Spyyps Свободен |
28-08-2006 - 20:20 Как новичок. Хочу пару советов, как склонить свою девушку к мазохизму. Ей вроде и нравится, шлепки, пощечины но не больше. Какое то ее стеснение которое я не могу преодолеть |
||||||||
Tigra4ka Свободна |
28-08-2006 - 20:43 А Вы уверены ,что это просто стеснение , а не нежелание испытывать боль? Шлепнуть все таки и не больно можно... |
||||||||
xcf Женат |
28-08-2006 - 20:53
Хочу пороть свою подружку кнутом со всей дури .... Но она что-то стесняется Сделай это медленно, но верно. Выработай условный рефлекс или как-это-оно-там-по-научному-называется. Попробуй совмещать у ней наслаждение с легкой болью, постепенно увеличивая боль. Слегка шлепай ее во время подхода к пику в сексе И полагаю, что через некоторое ДОЛГОЕ время у нее просто начнут ассоциироваться шлепки с наслаждением Так это или нет - я понятия не имею. Просто идеи вслух |
||||||||
Танука Замужем |
28-08-2006 - 20:56 А она вообще-то тебя любит? |
||||||||
motya-26 Свободен |
28-08-2006 - 21:14 если человек не прерожденный мазо его не заставишь изменится.по себе сужу |
||||||||
xcf Женат |
28-08-2006 - 21:23
так тут речь не о заставишь а о научишь, приведешь к этому постепенно, склонишь Заставить любить боль - невозможно. а вот как-нибудь натренировать - я думаю, можно |
||||||||
serpentin Свободен |
28-08-2006 - 22:14 Натренировать можно ТЕРПЕТЬ боль. А вот получать с неё удовольствие... Сомнительно. Латентная маза нужна. Латентная маза отличается от прочих людей тем, что делится своими мазохистскими фантазиями и просит об их осуществлении. Миллион раз обсуждались вопросы типа "как ввести жену в Тему?" и ответ всегда был один - НИКАК. Есть предрасположенность, значит войдёт при известных условиях. Нет - в лучшем случае пальцем у виска покрутит. |
||||||||
EniGmatikS Свободен |
28-08-2006 - 22:54 начинайте с малого, постепенно: завязать глаза, завести руки за спину, укусить и т.п. и отслеживайте реакцию. так постепенно результат будет |
||||||||
Сехмет Свободна |
28-08-2006 - 23:05 Не вижу смысла подсаживать человека на тему. Мы в ответе за тех, кого приручили (с). Ваши отношения могут прекратиться, а что с ней будет потом? Она будет искать то же самое, и чувствовать себя неполноценной?? |
||||||||
Spyyps Свободен |
29-08-2006 - 00:00 Спасибо за ответы, может получится, просто такое ощущение что она этого хочет, просто натура с хорошим воспитанием в семье. Из серии никакого секса нини. По поводу любит, скорее всего да, но чтоб не говорили девушки хитрость равна мужской рассудительности |
||||||||
Victor665 Женат |
29-08-2006 - 00:03
Блин- мне такое уже неоднократно на сайте знакомств говорили, типа я боюсь что мне очень понравится и поэтому не хочу начинать! А на секс обычный подсаживаться можно, на хорошее отношение и на счастье в личной жизни?!? Все в ответе, может приручатель еще больше зависит от своей приручаемой, что за домыслы, это же не наркотики запрещенные законом. Ну вот как у женщин такие мысли возникают? : ))) |
||||||||
Сехмет Свободна |
29-08-2006 - 00:19 а что в этом необычного??? челвек должен к этому идти осознано. Подсаживая человека на тему.... а где тут добровольность?? Это сообщение отредактировал Сехмет - 29-08-2006 - 00:21 |
||||||||
Spyyps Свободен |
29-08-2006 - 01:17 Незаметно подсадить! Это не возможно, все равно, направление понятно, для партнера! А по поводу того, что девушке тяжело потом найти партнера, не согласен. У меня друзья, и их много все практический любят, так говорится по жоще. Чтоб у девушки ноги после секса тряслись. Так что не проблема девушке, найти такого мужчину, а мужчине такую девушку. |
||||||||
Justine Свободна |
29-08-2006 - 01:26
Я вот маза и у меня была проблема с поиском тематического партнера т к большинство мужчин, с которыми я говорила в процессе поиска именно так и понимали Тему, исключительно как *жОский секс*. |
||||||||
BrideOfChaos Свободна |
29-08-2006 - 01:57
Если интересует мнение мазы: Не совсем понятно, что значит "подсадить"? IMHO: между "подсадить" и "помочь раскрыться" существует огромная разница. Мне кажется, что здесь речь идет о том, как развить у девушки уже имеющуюся склонность. Я, к примеру, по сей день очень благодарна человеку, который мне в свое время в этом помог. И если автор топика не ошибается, и она (склонность) действительно есть, то поверьте, неполноценным человек уж никак себя считать не будет. А если тяга к подобным практикам отсутствует напрочь - ненормальным скорее сочтут того, кто предложил ТАКОЕ опробовать :))) "Подсаживать" же человека на Тему я, честно говоря, тоже не вижу смысла. Прежде всего потому, что это практически неосуществимо. Тут привели неплохую аналогию с наркотиками. И если следовать ей, то тогда выходит что мазохиста можно сотворить абсолютно из каждого. Абсурд, согласитесь? Что касается добровольности... а Вы часто встречали людей, которые искренне не желали бы того, что им действительно нравится? Мне как-то не попадались... Это сообщение отредактировал BrideOfChaos - 29-08-2006 - 02:53 |
||||||||
BrideOfChaos Свободна |
29-08-2006 - 02:25
oops! Что-то я потеряла нить разговора... О чем собственно речь: о СМ-практиках, или же о жестком сексе? Вроде-как вначале про мазу говорилось... Еще раз пробежала глазами весь топик. Вроде никто пока не спросил... Spyyps, а что Вы понимаете под "склонить к мазохизму"? Как Вы себе это видите? Что именно Вам бы хотелось осуществить? Это сообщение отредактировал BrideOfChaos - 29-08-2006 - 02:43 |
||||||||
snooze Свободен |
29-08-2006 - 08:30
По-моему, самый точный и лаконичный ответ, вернее даже совет. Полностью солидарен! Потому как на себе это проверил, вернее не на себе а на потенциальных претендентках. |
||||||||
Stagert Женат |
29-08-2006 - 12:35 Да обсуждали много и вывод всегда один:есть прерасположенность-можно,нет -нельзя.По моим (и не толко моим) наблюдениям процентов 50 женщин с ванильных сайтов знакомств имеют таеи фантазии.Только начинать надо не в флагиляции,а бондажа. |
||||||||
СабочкаХо Свободна |
29-08-2006 - 19:25 Расскажу, как это было у меня. Я (мне так казалось) не-маза-ни-разу. И вот одна Дама с этого, кстати, ресурса однажды так просто сказала мее " Я хочу тебя отшлепать"... Вот ну совершенно обыденно сказала, как будто чашку чая предложила... Я не буду врать, что сразу согласилась на эту сессию, и я не буду говорить, что небыло стыдливости, боязни, неприятия ситуации вообще...За что? зачем?.. ну саба я... меня наказывали за что-то, а не ради идеи... Но в Ней было столько правильности, столько нежности, столько внимания в тот момент... и после... кто из Н/нас устал больше - я не знаю... думаю, что Она - всю себя вложила... а потом.. столько всего... такая гамма чувств... PS Думаю, Она узнает себя))) если возникнет желание, чтот-то возможно добавит. |
||||||||
xcf Женат |
29-08-2006 - 21:14
Хорошо. Давайте поставим Эксперимент. Выделите мне пожалуйста: 1. Госпожу, одна штука, фигура 90-60-90, блондинку 2. Отлично оборудованное Подземелье 3. Грант на исследования в размере $3500 Через полгода готов представить результаты перевоспитания Домины в мазу. Казна Гильдии БДСМ, с уважением прошу утвердить смету |
||||||||
Spyyps Свободен |
29-08-2006 - 21:22 Spyyps, а что Вы понимаете под "склонить к мазохизму"? Как Вы себе это видите? Что именно Вам бы хотелось осуществить. Спасибо за вопрос. Я начинающий, мне нравится чувство когда я держу весь процесс под контролем, двигаться в сексе с максимальным ускорением и получать от этого огромное наслаждение, и видеть что это девушке нравится, лучшее в сексе. Чувствовать разрешенную беспомощность партнера. Это меня оче6нь впечатлило! У меня секс, с первых начинаний, был слишком живой. Может примитивно заучить но я себя чувствую секс машиной, и хочу этим делится пока есть силы, и доставлять удовольствие другим, кому это нравится. Развивая это направление. |
||||||||
Танука Замужем |
29-08-2006 - 21:23
Абсолютно согласна! |
||||||||
Сехмет Свободна |
29-08-2006 - 21:29
Мадам, не буду с Вами спорить, но обратите внимание на самый первый пост автора топика. От там написал, что он не специалист в этих делах. И где гарантия, что он правильно определил, то, что у его партнерши есть склонность к мазохизму. Многим женщинам нравятся шлепки и легкая боль, но они не идут на более радикальные вещи. Это сообщение отредактировал Сехмет - 29-08-2006 - 21:32 |
||||||||
МОИСЕЙ Свободен |
29-08-2006 - 21:41 Сделать - нет, раскрыть - да. Для второго - больше общения и открытости. |
||||||||
BrideOfChaos Свободна |
30-08-2006 - 02:06
Мадам значит? :))) О"к, пусть так... *улыбается* Откровенно говоря, в спор никого вовлекать и не собиралась... Немного была озадачена формулировкой "подсадить на Тему" - это да. Ибо мне это действительно не представляется возможным. Согласна с Вами, далеко не все женщины, которым нравится легкий спанкинг, захотят пойти на более "тяжелые" СМ-практики. О"к, значит это просто не их. Соответственно и на Тему они не подсядут :))) Само-собой я обратила внимание на первый пост автора топика. И в приват написала, и ссылки на соответствующие ресурсы дала. Просто не вижу смысла в написании километровых постов, тогда как все до меня уже давно придумано и изложено в хороших грамотных статьях. К чему изобретать велосипед? А вот гарантий к сожалению никаких. Ошибаются иногда даже очень опытные Топы, так что говорить о начинающих...? |
||||||||
Свободен |
30-08-2006 - 10:00
*задумчиво* Вообще-то, "подсадить" можно кого угодно на что угодно. Психологическими практиками, медикаментозно. Так что я не был бы так категоричен. Советую, кстати, почитать о опытах нацистов, у вас там должно быть просто найти материалы. Психотропные газы, и т.п. По НКВД тоже был материал недавно, - о спецсредствах(ядах). Весь вопрос в целях, средствах, жизненных принципах и совести. ...мне как-то задали вопрос: "а хорошо ли это - прийти в БДСМ?" И я не смог дать однозначного ответа. С одной стороны - "да", как возможность реализации фантазий и расширение вариантов получения удовольствия. С другой стороны - "нет", как всякое усложнение жизни. Ну а если конкретно - о жёсткой порке, то принцип "подсаживания" достаточно прост, его ещё Павлов описал: связать порку и что-то безусловно очень приятное для данного человека. Реализация сложна, но сам-то принцип никакого секрета не представляет. Один из вариантов. |
||||||||
serpentin Свободен |
30-08-2006 - 18:15 Расскажу одну историю. Ценность её в том, что в развитии ситуации я не имел ни малейшей корысти - упоминаемая в ней дама живёт очень уж далеко от меня, да и вообще не привлекает как сексуальная партнёрша. Тем не менее, потрепаться с ней в аське иногда я люблю. Девушке 31 год, замужем. Однажды я рассказал ей про свои Тематические пристрастия - просто так рассказал, "для поддержания разговору";) Чувства девушки сразу же растрепались - "ты шутишь!", "ты врёшь!", "так не бывает!", "да кому это понравится?!" Но аська - штука создающая иллюзию безопасности от маньяка-садиста :))))) Потому общение и не зачахло. Наоборот, к следующему сеансу она понатаскала инфы из и-нета и мы довольно-таки предметно с ней поговорили. И ещё раз. И ещё. И т.п. Через какое-то время (месяц-два) она самоопределилась как саба и сейчас очень активно практикует с мужем, которому тоже понравилось ))) Переписываюсь сейчас с ними обоими. Оба мне благодарны ))))) Вот так посредством виртуального общения я раскрыл сабу и, возможно, Доминанта. И до и после этого случая неоднократно всевозможным собеседникам в аське пытался рассказывать о Теме. Но... Отсутствие предрасположенности у, минимум, 95% народонаселения вело к отторжению даже возможности пообсуждать этот вопрос. |
||||||||
BrideOfChaos Свободна |
31-08-2006 - 10:21
Край, я поняла что ты имеешь ввиду. Просто мне кажется, в данном случае мы немного по-разному интерпретируем слово "подсесть". Взять тот же пример с жесткой поркой: Выработка рефлекса? О"к, согласна - вполне осуществимо. Но ведь в этом случае подсаживание идет не на конкретное болевое воздействие, а на то-самое "приятное", с чем это воздействие связано. Другими словами, человек будет терпеть боль ради последующего получения удовольствия. (О моральном аспекте такого "эксперимента" я вообще молчу - как раз в нацистском стиле). Здесь же, насколько я поняла, речь шла о "подсаживании", как о получении удовольствия именно от самой СМ-практики. А вот тут уже без соответствующей склонности никуда. IMHO конечно... |
||||||||
Свободен |
31-08-2006 - 10:36
С этим я согласен. Но контрдовод состоит в том, что большинство (а по мне - так абсолютное!) мазохисток - "морального" толка, то есть сама по себе боль, безотносительно её типа, ситуации и того, кто её причиняет, им неприятна. Всё-таки особенность строения мозга, когда"центр удовольствия" пересекается "с болевым центром" - редкость. Если же говорить о гормонах, - то тут та же фигня: вырабатывается условный рефлекс, а уж "спусковой крючок" может быть каким угодно. Но всё же чаще "моральный", чем "физический". |
||||||||
BrideOfChaos Свободна |
31-08-2006 - 13:35
Что правда - то правда, "чистые" мазохисты действительно редкость - очень многое как правило замешано на психологии. А вот условный рефлекс на выработку гормонов...? Хммм... *усиленно вспоминает лекции по эндокринологии :)))* Нейроэндокринный рефлекс - да. Но ведь это же чистая физиология... "Моральный спусковой крючок" на выработку эндорфина? Честно говоря, впервые слышу. Пошла восполнять пробелы в знаниях посредством и-нета :))) Если вычитаю что-нибудь интересное - поделюсь )) А это к предыдущему (просто подумалось на досуге): "а хорошо ли это - прийти в БДСМ?" - Хммм... Хорошо в принципе или для конкретного человека? Если подразумевается первое, то вопрос чисто риторический - однозначного ответа действительно нет. Если второе - лично я еще ни разу не пожалела :))) А насчет усложнения жизни... На мой взгляд, все зависит от внутренней готовности человека к переменам, принятию той или иной ситуации, каких-то вещей в себе. К примеру я не могу сказать, что, придя в Тему, усложнила себе жизнь - просто живу не так как раньше. Не лучше, не хуже, а именно по-другому. Это сообщение отредактировал BrideOfChaos - 31-08-2006 - 13:40 |
||||||||
Свободен |
31-08-2006 - 15:42
Ну фик знает, я не спец. :-) Может быть, не гормоны... Просто на "НП" было как-то серьёзное обсуждение этого дела - эндорфинов - в русле садомазо. Насколько помню, в конце концов "...пришёл дядя Петя - лесник, и выгнал и партизан и немцев из леса." То есть, на форуме появился профи-врач из Института Боли(есть такой в Москве) и объяснил людям, что они занимаются фигнёй и механизмов не понимают в принципе. Как-то так. :-) С другой стороны, психосоматические расстройства здоровья же есть? Стало быть, психика влияет на физиологию? ;-) ...с остальным согласен. Вдогонку подумалось, что "Верхнему" при знакомстве с новой "нижней" желательно прежде всего выяснить, насколько она здорова психически. Связаться, скажем, с мазохисткой, которая в Теме из-за желания суицида, - чревато. |
||||||||
BrideOfChaos Свободна |
31-08-2006 - 17:11
Конечно влияет, да еще как! :))) Я тут конкретно с эндорфинами сомневалась. Кстати, а дискуссия на "НП" давно была? Надо бы сползать почитать - интересно, что доктор-профи по этому поводу сказал...
*улыбается* Ага, прогнать по Тейлору, Спилбергу, Люшеру и прочим, а результаты перепроверить на детекторе лжи :))) А если серьезно, то такие вещи как склонность к суициду и психосоматика сами всплывут после нескольких встреч - главное быть наблюдательным )) |
||||||||
Свободна |
01-09-2006 - 15:22
а не может быть наоборот? я думаю, что маза с детства учится контролировать проявления мазохизма. вот и возникают блоки. ради чувства безопасности. постоянный контроль входит в привычку. например. годовалая малышка лежит в кроватке и плачет, болят ушки. боль усиливается, усиливается плач. вдруг тишина. родители обеспокоенно подходят к кроватке. малышка лежит с закрытыми глазами и широко улыбается. трёхлетняя малышка случайно прислоняется обеими ладошками к раскалённой дверце печи. крик. скорая. ... сняли бинты, приехали домой, малышка целеустремлённо направилась к печке, вытянув руки вперёд. поймать успели, но не совсем. повторный ожог одной ладошки. семилетняя малышка играет во дворе с другими детьми. понадобилось спрыгнуть с гаража (высота метра два) на острый гравий. все спрыгнули и побежали дальше. малышка устала, бегать уже наскучило, неинтересно. поэтому приземлилась на голые коленки и блаженно расслабившись, села на гравий смотреть, как по ногам течёт кровь. ... вот и приходится постоянно контролировать ситуацию. имитировать реакции "обычного" человека, чтобы избежать непонимания окружающих, не начать уходить в сабспейс. имитировать зачастую с запасом. у того же стоматолога просить сразу двойную заморозку, и при малейшем дискомфорте требовать дополнительное обезболивание. |
||||||||
Свободен |
01-09-2006 - 16:31
Описанные ситуации - это именно "патология", пересечение "болевого центра"и "центра удовольствия" в мозгу. Когда болевые ощущения вызывают "сцепленные" чувства удовольствия-боли. Бывает, но редко. Всё-таки физическая боль и реакция на неё, - одно из фундаментальных свойств живого организма, присуща даже растениям. Инстинкт самосохранения,- без него жизнь вообще невозможна. Так что вот. :-) Всё-таки гаараздо чаще мазохизм развивается из-за "не совсем правильного" сексуального развития. "Импринтинг", как говорицца, не от того произошёл. ;-) |
||||||||
Zenj Свободен |
01-09-2006 - 17:01
Ну, Край... Может быть, и так. Однако.... Мне в раннем-раннем детстве (около лет четырех, наверное) хватило ЕДИНСТВЕННОГО просмотра мультфильма со сценой связывания (что-то про пиратов), чтобы навсегда подсесть на бондаж. Сначала селф, а позже, в момент полового созревания - постепенный перенос интереса на девушек. Где тут импринтинг? |