Дело Литвиненко

почему-же, наоборот очень удобно, повод для скандала и массивной критики по адресу Путина. тоесть давление на не очень сговорчивого "партнера". грех такое упустить!

к островитянам есть действительно вопросы:

1. Результаты вскрытия опубликовали? Как именно Полоний попал к нему в организм? бо басни про "проглатил" - это ерунда!
2. Откудо полоний? Провели экспертизу? Чё с результатами?
3. Вещьдоки в пользу вины Лугового, который поехал в Лондон со своей семьёй(!!!), якобы чтоб отравить Литвиненко. Предоставили уже чёнить? или до сих пор только разговоры?

Вы до сих пор не поняли, что Британскому правительству такой скандал не нужен?

Обоснуйте, пожалуйста.

Это - отсутствие информации - как раз и говорит о том, что официальные власти не хотят большого скандала.

Вы ждёте, когда Британия предоставит доказательства лично Вам? Сильно сомневаюсь, что дождётесь.

не понял, объясните!

ссылочки на подробности о полонии, которые я предлогал, Вы так и не прочли. а зря. там всё описано. но я попробую Вам это обяснить своими словами. на пальцах, так сказать!!!
Предположим, действительно имело место преднамеренное отравление полониумом 210. Речь идёт о радиоактивном материале, ведь так? арго, полоний должен храниться в специальном, герметическом сосуде. и если мы предположим, что отравитель "заправил" чай Литвиненко полониумом, то отравитель сам должен быть в защитном костюме, что-бы избежать радиации.... хм, в отеле Миллениум, Луговой, в защитном костюме, с контейнером под мышкой, быстро сиганул на кухню и плюхнул дозу полониума в чай.....
но, предположим, это ещё можно как-нить организовать.
дальше, про "плюхнул дозу", это как? ложкой чтоль? или пипеткой? Как извлечь из контейнера несколько кюри полониума, и отправить их в пищу? для этого лаборотория нужна...
И третье, чтоб получить смертельную дозу полониума, совершенно не обязательно его глотать, достаточно глубоко вдохнуть изпарения полониума.. во всех сцылах утверждалось, что полоний 210 легко изпаряется, оставаясь приэтом ядовитым, радиактивным, опасным и пр.
Не проще ли было бы, контаминировать какую-нибудь вещь Литвиненко и "вернуть" её потом хозяину... лишь предположение. но навязчивая "версия" про "проглатил" - это, извините, галиматья!!!

Экстрадацию Лугового они затребовали, зная напрёд, что их обломят. я бы сказал, это преднамеренное раздувание скандала!

не лично мне, российским влястям, МИДу, прокуратуре, тд. или просто требуют...?

Это сообщение отредактировал Gladius78 - 05-07-2007 - 23:44

"Альфа-излучение представляет собой поток ядер атомов гелия, называемых альфа-частицами и обладающих высокой ионизирующей способностью. Однако проникающая способность их очень низка. Длина пробега альфа-частицы в воздухе составляет всего несколько сантиметров (не более 10 см), а в твердых и жидких веществах еще меньше. Обыкновенная одежда и средства индивидуальной защиты полностью задерживают альфа-частицы и обеспечивают защиту человека. Альфа-частицы крайне опасны при попадании в организм, что может привести к внутреннему облучению." Безопасность жизнедеятельности.
Если бы Литвиненко вдохнул полоний - у него начались бы проблемы с лёгкими. А у него проблемы начались с желудка.
Технически всыпать яду в чашку - не сложно.
Вдохнуть - сложнее гораздо.
Королевская прокуратура сделала запрос об экстрадиции просто потому, что она исполняет закон (такой вариант, я гляжу, Вы даже и не рассматриваете).
Если бы Британия хотела бы скандала, то её оф.лица уже бы сделали туманные заявления о причастности руководства России. Они же этот вопрос старательно обходят. Отношения у нас и так не самые лушие - доп.поводов их испортить им не надо.

Доказательства, предусмотренные международными обялательствами, Британия предоставила при запросе на экстрадицию Лугового. Поверьте они на пустом месте обвинений предъявлять не будут.

Абсолютно беспрецендентое и недопустимое давление на суверенное государство.....
Удивил список направлений по которым они предлагают прекратить сотрудничество - борьба с терроризмом!!!!!! Оказание экстренной медецинской помощи!!!!!!!!!!! И это демократическое государство!!!! Оспаривают конституционные нормы другого государства и его систему правосудия..........

А как Вы оцениваете действия России в отношении Грузии, Молдавии и Эстонии?

Ничего они не оспаривают. Британия в принципе согласна, чтобы Лугового судили в Москве. Только они не доверяют российскому суду. И, поверьте, у них есть на то все основания.

Ну, вроде раньше еще была инфа мол он с России. Хотя все эти экспертизы.... Вот у нас например генпрокуратура расследуя отравление Юща запросила образцы диоксина в странах производителях, для анализа. Так предоставили все, окромя России. У ген. прокурора спрашивают, почему? А он - фиг его знает мы запросы направляем, а в российская сторона вообще никак не реагирует.

Ха-ха, т.е. дело с отравлением диоксином заглохло, т.к. вообще неясно, а был ли мальчик(это ещё интересный вопрос, что делал лидер оппозиции на даче у зампреда СБУ, ужиная с главой СБУ, кстати ), но вывод ясен - всё равно отравила Россия, поскольку не предоставила пробы диоксина. Ну что тут можно сказать... водяры меньше жрать надо.
И ещё...

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 13-07-2007 - 10:40

Дело не заглохло А, вот че Россия образцы не дает.... ну, тут уж выводы каждый делает сам

Чё, чё... Жаба душит!

всё чудесно, оно определённые предосторожности меры всё-же необходимы, и самое главное - герметичный контейнер.

откудо дровишки? заявление медиков или экспертов? или опять домыслы прессы?

каким образом Вы извлечёте из контэйнера пару милиграмм полониума?

наоборот, намного проще, патамушта-а:

отсель: http://n-t.ru/ri/ps/pb084.htm
если бы литвиненко выпил чай с полониум, у него был бы обожжон рот. а на фотках ничего такого не было.
а вот чё Википедия говорит:

совершенно ненужно было глотать эту дрянь, достаточно ведь открыть контэйнер

нынешнии события вроде подтверждают моё мнение о том, что островитяне преднамеренно провоцируют скандал!!!

не, не верю, и разочарую Вас:

Лондон: скоро решающее сражение по Литвиненко ("The Financial Times", Великобритания)
такчто до сих пор всё сводится к голословным обвинения, это поттверждает даже британское издание, ссылаясь на слова Камынина.

ну во первых, РФ не требовала от перечисленных стран нарушать собственные законы. и кроме того, островитяне едвали не больше всех критиковали РФ за "давление" и орали на весь мир о "недопустимости шантажа"... хм, для самих островитян оказывается всё допустимо. лицемерные твари!

именно оспаривают. островитяне дефакто потребовали нарушить конституцию, и получив отказ закатили истерику. и грозят санкциями.

следует оценить британский юмор: отказ нартушить конституцию, называется нежеланием к сотрудничеству и вызывает у нового "Йо-Блэра" видите-ли разочерование.. ЯПАДСТУЛАМ!!!
Браун осуждает Россию за отказ выдать подозреваемого в убийстве ("The Guardian", Великобритания)
а на суде в Лондоне они настаивают:

Добиваясь правосудия для отравленного шпиона, Британия рискует получить 'холодную войну' ("The Times", Великобритания)

сделаем вывод. Верховенство закона относится к так называемым "западным ценностям". островитяне в прошлом не однократно требовали верховенства закона, в связи с многими случаями. теперь они под угрозой санкций требуют нарушить закон. чем являются после этого "западные ценности"? стеклянными бусами, или разводом для лохов. а все разговоры британцев по поводу этих ценнностей - лицемерная ложь!

Это сообщение отредактировал Gladius78 - 14-07-2007 - 19:13

А на фотографиях у него обожжён нос?
[QUOTE]не, не верю, и разочарую Вас:
[QUOTE]Он (Михаил Камынин.) повторил предложение России провести суд над Луговым внутри страны, 'если будут представлены конкретные доказательства и факты вины'.

- Однако никакой соответствующей информации не поступало, - заключил он. [/QUOTE][/QUOTE]А кто такой Михаил Камынин?
[QUOTE]именно оспаривают. островитяне дефакто потребовали нарушить конституцию, и получив отказ закатили истерику. и грозят санкциями.[/QUOTE]Нет. Они ссылаютя на подписанную Россией конвенцию 1957 года, предусматривающую выдачу преступников. И приоритет международного права над государственным. Конституция наша так и говорит... Постараюсь найти эту конвенцию.
[/QUOTE]сделаем вывод. Верховенство закона относится к так называемым "западным ценностям". островитяне в прошлом не однократно требовали верховенства закона, в связи с многими случаями. теперь они под угрозой санкций требуют нарушить закон. чем являются после этого "западные ценности"? стеклянными бусами, или разводом для лохов. а все разговоры британцев по поводу этих ценнностей - лицемерная ложь![/QUOTE]А это, простите, несерьёзно. Читайте Конституцию РФ.

возможно фотка опровергает то что Литвиненко "вдохнул" изпарения полония, но так же опровергает то, что он его "проглатил". Тем не мение, физические свойства Полония начисто опровергают версию про "отравленый" чай. это заведомая ложь!

Официальный представитель МИД России Михаил Камынин (то есть человек, по должности озвучивающий официальную позицию страны), поищите в Яндексе...

эту конвенцию РФ не ратифицировала, хотя всё равно поищите, насколько я слыхал, не всё так однозначно с этой конвенцией, как это утверждают островитяне. И кроме того, доказательств то они тоже не предоставили.

и что именно Вам не понравилось?

Насколько я знаю, только одному человеку на свете удавалось по телевизору делать операции - Кашпировскому.
Вы по изображению на экране способны провести судебную экспертизу?!

Официальные представители российского МВД врали не раз. Сколько раз врали официальные представители МВД Великобритании, мне неизвестно.

Россия ратифицировала данную Конвенцию со всеми протоколами в 1999 году. При этом Россия сделала оговорку, что своих граждан выдавать не будет - Конвенция такую оговорку допускает.

ха-ха, но всё-таки Вы передёргиваете.
я ведь заявил, что счтитаю, что всё заявления прессы о том, что Литвиненко отравился "отравленым" чаем, являются сплошной ложью. с учётом физических свойств Полониума 210, конечно же. косвенно это подтверждается тем обстоятельством, что официальные лица ещё не сделали никаких заявлений о том как именно полониум попал в организм Литвиненко. было лишь заявленно, что Литвиненко встречался с Луговым в какомто ресторане за чаем и всё. и на основании этого шлюшки от прессы слепили басню про отравленый чай....

"Враньё" Камынина, (кстати МИД, а не МВД) не было немедленно опровергнуто островитянами. стало быть - нечем. он ведь прямо так и сказал, доказательств пока нет. Пресса, бриттская в частности, это процитировала, и официальные лица на острове не реагируют ни как....

стало быть... как теперь? тоесть конвенция вроде действует, но экстрадировать своих граждан всё равно запрещено? или как?

Вы сказали (цитирую): "физические свойства Полония начисто опровергают версию про "отравленый" чай. это заведомая ложь!"

И эти выводы Вы сделали на основании фотографии покойного.

А я, оказывается, передёргиваю... Хм...

Я видел людей, которые, читая официальное заключение судебных экспертов, предупреждённых об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения, продолжали твердить - "этого не может быть, я этого не совершал".
После подобного дальнейший диалог теряет смысл...

конечно передёргиваете, ведь кроме фотки ещё много чего было... Вы просто это к сведению принимать не хотите.... аргументы для Вас как будто не существуют, наверно потому-что ответить нечем. это уже не дискуссия...

мой предидущий пост: экстрадация Лугового, законна она или нет? Конвенция о которой Вы упомянули, была ратифицирована с оговоркoй изключающей экстрадацию граждан РФ. Вы ведь это сами отметили. значит в случае с экстрадацией действует Конституция Рф, нарушить которую требуют островитяне, и угрожают санкциями...

Я сослался на заявления Камынина о том, что островитяне никаких вещьдоков не предоставили. Вы его как-нить опровергли? кроме весьма туманного заявления, о том что все якобы врут..

и третье, я предоставил (неоднократно) ссылки на публикации, которые опровергают разпростронённую в прессе версию о том, что почивший умер выпив "отравленный" чай. эту версию кроме того, (что пожалуй весомей) не подтвердили официальные лица. Что скажите? будите дальше настаивать на этой лабуде?

И Вы ещё жалуетесь, что "После подобного дальнейший диалог теряет смысл..."!? да...

Зато все англичанам доверяют

Мдя,ржу я над вам,искатели западной демократии

Что еще более интересно бриты до сих пор не опровергли обвинения Лугового в попытке его завербовать. Странное поведение однако.

Ну ты вот не глядя даешь юридическую оценку действиям Президента..... Есть сомнения, что был рядом когда Путин изучал документы..........

Не припомню, чтобы мы с вами когда-нибудь пили брудершафт. Но если такое и было, то лучше отвечать по теме, а не переходить к обсуждению личности...

Британцам в данном случае я верю больше. Если они говорят, что выполнили требования закона и представили все необходимые для экстрадиции материалы - значит, так оно и есть.
Если после этого президент заявляет о том, что "никаких доказательств" не представлено, то либо он не знаком с порядком разрешения вопросов экстрадиции и материалов не видел (тогза, зачем говорить во всеуслышание о том, чего не знает?), либо он видел материалы и даёт им оценку как юрист, т.е. делает вывод об отсутствии доказательств в британских материалах. А оценка доказательств и дача юридических заключений - это не дело президента (даже если он когда-то заканчивал юрфак). Это дело суда и прокуратуры. Но там вопрос ещё толком не рассматрвиался. А президент уже высказался. После такого (учитывая наличие "вертикали власти"), каков будет результат рассмотрения обращения британцев?

Как видите, если немного подумать, можно кое-какие выводы сделать и не будучи очевидцем событий...

Я вот думаю... Не тот ли это Скарамелла, который был арестован итальянской полицией за незаконную торговлю оружием?

А дальше ничего... Вот только интересно, что за отходы этот рыцарь плаща и кинжала утилизировал???

Я так и думал.

З.Ы. Пока что нет никаких данных, позволяющих подозревать причастность этого самого итальянца к убийству Литвиненко. Не стоит в отношении него делать глубокомысленные кивки.

Если полоний российского происхождения-это все равно сильный удар по Путину. Провалившаяся попытка незаметно убрать Лугового провалилась-не делает ему чести. Замазать в этом Березовского и Невзлина-не удалось. А просто неудачная контрабанда- и вовсе атас-предатель Луговой спокойно таскает из Росси то , что путинские ФСБшные соколы должны охранять , как зеницу ока-такой же позор, как таскание мышью сметаны из миски кота для кота(типа Тома и Джерри)

Откуда такая уверенность? Вы эксперт по отравлению полонием? Тогда Вы очень редкий специалист

Это сообщение отредактировал jakellf - 01-11-2007 - 10:33

Как в том анекдоте --- письмо , в котором вы сообщаете,что вы живы и здоровы -мы получили; письмо, в котором вы сообщаете,что вам нужны деньги -мы не получили.