Взрослая социальная сеть
 Билл Баклуши Свободен |
28-02-2014 - 23:49 "Но с другой стороны, знаешь, конечно в семье мужчина должен быть выше по положению. Если жена получает больше зарплату или выше должности это уже не семья" Гоша. ( "Москва слезам не верит" ) Фильм вышел в 1980 году. Изменилось время, но изменились ли мы? В общем ваше мнение, как дела обстоят сейчас? |
Ник 35 Женат |
01-03-2014 - 07:25 Я согласен с Гошей. Если мужчина здоров, он должен получать больше жены. |
CBAT Свободен |
02-03-2014 - 07:29 Согласен. Только не получать, а зарабатывать. |
| Билл Баклуши Свободен |
02-03-2014 - 14:46 (CBAT @ 02.03.2014 - время: 06:29) Согласен. Только не получать, а зарабатывать. Хорошо, но вопрос был не только в деньгах. Вот предположим, что мужчина являясь наемным рабочим в крупной компании, зарабатывает больше своей жены-хозяйки небольшого бизнеса. То есть, жена как бы по должности выше, имеет подчиненных, которых вольна уволить, оштрафовать и так далее. Как тогда? Меняется , что то в семье или нет? |
| Ник 35 Женат |
03-03-2014 - 10:07 (Билл Баклуши @ 02.03.2014 - время: 14:46) (CBAT @ 02.03.2014 - время: 06:29) Согласен. Только не получать, а зарабатывать. Хорошо, но вопрос был не только в деньгах. Вот предположим, что мужчина являясь наемным рабочим в крупной компании, зарабатывает больше своей жены-хозяйки небольшого бизнеса. То есть, жена как бы по должности выше, имеет подчиненных, которых вольна уволить, оштрафовать и так далее. Как тогда? Меняется , что то в семье или нет? Правильно меня поправили - не получать а зарабатывать. Второе. Если у жены есть бизнес, но муж зарабатывает больше - пусть балуется. Такое положение у нас в семье. Жена на должности, уважаемый человек. Но, я уже писал здесь как то, ее зарплата в бюджете семьи не участвует. Это ее карманные расходы. Но все ее баловство до определенного момента. Не в ущерб семьи. Если я обеспечиваю семью, то дома должно быть все в порядке. Быт на ее ответственности. |
ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
03-03-2014 - 14:21 чисто мужской ответ - семью кормит одевает и т.п. муж, а жена зарабатывает себе на косметику и т.п. |
| Билл Баклуши Свободен |
03-03-2014 - 23:49 (Ник 35 @ 03.03.2014 - время: 09:07) (Билл Баклуши @ 02.03.2014 - время: 14:46) (CBAT @ 02.03.2014 - время: 06:29) Согласен. Только не получать, а зарабатывать. Хорошо, но вопрос был не только в деньгах. Вот предположим, что мужчина являясь наемным рабочим в крупной компании, зарабатывает больше своей жены-хозяйки небольшого бизнеса. То есть, жена как бы по должности выше, имеет подчиненных, которых вольна уволить, оштрафовать и так далее. Как тогда? Меняется , что то в семье или нет? Правильно меня поправили - не получать а зарабатывать. Второе. Если у жены есть бизнес, но муж зарабатывает больше - пусть балуется. Такое положение у нас в семье. Жена на должности, уважаемый человек. Но, я уже писал здесь как то, ее зарплата в бюджете семьи не участвует. Это ее карманные расходы. Но все ее баловство до определенного момента. Не в ущерб семьи. Если я обеспечиваю семью, то дома должно быть все в порядке. Быт на ее ответственности. Мне конечно сложно представить, что именно имел ввиду кинематографический Гоша, но вот о чем думал я, создавая тему именно на форуме психологии. То есть в классической семье мужчина - глава семьи, он обеспечивает и так далее. Но вот не переносит ли жена , занимающая высокую должность, служебные отношения в семью? То есть если она начальник на работе, не пытается ли она быть начальником и дома? Мне бы не хотелось обсуждать сейчас, хорошо это или плохо, в конечном итоге каждый выбирает по себе, но хотелось бы спросить, бывает так или нет? то есть перенос служебных отношений в семью. |
| Ник 35 Женат |
04-03-2014 - 10:40 У нас в семье такого нет. Работа заканчивается с выходом из института. Женщине в семье хочется быть слабой. |
 Влекущая взгляды Замужем |
04-03-2014 - 11:28 (Билл Баклуши @ 03.03.2014 - время: 23:49) Мне конечно сложно представить, что именно имел ввиду кинематографический Гоша, но вот о чем думал я, создавая тему именно на форуме психологии. То есть в классической семье мужчина - глава семьи, он обеспечивает и так далее. Но вот не переносит ли жена , занимающая высокую должность, служебные отношения в семью? То есть если она начальник на работе, не пытается ли она быть начальником и дома? Главное тут,чтобы мужчина брал на себя ответственность за текущие дела и принятие решений в семье. Решил строить дом - обеспечивай свое решение финансово и организационно. Чтобы не был так : "я принес тебе денег и это твои проблемы все организовать,а я устал" . Глава семьи - это работа без выходных))) |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
04-03-2014 - 11:54 (Билл Баклуши @ 03.03.2014 - время: 23:49) Но вот не переносит ли жена , занимающая высокую должность, служебные отношения в семью? То есть если она начальник на работе, не пытается ли она быть начальником и дома? как то в жизни наблюдал картину, он просто работает, при этом обеспечивает семью по полной программе, она карьеристка которая из кожи вон лезет верх по служебной лестнице. и вот настаёт такой момент, когда она вдруг оглядывается кругом и понимает, что все чем она жертвовала было только ради ее цели. а за это время, ее муж и дети на столько отдалились от нее, что между ними образовалось пропасть. финал истории был таким - он развелся с ней, дети естественно остались с отцом, она одна, но при этом при должности. он ей оставил квартиру, а с детьми он перебрался в построенный загородный дом, так же купил ей новую машину. позже она узнала, не от него конечно, что продвигалась по служебной лестнице только благодаря мужу, которого просто все знали, как Человека. а по поводу переноса отношений начальника в семье по моему все понятно, начальник тот, кого слушают, даже если он говорит шепотом. начальник тот, с кем приходят делится дети, когда им хорошо или плохо, начальник тот, кто семью не ставит на одну ступеньку с работой. |
Соулу_Кора Влюблена |
04-03-2014 - 15:36 (Билл Баклуши @ 03.03.2014 - время: 23:49) Мне конечно сложно представить, что именно имел ввиду кинематографический Гоша, но вот о чем думал я, создавая тему именно на форуме психологии. То есть в классической семье мужчина - глава семьи, он обеспечивает и так далее. Но вот не переносит ли жена , занимающая высокую должность, служебные отношения в семью? То есть если она начальник на работе, не пытается ли она быть начальником и дома? Я думаю, что слабохарактерный мужчина рядом с женщиной-начальником быстро займет положение подчиненного в семье. А дальше по накатаной схеме, она командир, он - подкаблучник. Но мужчину должно такое положение вещей устраивать. Если его такая схема не устроит, он лидерство не отдаст. А работу в дом по чуть-чуть приносят все. Учителя часто занудливые, начальники - невыносимые, можно список продолжать. |
Золушка 007 Замужем |
09-03-2014 - 11:00 (Билл Баклуши @ 03.03.2014 - время: 23:49) То есть в классической семье мужчина - глава семьи, он обеспечивает и так далее. Но вот не переносит ли жена , занимающая высокую должность, служебные отношения в семью? То есть если она начальник на работе, не пытается ли она быть начальником и дома? Если происходит перенос служебных отношений в семью, неважно кем из членов семьи, то семья заканчивается и начинается служба. Со всеми вытекающими. |
| Билл Баклуши Свободен |
09-03-2014 - 18:58 (Золушка 007 @ 09.03.2014 - время: 10:00) (Билл Баклуши @ 03.03.2014 - время: 23:49) То есть в классической семье мужчина - глава семьи, он обеспечивает и так далее. Но вот не переносит ли жена , занимающая высокую должность, служебные отношения в семью? То есть если она начальник на работе, не пытается ли она быть начальником и дома? Если происходит перенос служебных отношений в семью, неважно кем из членов семьи, то семья заканчивается и начинается служба. Со всеми вытекающими. хм... несколько непонятно. Я ведь не имел ввиду, что люди начнут обсуждать свои служебные вопросы. Я имел ввиду, что в семью переносят характер отношений, которые есть на работе у начальника жены. |
| 1NN Свободен |
09-03-2014 - 19:35 (Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 18:58) Если происходит перенос служебных отношений в семью, неважно кем из членов семьи, то семья заканчивается и начинается служба. Со всеми вытекающими.[/QUOTE] хм... несколько непонятно. Я ведь не имел ввиду, что люди начнут обсуждать свои служебные вопросы. Я имел ввиду, что в семью переносят характер отношений, которые есть на работе у начальника жены. Люди не только обсуждают свои служебные вопросы дома, но и переносят служебные отношения домой. Чисто подсознательно! Ибо привыкли действовать по опробованной схеме взаимоотношений. И тут главное - чувство меры. Если дома устраивать казарму, то скоро домашние из нее сбегут! Но если дома полная анархия, то радости тоже мало. |
capri_wsw Влюблен |
10-03-2014 - 09:15 Не знаю, всегда специально старался ни при каких условиях не переносить "атмосферу отношений" работы домой... В начале службы (ухитрился 12 лет отслужить в армии,пока нужда не заставила уйти...) при наличии подчиненного личного состава срочников без систематического мата было просто никуда - многие просто не понимали(, но я себе сразу взял за правило - вышел с КПП - все, ты другой человек, и терминологию матерную забудь. А дома - дома каждым конкретным вопросом "должен рулить" тот, кто в этом вопросе лучше понимает, ну и у кого сил в данный момент больше, чтобы все получалось, а не заглохло и не пришло в упадок. Если есть общее уважение и понимание - не столь важно, кто конкретно "решает". Пример - один из моих любимых писателей О`Генри, рассказ "Сердце и крест" |
| 1NN Свободен |
15-03-2014 - 17:10 (Счастливчик! @ 15.03.2014 - время: 10:39) Все стали любить только себя и деньги. Вот поэтому-то семьи сегодня и разваливаются, не успев даже сложиться... |
dimychx Свободен |
16-03-2014 - 10:01 (sxn2561388870 @ 15.03.2014 - время: 17:10) (Счастливчик! @ 15.03.2014 - время: 10:39) Все стали любить только себя и деньги. Вот поэтому-то семьи сегодня и разваливаются, не успев даже сложиться... Часть семей разваливалась и раньше, да и деньги люди любили всегда. Просто в наш высокотехнологичный век все больше меркантильных целей у человека: новая машина, новый компьютер, слетать на отдых. Мы теряем человеческие ориентиры, общение становится виртуальным, а духовность показушной. Посмотрите на "казаков" с нагайками и "правильные" лица на экранах ТВ, несущие откровенную и неприкрытую ложь. |
~Marina~ Замужем |
17-03-2014 - 10:19 (dimychx @ 16.03.2014 - время: 10:01) (sxn2561388870 @ 15.03.2014 - время: 17:10) (Счастливчик! @ 15.03.2014 - время: 10:39) Все стали любить только себя и деньги. Вот поэтому-то семьи сегодня и разваливаются, не успев даже сложиться... Часть семей разваливалась и раньше, да и деньги люди любили всегда. Просто в наш высокотехнологичный век все больше меркантильных целей у человека: новая машина, новый компьютер, слетать на отдых. Мы теряем человеческие ориентиры, общение становится виртуальным, а духовность показушной. Посмотрите на "казаков" с нагайками и "правильные" лица на экранах ТВ, несущие откровенную и неприкрытую ложь. что-то Димыч все в кучу собрал... выходит, что семьи разваливаются из-за неправильных лиц на экране? при чем тут "казаки" и вся чушь, которую они несут? семья точно от этого не распадется)) и еще.. с каких пор поездка на отдых стала меркантильной целью?)) впрочем, как и машина и новый компьютер бывают просто необходимостью.. |
| dimychx Свободен |
17-03-2014 - 16:30 (~Marina~ @ 17.03.2014 - время: 10:19) (dimychx @ 16.03.2014 - время: 10:01) (sxn2561388870 @ 15.03.2014 - время: 17:10) Вот поэтому-то семьи сегодня и разваливаются, не успев даже сложиться... Часть семей разваливалась и раньше, да и деньги люди любили всегда. Просто в наш высокотехнологичный век все больше меркантильных целей у человека: новая машина, новый компьютер, слетать на отдых. Мы теряем человеческие ориентиры, общение становится виртуальным, а духовность показушной. Посмотрите на "казаков" с нагайками и "правильные" лица на экранах ТВ, несущие откровенную и неприкрытую ложь. что-то Димыч все в кучу собрал... Марина! Читай историю дискуссии. Счастливчик написал, что "Все стали любить только себя и деньги." sxn2561388870 сделал вывод, что "поэтому-то семьи сегодня и разваливаются, не успев даже сложиться..." Я возразил, что "Часть семей разваливалась и раньше, да и деньги люди любили всегда." Где здесь куча. А далее написал о том, что для нас является корнем зла... в моем приземленном понимании. |
~Marina~ Замужем |
17-03-2014 - 16:34 (dimychx @ 17.03.2014 - время: 16:30) (~Marina~ @ 17.03.2014 - время: 10:19) (dimychx @ 16.03.2014 - время: 10:01) Часть семей разваливалась и раньше, да и деньги люди любили всегда. Просто в наш высокотехнологичный век все больше меркантильных целей у человека: новая машина, новый компьютер, слетать на отдых. Мы теряем человеческие ориентиры, общение становится виртуальным, а духовность показушной. Посмотрите на "казаков" с нагайками и "правильные" лица на экранах ТВ, несущие откровенную и неприкрытую ложь. что-то Димыч все в кучу собрал... Марина! Читай историю дискуссии. да я все прочитала)) просто меня смутили твои "казаки" по телевизору)) ну при чем тут они и семья? объясни мне, как они влияют на распад семьи? |
| dimychx Свободен |
17-03-2014 - 16:44 (~Marina~ @ 17.03.2014 - время: 16:34) да я все прочитала)) Они влияют на всё! Только я не буду здесь писать, иначе тему придется переносить на "Серьезный разговор". |
| 1NN Свободен |
17-03-2014 - 16:53 Да, семьи разваливались и раньше, но сегодня кризис семьи нарастает. Идет атомизация общества: люди отделяются друг от друга и с трудом находят общий язык и даже простой человеческий контакт. И дело тут не только в потребительстве и вещизме. Идет всеобщий кризис западной цивилизации. И проявляется он во всех сферах жизни, а не только в семейной... |
| Билл Баклуши Свободен |
18-03-2014 - 21:58 (~Marina~ @ 17.03.2014 - время: 09:19) <q>выходит, что семьи разваливаются из-за неправильных лиц на экране? при чем тут "казаки" и вся чушь, которую они несут? семья точно от этого не распадется))А я вот согласен с dimychx. Откуда они берутся такие лица? ну это ладно, точно для отдельной темы, но какие у них могут быть семьи? с такими неадекватами кто жить будет? Это как бы раз. Второе - страх убивает очень многое в том числе и семьи.... и еще.. с каких пор поездка на отдых стала меркантильной целью?)) впрочем, как и машина и новый компьютер бывают просто необходимостью..Тут еще проще - поездка на отдых становиться меркантильной целью, как только меняется сама цель. Одно дело когда человек вымотался и хочет отдохнуть, а другое когда надо ехать именно на Канары и не меньше, потому как "там отдыхают все приличные люди! " |
| ~Marina~ Замужем |
19-03-2014 - 07:49 (Билл Баклуши @ 18.03.2014 - время: 21:58) и еще.. с каких пор поездка на отдых стала меркантильной целью?))впрочем, как и машина и новый компьютер бывают просто необходимостью.. Тут еще проще - поездка на отдых становиться меркантильной целью, как только меняется сама цель. Одно дело когда человек вымотался и хочет отдохнуть, а другое когда надо ехать именно на Канары и не меньше, потому как "там отдыхают все приличные люди! " я же рассуждаю с высоты своего положения)) вот для меня отдых и возможность куда-то съездить, это всего лишь отдых и не более. это возможность увидеть новые места, окунуться в атмосферу другой страны. думаю, что большинство людей, все-таки, едут на отдых, как на праздник. |
| Влекущая взгляды Замужем |
19-03-2014 - 10:59 Прочитала последние посты...)))листанула тему наверх : "дела семейные" Показательные позиции мужской и женской логики в вопросе (кстати)  Мужчины видят зло для семьи в меркантильности жен, так получается? В отсутствии душевного тепла и понимания , в потребительстве... И виноваты в этом только женщины? Не стану спорить... ,не люблю я эти споры,когда "все бабы-дуры,а все мужики -козлы"(с) .Бессмысленно и неконструктивно. Легко быть духовным и спокойным человеком,когда нет забот о хлебе насущном,но в большинстве семей вынуждены работать оба супруга. Вольно или нет,но дела службы оказывают влияние и на отношения в семьях. Взаимное недовольство в семье от того, что живут люди по-возможностям,а не по-потребностям ,хочется Канары,а получается - дача с огородом)) Жена пилит мужа : "мало денег" ,а он не может ничего изменить. Снизить потребности ? отказаться от желаний и жить по средствам,это разумный путь, но людям всегда этого мало...))) |
~Marina~ Замужем |
19-03-2014 - 12:33 (Влекущая взгляды @ 19.03.2014 - время: 10:59) Снизить потребности ? отказаться от желаний и жить по средствам,это разумный путь, но людям всегда этого мало...))) снизить потребности не у всех получается)) потому как сказал Аркадий выше: надо ехать именно на Канары и не меньше, потому как "там отдыхают все приличные люди! " многим хочется, чтоб как у всех, чтоб не отстать от соседей/друзей/родственников. от зависти все это... |
| Билл Баклуши Свободен |
19-03-2014 - 15:43 (Влекущая взгляды @ 19.03.2014 - время: 09:59) <q>Прочитала последние посты...)))листанула тему наверх : "дела семейные" Показательные позиции мужской и женской логики в вопросе (кстати) Мужчины видят зло для семьи в меркантильности жен, так получается? В отсутствии душевного тепла и понимания , в потребительстве... И виноваты в этом только женщины?Вот озадачили, так озадачили....С чего бы вдруг такие выводы? Да в наше время альфонсов пруд пруди и они не менее капризны чем жены. Я то как раз не о ком конкретно не писал, в данном случае, говорил лишь, о возможных вариантах, не уточняя инициатора.... Легко быть духовным и спокойным человеком,когда нет забот о хлебе насущном,но в большинстве семей вынуждены работать оба супруга. Вольно или нет,но дела службы оказывают влияние и на отношения в семьях. Взаимное недовольство в семье от того, что живут люди по-возможностям,а не по-потребностям ,хочется Канары,а получается - дача с огородом)) Жена пилит мужа : "мало денег" ,а он не может ничего изменить. Снизить потребности ? отказаться от желаний и жить по средствам,это разумный путь, но людям всегда этого мало...)))</q> Ну Канары хочется не всем, кому то и дача с огородом куда как приятнее. Но вопрос не в том чуть. Попробую поточнее. Вот друзья у меня ездят в Альпы кататься на лыжах. Уже много лет снимают там маленький домик, еду по большей части тащат с собой, и катаются до одури и счастливы. А кто то едет в Куршавель и так отрывается по полной.Иногда забывая взять с собой лыжи. То есть на первом месте вовсе не отдых лыжах, а пиар, пьянки, хотя курорт горнолыжный. Простите за некоторый сумбур. А по поводу пилит... Пилит - это уже страшно, вообще по любому поводу, а уж про деньги.... Это уже повод для развала семьи. Но с пилит опять же есть варианты. Либо человек вкалывает, а мало денег потому, как партнеру многого хочется, а есть вариант, когда человек работает просто "за еду" инициативу не проявляет, и так далее... |
| 1NN Свободен |
19-03-2014 - 19:21 (Влекущая взгляды @ 19.03.2014 - время: 10:59) Мужчины видят зло для семьи в меркантильности жен, так получается? В отсутствии душевного тепла и понимания , в потребительстве... И виноваты в этом только женщины? Не совсем так, сударыня. Дело не только в меркантильности женщин. Женщина должна думать о благополучии семьи. И думать больше мужчины. К тому же, среди мужиков меркантильных тоже более чем достаточно... Главное - все надо делать СОВМЕСТНО! Мужу и жене. Если начинается взаимный "пилеж", попреки и скандалы, то семья уже пошла по пути распада. Снижение потребностей - тупиковый путь. Ибо каждому будет казаться, что снижение это идет за его личный счет. Начнутся поиски справедливости. Ну, и т.д. Надо вместе подумать, что делать, как делать, кому делать... И потом вместе заниматься своими проблемами. Кстати, когда жизнь прижимает, у человека резко обостряются творческие способности... |
| Влекущая взгляды Замужем |
20-03-2014 - 10:27 (Билл Баклуши @ 19.03.2014 - время: 15:43) (Влекущая взгляды @ 19.03.2014 - время: 09:59) <q>Прочитала последние посты...)))листанула тему наверх : "дела семейные" Вот озадачили, так озадачили....С чего бы вдруг такие выводы? Да в наше время альфонсов пруд пруди и они не менее капризны чем жены. Я то как раз не о ком конкретно не писал, в данном случае, говорил лишь, о возможных вариантах, не уточняя инициатора.... В семье невозможно избежать финансовых вопросов,даже в очень обеспеченных семьях,деньги - это важно. Кто владеет (распоряжается) финансами - тот и главный в семье, так? |
Влекущая взгляды Замужем |
20-03-2014 - 10:32 (sxn2561388870 @ 19.03.2014 - время: 19:21) Не совсем так, сударыня. Дело не только в меркантильности женщин. Женщина должна думать о благополучии семьи. И думать больше мужчины. К тому же, среди О каком именно благополучии семьи должна женщина думать больше ? Из чего складывается благополучие ? рассмотрим... - жилье ; - безопасность ; - уют и комфорт ; - еда ; - дети ; - секс ; Какой из этих факторов должна обеспечивать и контролировать исключительно женщина? |
| dimychx Свободен |
20-03-2014 - 10:43 (Влекущая взгляды @ 20.03.2014 - время: 10:27) В семье невозможно избежать финансовых вопросов,даже в очень обеспеченных семьях,деньги - это важно. Кто владеет (распоряжается) финансами - тот и главный в семье, так? Совсем не обязательно. У моих родителей деньги хранила и тратила мама, но окончательное решение по серьезным вопросам (большие покупки, отдых) принимал отец. |
Влекущая взгляды Замужем |
20-03-2014 - 10:44 (dimychx @ 20.03.2014 - время: 10:43) (Влекущая взгляды @ 20.03.2014 - время: 10:27) В семье невозможно избежать финансовых вопросов,даже в очень обеспеченных семьях,деньги - это важно. Кто владеет (распоряжается) финансами - тот и главный в семье, так? Совсем не обязательно. У моих родителей деньги хранила и тратила мама, но окончательное решение по серьезным вопросам (большие покупки, отдых) принимал отец. Кого при этом все воспринимали главой семьи ? отца? |
| dimychx Свободен |
20-03-2014 - 10:47 Отца, конечно, хотя и видели редко (служба офицером в Советской армии). Мать - хозяйка, отец - глава. |
Влекущая взгляды Замужем |
20-03-2014 - 10:52 (dimychx @ 20.03.2014 - время: 10:47) Отца, конечно, хотя и видели редко (служба офицером в Советской армии). Мать - хозяйка, отец - глава. Фактически финансами и владел отец,т.е. зарабатывал и распоряжался,мать тут лишь в функции исполнителя . |
| ~Marina~ Замужем |
20-03-2014 - 11:20 (Влекущая взгляды @ 20.03.2014 - время: 10:32) О каком именно благополучии семьи должна женщина думать больше ? у меня такое впечатление, что сейчас все должна контролировать женщина. и особенно обеспечивать)) *нравится мне это слово - обеспечивать... а если серьезно, то за женщиной я бы оставила только уют и комфорт, все остальное поровну или что-то полностью возложить на мужчину, например, жилье и безопасность. |