Взрослая социальная сеть
 Bundeskanzlerine Свободна |
10-07-2007 - 09:46 Вчера вечером стала случайным свидетелем сцены, которая заставила меня глубоко задуматься об отношениях между парнями и девушками. На станции метро (довольно людной) стояла молодая пара (лет 19 – 20). Девушка, вероятно, сильно провинившаяся, со слезами на глазах просила прощения, пыталась что-то объяснить (они стояли довольно далеко от меня, и из разговора было слышно только ее слова «Прости меня» и «Я люблю тебя», а также его имя). Парень стоял, стараясь не смотреть на девушку, и что-то тихо ей отвечал. Вроде бы ничего необычного, бывает, но потом девушка встала на колени.  На колени перед парнем на глазах у нескольких десятков человек!!! Парень, судя по всему, был в шоке, он такого не ожидал, но не бросился ее поднимать, так же что-то тихо ей отвечая. Она простояла так 2 – 3 минуты, с низко опущенной головой, время от времени вытирая слезы, потом он что-то сказал ей напоследок, развернулся и ушел. Девушка поползла за ним, умоляя остановиться, но парень не остановился и не оглянулся. Она проползла метров пять, затем села на колени, закрыла лицо руками и зарыдала. Потом поднялась и быстро, стараясь ни на кого не смотреть, ушла.Вот так.  Я была потрясена. Первая мысль была – ужас!!! Да как так можно?!! Она же девушка!!! Где ее гордость?!! Но потом подумала… Ведь, возможно, она его очень-очень любит, но сделала что-то очень плохое (мне почему то подумалось про измену, но всякое может быть). И встать на колени было для нее последним шансом сохранить отношения. Я в своей жизни никогда не стояла на коленях, прося прощения. Никогда! Но сказать, что никогда и не буду… Я не могу представить себя на месте этой девушки. Но и представить, что мы с мужем расстанемся по моей вине (после 6 лет совместной жизни), и жизнь без него я тоже не смогу. Поймите меня правильно, я не говорю, что то, что она сделала, верно и именно так и надо поступать во имя любви, и что я сделала бы (ну, всякое же может произойти) точно так же, но все-таки… Хочу спросить: а что Вы думаете об этой ситуации? Считаете ли допустимым для девушек так опускаться ради любви? И что, по-Вашему, важнее: женская гордость или сохранение отношений с Любимым Человеком? Готовы ли Вы так просить прощения, если действительно будете очень виноваты и будете очень любить человека, перед которым провинились? И что Вы думаете о парне? Вполне допускаю, что он просто не мог простить ей то, что она сделала (не нам их судить), и не сможет никогда, но смотреть сверху вниз на плачущую унижающуюся перед ним (публично унижающуюся!) девушку и даже не попытаться ее поднять с колен, успокоить. К тому же, девушку не чужую, а, судя по всему, любимую (пусть и, возможно, бывшую любимую)! Это как то… И что, по Вашему мнению, могла такого сделать она, что пришлось в качестве последнего аргумента стоять на коленях? И вообще, Вы готовы пожертовать частью своей гордости, самолюбия ради отношений с Любимым Человеком? Например, если Ваш муж/парень очень тщеславный человек, уступить в споре (даже если на 100% уверены, что правы), первой позвонить после ссоры, сделать первый шаг к примирению, поступиться ради сохрания отношений какими-то своими принципами? |
||||||||||||
Люка Свободна |
10-07-2007 - 09:53 Да мало ли что она могла сделать? Могла и ниче не сделать, просто парень самодур, обиделся, а она его сильно любит.  Насчет "встать на колени - потерять гордость", это мнение субьективное, я вот не считаю такую позу унизительной, я бы встала, если б надо было для достижения цели. А че такова? А может прокатит? А вот то что парень не стал ее поднимать, "отряхнул прах с ног своих" и удалился - скорее минус ему, а не девушке. Естественно, все ИМХО. |
||||||||||||
Осколок Мечты Замужем |
10-07-2007 - 12:06 Я могу позвонить первой, пытатся уладить отношения, но только если я виновата. Однако на колени становится не стану, ибо это неправильно и если он все равно уйдет, то я потеряю себя...а вернуть себе равновесие очень и очень тяжело... |
||||||||||||
Solange Свободна |
10-07-2007 - 12:20 Я НИКОГДА не встану на колени. Более того, если мужчина передо мной встанет и начнет просить прощение, то на наших отношениях это поставит крест окончательный. Мне не нужна тряпка, ползающая у моих ног. И сама такой становится не собираюсь. |
||||||||||||
Latina Свободна |
10-07-2007 - 12:24 Нет, не сделала бы такого, ибо это всё равно не спасает в тех случаях, когда вымолить прощение просто невозможно.. А в более простой ситуации просто не вижу смысла унижать себя..  |
||||||||||||
| Свободен |
10-07-2007 - 12:38 Нет, я бы не смогла. Для меня это слишком сильное унижение. |
||||||||||||
Кусильда Свободна |
10-07-2007 - 13:01
Никогда не говорите "никогда"...жизнь-штука непредсказуемая,есть много ситуаций,в которых сделать это придется....даже если взять абстрактную:если от этого будет зависеть ваша жизнь,то на колени встанете...это все теория,но согласитесь,тут "никогда2 совсем не тот случай... в принципе,в некоторых ситуациях я бы могла это сделать...вопрос только-перед кем и за что... |
||||||||||||
BARSetka Свободна |
10-07-2007 - 13:42 Хм...Могу первая позвонить,могу признать свою вину... Встать на колени перед мужчиной,это не аргумент,выпрашивать таким образом прощения никогда не буду(в других ситуациях,возможно бы встала) ничего такого страшного,за что придётся ползать и вымаливать,я совершить просто не в состоянии. Встать на колени могу в церкви,могу перед святыми мощами... Как правило,люди (не важно М или Ж) ползающие на коленях,особого смысла этому жесту не придают,но надеятся,что эта поза сильно подействует на аппонента. Осуждать данную девушку не буду,я думаю,тут всё дело в мужчине... Но будь я на Вашем месте,я бы к ней подошла и успакоила. Не один мужчина не стоит того,чтобы ползать перед ним и нет таких грехов,которые нужно вымаливать перед человеком. |
||||||||||||
| Solange Свободна |
10-07-2007 - 14:25
Я рассматривала вариант "просить о чем-то кого-то стоя на коленях", а не спасать жизнь. Ради спасения жизни я не то что встану..я проползу на этих коленях 5 км если потребуется:) |
||||||||||||
Марчелла Свободна |
10-07-2007 - 15:21 Унижаться перед мужчиной, более того, ползать на коленях? Фу Если человек чего-то не принимает или не понимает - это не повод лезть из кожи вон, чтобы ему угодить. Это повод с ним попрощаться. |
||||||||||||
гляделкинна Свободна |
10-07-2007 - 15:25 Честно говоря не знаю. Конечно вряд ли, но жизнь длинная... А вот ползти на коленях за ушедшим это уже отчаяние какое-то, потому как смысла в этом нет. |
||||||||||||
Rolli Свободна |
10-07-2007 - 15:29 это не для меня... |
||||||||||||
 suncatcher Свободен |
10-07-2007 - 15:44 Однажды видел такую сцену, будучи посвященным в историю участниов. Для нее это был жест отчаяния. Впрочем , как и предсказуемо, результат был плачевный. |
||||||||||||
Серебряная Свободна |
10-07-2007 - 17:03 Я бы тоже никогда не опусталась на колени.Даже если человек в чем-то виноват и пытается вымолить прощение,то это лучше делать сохраняя достоинство.Унижая себя,можно сделать только еще хуже. |
||||||||||||
J.Li Свободна |
10-07-2007 - 19:53 На коленях вымаливать прощения или еще что- нибудь? Да кто он такой? Должно быть чувство меры во всем. Попросить прощения - это одно, но валяться в ногах... Чувство собственного достоинства - вот что главное. А зачем вам любовь, которая вытирает о вас ноги? |
||||||||||||
Lileo Замужем |
10-07-2007 - 20:06 Зависит от степени любви. Она может застилать разум. А когда голова не работает, можно много всего наделать, а потом жалеть. В нормальном состоянии на колени в людном месте, скорее всего не стану. |
||||||||||||
korolevamargo Замужем |
10-07-2007 - 21:10 про девушку слов нет,зря она себя так унизила на глазах у многих.А парень-ну..я считаю,что он не должнен был допускать чтобы она на колени встала,хоть бы поднял ее.он сделал так-типа я мужик и перед зрителями не упаду ниже своего мужского достоинства и не подниму ее.фу |
||||||||||||
zarmon Свободен |
10-07-2007 - 21:34
Девчата можно я немного разбавлю вас женский коллектив?? Скажу про парня...Никогда лично я не буду смотреть как передомной девушка встает на колени...Есть менее унизительный (для девушки) способ искупления вины или же просьбы прощения...Это разговор тихий спокойный без агрессии и криков.Спокойно обсудить все взвесить обьяснить девушке почему я (он) уходит от нее что для меня(него ) непреемлемо в наших(ихних) отношениях. Но то что он ушел не подняв её с земли как мне кажется лишает его мужественности.Я считаю что парень,мужчина никогда не сможет смотреть как стоит девушка перед его нагами в примом смысле этого слова. А вот что она сделала...Это скорей всего измена....Измену простит трудно я лично её не прощаю...я считаю так хочешь изменить изменяй так что бы ни я и никто из моего окружения этого не знал.ДЕЛАЙ КРАСИВО Вот такое моё мнение по этому вопросу |
||||||||||||
| Свободен |
10-07-2007 - 21:40 я считаю что нет никакого резона поступать так по крайней мере на людях.а то это кого-то может сподвигнуть на такие вот тяжелые мысли как у автора.а вообще я не думаю что вообще в каких-то случаях надо доходить до "колен".вообще я не считаю всякие внешние эффекты достойным способом искупления вины... |
||||||||||||
ya777 Свободен |
10-07-2007 - 21:49 Где то я это уже читал  девушка на коленях смотриться только при одном занятии |
||||||||||||
| bondass Свободен |
10-07-2007 - 21:50 В случае, если вдруг некая девушка решит стать на колени передо мной, я непременно опущусь на колени сам, чтобы быть в этот момент с нею, обниму и успокою. В зависимости от смысла такого жеста - отвечу. Но в люом случае на колени сразу рухну и сам. И еще поцелую ей ноги, когда она поднимется первой. Это сообщение отредактировал bondass - 10-07-2007 - 21:53 |
||||||||||||
Ингрид Свободна |
10-07-2007 - 21:50 ИМХО, работа на публику. Отношения можно выяснить, не привлекая чужого внимания. Она ведь прекрасно понимала, что ставит парня в глупое положение перед окружающими. Так зачем этот цирк? |
||||||||||||
| bondass Свободен |
10-07-2007 - 22:00 На публику - то есть это такой метод давления? То есть будучи в исступлении, в отчаянии она еще может думать как бы ей надавить? То есть это просто расчетливая безразличная стерва - если на коленях, так что ли? |
||||||||||||
Ad Absurdum Свободен |
10-07-2007 - 22:36
Согласен. И вообще, думаю надо быть последней су*й, чтобы так вести себя с человеком. По меньшей мере увести куда-нибудь и там выяснять отношения, а уж стоять и смотреть как перед тобой прилюдно унижается, причем не кто-то, а любимая (пусть и бывшая, пусть она там даже 100 раз дрянь и стерва) Хотя девушку понять можно, любовь порой "отшибает" мозги напрочь, там уже не до гордости и мнения окружающих, имхо. |
||||||||||||
Anastasiia Свободна |
11-07-2007 - 03:17 Передо мною сегодня на коленях стояла девушка... Извинялась просто за то, что она не такая, как я (хорошо хоть наедине). У меня когда в первую секунду шок прошел, я тут же рядом упала, просто чтобы она ниже меня ни на сантиметр не была. По-моему, это ужасно! Когда любишь, ни за что не допустишь, чтобы человек стоял перед тобою на коленях! |
||||||||||||
| Ингрид Свободна |
11-07-2007 - 10:38
Когда человек в исступлении, он будет себя по-другому вести. Чтобы довести себя до исступления, надо время. Поэтому человек, который не хочет устраивать цирк, просто уйдет, если почувствует, что приближается к этому порогу. И продолжит разговор в другом месте и в другое время. А это был просто театр одного актера. Ну, не хватает девушке страстей в жизни, она их сама себе организовывает. И если на коленях в людном месте, то не стерва как правило, а актриса. Если вы считаете нормой подобное поведение и оно вам льстит - пожалуйста. А на мой взгляд, стояние на коленях слишком интимно, чтобы вытирать собою полы в общественных местах и тротуары. |
||||||||||||
| Свободен |
11-07-2007 - 11:52 Удивляюсь людям, как они все любят додумывать, по сути даже не зная, что там случилось. Может они вообще не любимые, может это родственники, может это она не виновата, а наоборот просила и умоляла его что-то сделать крайне важное или наоборот не делать чего-то. Бог знает что там могло быть, а мы так интересно додумываем за других уже обвиняя их во всех смертных грехах..... |
||||||||||||
| Свободен |
11-07-2007 - 12:10 Трудно что либо говорить не зная настоящей причины. Я пожалуй поддержу в данном случае парня этой девушки, так или иначе в этой ситуации девушка и парень оба считают что парень прав, остальное не имеет значения... |
||||||||||||
Адонадос Влюблена |
11-07-2007 - 12:44 А я в этой ситуации не осуждаю никого. Ни парня, ушедшего восвояси, ни девушку, оставшуюся на коленях. Девушка сама решила для себя что для нее важнее - чувство собственного достоинства или попытку вернуть любимого. Она использовала свой шанс ( возможно последний).То, что я не способна поступить также и считаю, что к любви нельзя прийти через унижения ( кроме случаев когда эти унижения по вкусу обоим ), не дает права осуждать действия этой девушки.А парень...Ну ушел он, не подняв ее с колен.Да, на первый взгляд это выглядит не по-мужски. Но... если он решил для себя, что последняя точка в отношениях поставлена, то попытка утешить ее или поднять с колен - это поставить рядом еще две, образуя многоточие. Значит она все же небезразлична...значит все еще любит...значит еще есть шанс.... |
||||||||||||
ФеяАбсента Свободна |
11-07-2007 - 13:59 Заметила, что стояние на коленях у большинства ассоциируется с унижением, полной потерей достоинства и т.п. Таких смыслов в сие действие не вкладываю, так как, имхо, жест этот слишком пафосный, надрывно-изломный. Вроде ломания рук и выдергивания волос из головы и других частей тела. С другой стороны, хорошо известно, что власть принадлежит женщине, даже (или в некоторых случаях тем более) когда она на коленях - так что мало ли, если подобной манипуляцией для некоторых приемлемо возвращать мужчину - не могу это осуждать. |
||||||||||||
Lilith+ Замужем |
11-07-2007 - 14:15 Ох, тут вопросов-то... Главное это то, что ты решительно ничего не знаешь. 1. Про сцену ничего не думаю. Чужая душа - потемки. Вот представь на минуточку, что девушка выходит замуж за другого, нелюбимого... И это было их последнее сиданиье. Многое в их поведении объясняет. А может это он её бросает, а она извиняется за то, что продолжает любить?! 2. Объясняться на улице (или где они там) я бы не стала. Но если уж так получилось, ну прости ты их... Все ж лучше, чем в подъездах писать. 3. Кого больше осуждать за это щрелище - тем более не прелсьваляю. Мало того, что ситуация, как я сказала непонятная, может в этой открытости есть какая-то высшая правда? 4. Я не заню, можно ли такое объяснение назвать унижением. Сама бы никогда не стала навязываться, но вот если здесь ситуация типа той, что в под номером 1 написала, моглда бы на какой-то неординарный ход решиться. И на колени встать не постеснялась бы. 5. Мне в этой ситуации парень более интереснен. Неужели же у него ничего не дрогнуло? Я не на все, наверное, твои вопросы, ответила, да и не стремилась к тому. Просто хотеля сказать, что не стоит "судить с плеча". 6. А она вообще не обкуренная была? Да, вот еще... Причем тут вообще "гордость" если речь вообще о может идти о смысле жизни? Это сообщение отредактировал OXO - 11-07-2007 - 14:16 |
||||||||||||
Lilith+ Замужем |
11-07-2007 - 14:21
Ситуация не совсем та. девешка с девушкой и парень с девушкой всё-таки воспринимаются по-разному. ----
В принципе согласна, сама о том писала. Но почему сразу "удивляюсь людям"? Разве нельзя сосвсем ничего сказать по ситуации, не вникая в превопричины? Можно ведь и додумать. Или обязательно нужно занть, было ли у героя трудное детство и недостаток витаминов? ---
А вот это совершенно неочевидно.
А это - тем более не факт. ----
Скорее наоборот, решил сам эту точку поставить. ---
Ээээх, феюшка, не успела я свое до тебя написать... А то, может, и тебе бы какую пищу для размышлений дала. А так мне приходится тебе отвечать. А почему ты вообще думаешь, что эта "коленная" поза вообще как-то подействует на мужчину? Ведь он скорее всего вложит в неё тот же самый смысл, что и ты. Пафосно и истерично. Хотя, вообзе говоря, оно может быть и не так. Но до него это не дойдёт. На то они и мужчины, чтоб слезаи не верить. Это сообщение отредактировал OXO - 11-07-2007 - 14:53 |
||||||||||||
| Свободен |
11-07-2007 - 14:38 А зачем? Вы сами все по полочкам разложили, с вами я вообщем то согласен.
Мне вот тоже. Может просто в шоковом состоянии прибывал. Опять таки, я писал от том, что:
. ================= По существу даже не знаю. Просто считаю, что в жизни могут быть такие ситуации, что честь и достоинства отходят на второй план и ими можно поступиться во имя достижения цели... |
||||||||||||
Lilith+ Замужем |
11-07-2007 - 14:43
Я всего лишь о вашем "удивляюсь". И я не вам предлагала домысливать, а спрашивала я о том, почему это нельзя сделать другим. =====
А может вообще не в любви дело
Со всем согласна, кроме, разве того, что ему минус. Правда, не зная, что у них там было, трудно судить. ===========
А я вот не уверена, что это любовь... Может - истерика. ---
Так и будете вдвоём скульптуру "порабощенные" изображать? Может, лучше все-таки поднять? ==== Между тем, зачинательница темы как-то не очень интересуется ъодом её обсуждения. Абыднда, панимашь.... Это сообщение отредактировал OXO - 11-07-2007 - 14:54 |
||||||||||||
| Bundeskanzlerine Свободна |
11-07-2007 - 17:34
Почему не интересуюсь? Очень даже интересуюсь. Просто я свое мнение высказала в самом начале. И я рада, что большинство ответивших с ним, в общем то, солидарны (пусть и не все и не во всем). Мне тоже трудно представить ситуацию, чтобы я встала на колени перед мужчиной, да еще и прилюдно! Но если бы это было последним шансом, и я чувствовала, что очень виновата и это единственный способ вымолить прощение, я бы, наверное, СМОГЛА. Потому что для меня любовь и отношения все-таки важнее гордости (или гордыни). Но я не утверждаю, что права. Потому и интересуюсь мнением девушек об этом. Та девушка совсем не выглядела обкуренной, пьяной и т.д., и даже особо артистичной натурой как то не выглядела. Скорее, просто доведенной от отчаяния (ну, вот так мне показалось). И, кстати, одеты были оба весьма стильно, т.е на экспансивную ПТУ-шницу (ничего не имею против ПТУ-шниц, ключевое слово "экспансивную") она тоже не походила, скорее студентка универа. Видимо, просто очень сильно провинилась, и посчитала для себя возможным пожертвовать своей гордостью во имя сохрания отношений. Увы, неудачно. А насчет парня... Да, возможно и правильно, что он решил так поставить точку, чтобы не давать ложных надежд, но уж, по моему, СЛИШКОМ это жестоко. Девушка на людной станции на коленях в слезах... Я все-таки считаю, что он был не прав. Можно было это (поставить точку) сделать как-то по-другому. Информации об увиденном действительно маловато. Но я написала не столько для того, чтобы обсудить данную конкретную ситуацию (она просто натолкнула меня на размышления), сколько для того, чтобы обсудить в целом, насколько это Вы считаете для себя допустимым в принципе и готовы ли пойти на это (разумеется, в самой крайней, исключительнейшей ситуации). Рада, что обсуждение в основном и ведется в этом ключе И еще. Мне вот сначала подумалось про измену. А сейчас я думаю, что возможно, причиной было некое очень сильное оскорбление, "плевок в душу", что ли, или предательство (но не в плане измены). А за что еще, по-Вашему, можно просить прощение на коленях перед ЛЮБИМЫМ человеком? Понимаю, что все очень индивидуально, и все-таки. |