21:27) <q>про себя напишу, что с большим чувством самоудовлетворения для восторжествования справедливости нарушил бы закон. Но это, естественно, должно быть для меня не наказуемо.</q><q>А Вы уверены, что это было бы справедливо?</q> В данном случае я говорю не о заинтересованности какого-либо конкретного человека (или справедливости с точки зрения какого-то одного человека, хотя это ошибочное суждение, справедливость если справедливая, то она должна быть объективной), я пишу именно об общей справедливости. Соответственно, справедливость на то и справедливость, что бы быть справедливой. Многие проблемы нашего общества как раз в том, что люди с законом не считаются. На него моно закрыть глаза, если что-то покажется несправедливым, в том числе и по отношению к себе любимому.Скорее, это не правильное суждение. Наше общество, как и подавляющее большинство человек нашего общества, к сожалению, очень часто плюют на справедливость. А вот на закон наплевать гораздо сложнее. Может, наоборот, проблемы из-за того что в последнее время в обществе, в котором мы живём очень слабо ценится честность, совесть, долг, правда, принципиальность (с которой очень тяжело жить) и в конечном итоге справедливость? Можно в доказательство этого привести достаточно много жизненных примеров. А на первом месте должен быть закон. Именно, на первом месте должна быть справедливость!!! (-TAURUS- @ 02.07.2013 - время: 17:56) <q>Согласен что справедливость, как и правда, может быть у каждого своя.</q> В том то и дело, что справедливость, как и правда, как и истина должна быть одной и для всех! Не может быть справедливость у каждого своя. Это будет уже не справедливость. Про то, что закон должен быть на первом месте, согласен тоже.А я вот не согласен! На деле же, законы пишутся кучкой не всегда образованных и компетентных людей, и далеки от того чтобы быть справедливыми. Или же пишутся под себя, часто в ущерб обычному гражданину.Ну а в случаях, когда и закон составлен грамотно, и направлен на защиту нас с вами, власть имущие его очень часто им пренебрегают. В том то и дело! Что в свою очередь опять доказывает, что справедливость должна быть всегда важнее закона, даже если закон будет безупречным! |
||
 Brianna Замужем |
09-07-2013 - 20:40 Пьяный водитель, на улице насмерть сбил 7 человек, признан виновным и по ЗАКОНУ суда получил-8 лет и 6 месяцев колонии общего режима... А как определить степень СПРАВЕДЛИВОСТИ за 7 жизней? А за примерное поведение через года 4 его выпустят...Опять же по ЗАКОНУ. А по СПРАВЕДЛИВОСТИ?Кто скажет точную меру этой СПРАВЕДЛИВОСТИ? А еще вот тут предлагают проявить милосердие- Хотен Выше любых законов и выше справедливости - милосердие. Это сообщение отредактировал Brianna - 09-07-2013 - 20:50 |