Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
да, безусловно: все нации равны и поэтому каждая нация имеет такое право 15   65.22%
нет, некоторым нациям объективно лучше находится под контролем других 7   30.43%
затрудняюсь ответить 1   4.35%
Всего голосов: 23

Гости не могут голосовать 




Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина quatroporte
Свободен
24-06-2009 - 21:48
собственно, сабж.

О том, что "каждая нация имеет право на самоопределение" и "все люди братья" - мы знаем практически с младых ногтей - так же, как и то, что мы в ответе за тех, кого приручили (ну или кто приручился при помощи нас, удачно и вовремя сев на голову biggrin.gif )

Но вот... давайте подумаем често, прежде всего перед собой - а так ли это на самом деле, как в книгах пишется и в песнях поется? wink.gif

Аргументация с примерами - крайне желательна!
Женщина Masha1989
Свободна
25-06-2009 - 10:09
Нет, право на самоопределение имеет только зрелая демократическая нация. Зрелой демократической нацией может считаться только та нация, которая признана зрелой и демократической другими зрелыми и демократическими нациями, в первую очередь соединенными штатами Америки.

Это сообщение отредактировал Masha1989 - 25-06-2009 - 10:09

Свободен
25-06-2009 - 10:20
Нация. Социально-экономическая,
культурно-политическая и духовная
общность людей, сложившаяся в
результате становления государства...
Смешно. На Украине нету единства.
О какой общности сложившейся культуры,
духовности можно вести речь?
О государстве я вообще не веду речи.
Его не было с момента сотворения мира.
И нету посей день. Вывод прост.
Украине не место в этом грешном мире.
Её надо разделить и раздать хозяевам.
Мужчина quatroporte
Свободен
30-06-2009 - 19:52
я говорю не про украинцев, а вобщем.
Есть и более яркие примеры тому - например, цыгане.

Кочевой образ жизни, отсутсвие тяги к нормальному труду, практически все способы добычи средств на жизнь - преступные.
При этом если цыганка допустим торгует наркотой - то как правило, ее дети становятся нарколыгами и вскоре умирают.
А своего дела они не бросают даже после неоднократной отсидки в тюрьме.

Зачем им нужна эта свобода самоопределения?
Совершать преступления, убивать других - и умирать самим?

Свободен
30-06-2009 - 20:04
QUOTE (quatroporte @ 30.06.2009 - время: 19:52)
я говорю не про украинцев, а вобщем.
Есть и более яркие примеры тому - например, цыгане.


Подобные нации следует стерилизовать в принудительном порядке.
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
30-06-2009 - 20:05
Дык, это ж старый вопрос, ещё со времен первой мировой бьются над ним: что же священнее - право народов на самоопределение или нерушимость границ существующих государств. И результаты по-прежнему неоднозначные - т.е. как фишка ляжет.
Мужчина quatroporte
Свободен
30-06-2009 - 20:12
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 30.06.2009 - время: 20:05)
Дык, это ж старый вопрос, ещё со времен первой мировой бьются над ним: что же священнее - право народов на самоопределение или нерушимость границ существующих государств. И результаты по-прежнему неоднозначные - т.е. как фишка ляжет.

Нет, немного по-другому.

Есть мнение, что для некоторых национальностей объективно лучше, когда за ними внимательно присматривают другие национальности.
Воспитывают их и не дают заниматься привычной для них херней.

А в итоге - выигрывают все.
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
30-06-2009 - 20:21
QUOTE (quatroporte @ 30.06.2009 - время: 20:12)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 30.06.2009 - время: 20:05)
Дык, это ж старый вопрос, ещё со времен первой мировой бьются над ним: что же священнее - право народов на самоопределение или нерушимость границ существующих государств. И результаты по-прежнему неоднозначные - т.е. как фишка ляжет.

Нет, немного по-другому.

Есть мнение, что для некоторых национальностей объективно лучше, когда за ними внимательно присматривают другие национальности.
Воспитывают их и не дают заниматься привычной для них херней.

А в итоге - выигрывают все.

Это мнение обычно принадлежит демагогам, маскирующим агрессивные намерения заботой о судьбе народов.

Свободен
30-06-2009 - 20:24
QUOTE (quatroporte @ 30.06.2009 - время: 20:12)
Нет, немного по-другому.

Есть мнение, что для некоторых национальностей объективно лучше, когда за ними внимательно присматривают другие национальности.
Воспитывают их и не дают заниматься привычной для них херней.

А в итоге - выигрывают все.

есть. и это факт.
Мужчина quatroporte
Свободен
30-06-2009 - 20:27
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 30.06.2009 - время: 20:21)
Это мнение обычно принадлежит демагогам, маскирующим агрессивные намерения заботой о судьбе народов.

опять-таки - спорный вопрос.
Во время ВОВ - были истребители-герои из цыганского племени.

А сейчас лучше всего рассказано о них на roizman.livejournal.com

Свободен
30-06-2009 - 21:11
QUOTE (quatroporte @ 30.06.2009 - время: 20:27)
опять-таки - спорный вопрос.
Во время ВОВ - были истребители-герои из цыганского племени.

А сейчас лучше всего рассказано о них на roizman.livejournal.com

ну и что? 1 % мутаций вполне возможен из 99% .....остальных
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
30-06-2009 - 21:23
QUOTE (quatroporte @ 30.06.2009 - время: 20:27)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 30.06.2009 - время: 20:21)
Это мнение обычно принадлежит демагогам, маскирующим агрессивные намерения заботой о судьбе народов.

опять-таки - спорный вопрос.
Во время ВОВ - были истребители-герои из цыганского племени.

А сейчас лучше всего рассказано о них на roizman.livejournal.com

Не понял примеров... Представители малых народов часто являются патриотами страны проживания, с правом на самоопределение это не коррелирует.
Скорее, можно говорить о некоторой критической массе, при которой игнорировать тенденции самоопределения становится невозможно. Плюс желание и возможность государства препятствовать реализации этого самого самоопределения.
А последний пример вообще странный - какая вообще связь с рассматриваемым вопросом? blink.gif
Мужчина Carnyx
Свободен
30-06-2009 - 21:28
QUOTE (quatroporte @ 30.06.2009 - время: 19:52)
Зачем им нужна эта свобода самоопределения?
Совершать преступления, убивать других - и умирать самим?

1) Скажите а кто вы такой чтобы судить целый народ?
2) откуда вы знаете что кому нужно?
3) Откуда право у одно народа судить другой? Только право сильного?
4) С чего бы одному народу думать что он знает что нужно остальным народам?

но это есть

А значит право на сомоопределение имеет тот народ. который готов за это право бороться а возможно и умереть. Если нет значит не так ему и хочется этого самоопределения.
Мужчина rattus
Свободен
30-06-2009 - 21:48
QUOTE (Luca Turilli @ 30.06.2009 - время: 20:04)
Подобные нации следует стерилизовать в принудительном порядке.

Наконец-то видно кто тут нацист...

Свободен
30-06-2009 - 21:56
QUOTE (rattus @ 30.06.2009 - время: 21:48)
Наконец-то видно кто тут нацист...

console.gif Твоё зрение заслуживает восхищения.
Как и зрение любого поклонника Бандеры.
Вспомни как ты восхищался геноцидом поляков.
Мужчина Semchik
Женат
30-06-2009 - 22:08
Самые мудрые в этом деле финны- поставили комунякам ультиматум и свалили от этих censored.gif .
Смотрите, как живут!

Эх нам бы так тогда......
Жаль, вожака толкового не было.

Свободен
30-06-2009 - 22:12
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 22:08)
Самые мудрые в этом деле финны- поставили комунякам ультиматум и свалили от этих censored.gif .
Смотрите, как живут!

Эх нам бы так тогда......
Жаль, вожака толкового не было.

нет. вы что тогда кидали вилами навоз,
что и щас этим занимаетесь. И ближайшие
100 лет будете это делать в следствии
врождённой ненависти, злобы, зависти,
ксенофобии и нетерпимости к другим национальностям.
Вот и всё. Великий Азеф давно это выяснил..
Мужчина quatroporte
Свободен
30-06-2009 - 22:54
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 22:08)
Самые мудрые в этом деле финны- поставили комунякам ультиматум и свалили от этих  censored.gif .
Смотрите, как живут!

Эх нам бы так тогда......
Жаль, вожака толкового не было.

Никто никому ультиматум не ставил.
Просто мудрые большевики решили проверить - как справятся жаждущие независимости затираненные народы?
Кто хочет - на выход, с вещами!
(а возможно - просто понимали, что за головняк у них будет в противном случае).

При этом мудрые финны красиво сделали ручкой - только след их простыл.
И тут же занялись укреплением оборонительных рубежей.

А мудрые украинцы на радостях выбрали президента-массона, распустили армию, последовательно позаигрывали с основными общественными стратами (при этом вызвав чувство легкого недоумения у каждой из них - от крестьян до мануфактурщиков), а потом последовательно несколько раз пересрались.
Срались до тех пор - пока не пришли немцы и не выгнали демократов прямо с их шабаша из стен ЦР к бениной маме - аки торговцев из храма.

А потом началась круговерть хозяев - от Скоропадского до махновщины.

Есть мнение, что это - неоднократно подтверждаемая историческая реальность Украины.
Всмысле - было, есть и будет.
И иного - просто не дано.

З.Ы. Но это вы как раз удачно заметили - очень перекликается с сабжем! wink.gif
Мужчина Semchik
Женат
30-06-2009 - 22:57
QUOTE (Luca Turilli @ 30.06.2009 - время: 22:12)
нет. вы что тогда кидали вилами навоз,
что и щас этим занимаетесь.

Понятное дело. В Украине поля удобряют навозм, а на Курщине битым кирпичём.
Мужчина Ufl
Свободен
30-06-2009 - 23:01
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 22:08)
Эх нам бы так тогда......
Жаль, вожака толкового не было.

Да кто же вам сейчас то мешает?
И что? Может территории преступно подаренные комуняками тяготят?
Или опять вожака нет?
Мужчина Semchik
Женат
30-06-2009 - 23:08
QUOTE (Ufl @ 30.06.2009 - время: 23:01)
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 22:08)
Эх нам бы так тогда......
Жаль, вожака толкового не было.

Да кто же вам сейчас то мешает?
И что? Может территории преступно подаренные комуняками тяготят?
Или опять вожака нет?

Не. Тяготит нашн с тобой поколение. Старпёры.
Мужчина Ufl
Свободен
30-06-2009 - 23:13
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 23:08)
Не. Тяготит нашн с тобой поколение.

Простите чем тяготит?

Свободен
30-06-2009 - 23:13
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 22:57)
Понятное дело. В Украине поля удобряют навозм, а на Курщине битым кирпичём.

Поля Центрально-Чернозёмного района не
нуждаются в гавне. Патриотам Украины это
надо бы знать. Не истери Юра..

Свободен
30-06-2009 - 23:19
Конечно имеет.Вон мы даже уже и спецагента заслали .....Тссс....По-секрету- на курщине он,замаскирован под бомжа-алкоголика.Но-это большооой секрет....Никому и никогда....
Мужчина Semchik
Женат
30-06-2009 - 23:22
QUOTE (Ufl @ 30.06.2009 - время: 23:13)
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 23:08)
Не. Тяготит нашн с тобой поколение.

Простите чем тяготит?

Зашоренностью, тупостью........ Поверь мне, наши деди не будут маятся такой фигнёй ка мы с тобой.

2Лука.
QUOTE

Поля Центрально-Чернозёмного района не
нуждаются в гавне


Жеби знав. Це не гімно а міндобрива. В програмуванні такого нема. Хоча, можливо, в якихось іграх і є. Але ти в СГ тупіший чим я, повір, друже!
Мужчина Ufl
Свободен
30-06-2009 - 23:27
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 23:22)
Поверь мне, наши деди не будут маятся такой фигнёй ка мы с тобой.

Semchik они что? Перестанут быть людьми?
QUOTE
Зашоренностью, тупостью.......

В чём же это выражается?

Свободен
30-06-2009 - 23:28
QUOTE (Мужык @ 30.06.2009 - время: 23:19)
Конечно имеет.Вон мы даже уже и спецагента заслали .....Тссс....По-секрету- на курщине он,замаскирован под бомжа-алкоголика.Но-это большооой секрет....Никому и никогда....

Вы с кем общаетесь и на какую тему
гениальный патриот?
Мужчина rattus
Свободен
01-07-2009 - 00:13
QUOTE (Luca Turilli @ 30.06.2009 - время: 23:13)
Поля Центрально-Чернозёмного района не
нуждаются в гавне.

Казахам, которые командуют на Курщине лучше знать в чём их поля нуждаються...
QUOTE
Вспомни как ты восхищался геноцидом поляков.
Где тебе такое померещилось, опять на лоджии спать будешь?
Мужчина quatroporte
Свободен
01-07-2009 - 04:01
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 23:22)
QUOTE (Ufl @ 30.06.2009 - время: 23:13)
QUOTE (Semchik @ 30.06.2009 - время: 23:08)
Не. Тяготит нашн с тобой поколение.

Простите чем тяготит?

Зашоренностью, тупостью........ Поверь мне, наши деди не будут маятся такой фигнёй ка мы с тобой.

Отвечу тебе разик серьезно и глубоко.
Может, слишком глубоко - но по-другому не могу в данном контексте.
Это не для порисоваться - поверь!

Вот здесь:
QUOTE
Зашоренностью, тупостью........ Поверь мне, наши деди не будут маятся такой фигнёй ка мы с тобой


нужно поставить не тот знак. Хотя мысль изначально - про наше поколение - правильная.
А нужно:
Зашоренностью, тупостью = Поверь мне, наши деди не будут маятся такой фигнёй ка мы с тобой
Женщина Lee-May
Замужем
01-07-2009 - 07:55
я считаю, что любая нация имеет право на самоопределение и признание. только для этого должна существовать определенная процедура (процедура признания, имхо, нуждается в доработке и уточнении) и осознание того, на что идет та или иная нация, сможет ли она существовть в мировом пространстве самостоятельно.
Мужчина rattus
Свободен
01-07-2009 - 15:12
Понимашь Lee-May, те же цыгане не нуждаються в никаких процидерах. Они как нация существуют очень давно. Намного дольше чем русские и украинцы вместе взятые. И когда русских и украинцев ассимилируют другие народы цыгане будут продолжать существовать как отдельная нация....
Мужчина quatroporte
Свободен
01-07-2009 - 15:15
QUOTE (rattus @ 01.07.2009 - время: 15:12)
И когда русских и украинцев ассимилируют другие народы цыгане будут продолжать существовать как отдельная нация....

Да, если выживут.
Всмысле - цыгане.
Мужчина rattus
Свободен
01-07-2009 - 15:35
QUOTE (quatroporte @ 01.07.2009 - время: 15:15)
Да, если выживут.
Всмысле - цыгане.

А они всей своей историей доказали что смогут выжить.
Мужчина quatroporte
Свободен
01-07-2009 - 15:38
QUOTE (rattus @ 01.07.2009 - время: 15:35)
QUOTE (quatroporte @ 01.07.2009 - время: 15:15)
Да, если выживут.
Всмысле - цыгане.

А они всей своей историей доказали что смогут выжить.

Тогда еще не было наркотиков.

Кстати, майя тоже так думали.
Вернее - о них можно было подумать (вряд ли у них самих с этим процессом... того)
Мужчина rattus
Свободен
01-07-2009 - 15:57
QUOTE (quatroporte @ 01.07.2009 - время: 15:38)
Тогда еще не было наркотиков.

Пхе. Обычная позиция офисного планктона который судит по целому народу исходя из криминальной хроники
QUOTE
Кстати, майя тоже так думали.
Кстати, а майя не вымерли.
*шо за жизнь, кругом двоишники*
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх