Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1
Мужчина Istin
Свободен
08-04-2008 - 20:42
Наткнулся на такую новость во всем известном ресурсе.
"В Свердловской области осуждена девушка, убившая насильника
Вступил в законную силу приговор Ленинского районного суда Нижнего Тагила в отношении жительницы города, убившей насильника. Как сообщили 8 апреля корреспонденту ИА REGNUM в прокуратуре Свердловской области, её обвиняли по статье ст. 108 УК РФ (превышение пределов необходимой обороны).
Как установило следствие, убийство произошло вечером 1 июля 2007 года в квартире дома по ул. Вязовской в Нижнем Тагиле, где проживал потерпевший. В тот день он пригласил к себе в квартиру малознакомую ему 25-летнюю девушку, с которой выпил спиртного и начал приставать к ней. Не желая вступать с потерпевшим в интимную близость и учитывая его агрессивное поведение (несколько причиненных ей ударов, а также попытку задушить её), девушка схватила со стола кухонный нож и ударила им насильника. Единственный удар оказался для потерпевшего смертельным, поскольку пришелся прямо в сердце.
Девушка признана виновной в совершении преступления и приговорена к 6 месяцам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении.
Отметим, ранее потерпевший отбыл восемь лет за убийство женщины."

Приговор обсуждать нет смылса(но можно), обсудим ситуацию. Однакож это прецендент и теперь любая девушка легко может размахивать холодным оружием, утверждая, что ее домагивались и что вообще этот мужчина при ближайшем рассмотрении оказался несимпатичным.
Отмечу еще разницу сроков 8 лет и 6 месяцев...
Информации мало, не в этом суть- главное возможно убийство с оправданиями вроде невиноватая я о сам... и т.д. и срок практически символический.
Парни задумайтесь- приходит к вам в гости девушка и после каких-либо ваших действий хватается за нож ... вилку. Как-то это все...
Гдето на этом сайте была ситуация(может и не здесь) девушка заявилась к парню ласки, те-се. Разделась, посмотрела на реакцию и оделась, типа все, шоу закончилось. Парень- ты чего- я хотела посмотреть реакцию. rolleyes.gif angel_hypocrite.gif

Это сообщение отредактировал Istin - 08-04-2008 - 21:42
Женщина Lileo
Замужем
08-04-2008 - 20:54
Тут не важно насилие или не насилие. Он ее несколько раз ударил и пытался задушить. По идее ее оправдать должны были.
Мужчина Biomechanik
Свободен
08-04-2008 - 20:59
QUOTE (Lileo @ 08.04.2008 - время: 20:54)
Тут не важно насилие или не насилие. Он ее несколько раз ударил и пытался задушить. По идее ее оправдать должны были.

А если ничего не было, а она просто всё придумала что бы оправдать себя?
Мужчина Эрт
Свободен
08-04-2008 - 21:27
Наверно суд не просто так принял решение? Было следствие, судмедэкспертиза...
Мы ничего этого не знаем и будем высказывать предположения?
Мужчина Biomechanik
Свободен
08-04-2008 - 21:33
А что мы ещё можем делать, кроме как предполагать? Факт то что убила, а причин может ни кто ни когда не узнает...
Мужчина Эрт
Свободен
08-04-2008 - 21:43
QUOTE (Berkō @ 08.04.2008 - время: 21:33)
А что мы ещё можем делать, кроме как предполагать? Факт то что убила, а причин может ни кто ни когда не узнает...

Я просто привык относится к форуму, как к месту осмысленной дискуссии.
А пустые фантазии считать моветоном. pardon.gif

Не знаем - не говорим.)
Женщина Nifertity
Свободна
08-04-2008 - 22:03
Все такие защитники кругом. А я вот что скажу.
Я знаю на своей шкуре что такое быть жертвой насильника. Расскажите мне при моих 40 кг веса что является превышением пределов необходимой обороны???
Что может взрослый крепкий мужчина весом более 80 кг сделать девушке весом 40 кг? И как именно я могу противостоять ему?
Расскажите, расскажите. А я послушаю и посмеюсь.

При такой разнице в весе, я думаю, использовать холодное оружие против насильника или газовый балон - самое то! А как подругому сопротивляться? Побить его? lol.gif Своими тонкими ручёнками? lol.gif

Да таким вообще нужно яйца отстреливать сразу. И пофиг на законы.
Мужчина Biomechanik
Свободен
08-04-2008 - 22:15
QUOTE (Nifertity @ 08.04.2008 - время: 22:03)
Да таким вообще нужно яйца отстреливать сразу. И пофиг на законы.

На самом деле если девушка попадает в ситауцию где ей реально угражает опасность, то она в прве защищаться всеми способами какими только сможет, вплоть до убийства, но закон есть закон, и потом всёравно будет суд, который и вынесет приговор, было превышение самообороны или нет. pardon.gif
Мужчина NUDGOL
Женат
08-04-2008 - 22:59
высококультурная девушка пойдет бухать с незнакомцем к нему на хату? мне кажеся НЕТ! зачем она шла туда в свои 25 лет?? книжки почитать?? хотя все равно не зная всех обстоятельств дела судить не могу, это лишь первое впечатление.
Женщина Lileo
Замужем
08-04-2008 - 23:09
QUOTE (NUDGOL @ 08.04.2008 - время: 23:59)
высококультурная девушка пойдет бухать с незнакомцем к нему на хату? мне кажеся НЕТ! зачем она шла туда в свои 25 лет?? книжки почитать?? хотя все равно не зная всех обстоятельств дела судить не могу, это лишь первое впечатление.

Да пусть хоть распоследняя шлюха. Он пытался ее убить, а у нас нет причин не верить ее словам.
Мужчина Апн
Свободен
08-04-2008 - 23:36
QUOTE (Nifertity @ 08.04.2008 - время: 22:03)

Что может взрослый крепкий мужчина весом более 80 кг сделать девушке весом 40 кг? И как именно я могу противостоять ему?
Расскажите, расскажите. А я послушаю и посмеюсь.

Для начала не надо соглашаться и идти в дом к малознакомому мужчине за 80 кг весом :)

Не надо изначально косить под дурочку и делать вид, что не понятно зачем мужчина пригласил Вас к себе домой.

Если нет желания сразу говорите нет, а то нервишки пошатаете, а потом из себя недотрогу строите. Если мужик нормальный он просто вас отправит и все, а если нет, то все может и изначилованием закончиться.
Думаю тут вина обоих есть.
Мужчина Biomechanik
Свободен
08-04-2008 - 23:37
QUOTE (Lileo @ 08.04.2008 - время: 23:09)
QUOTE (NUDGOL @ 08.04.2008 - время: 23:59)
высококультурная девушка пойдет бухать с незнакомцем к нему на хату? мне кажеся НЕТ! зачем она шла туда в свои 25 лет?? книжки почитать?? хотя все равно не зная всех обстоятельств дела судить не могу, это лишь первое впечатление.

Да пусть хоть распоследняя шлюха. Он пытался ее убить, а у нас нет причин не верить ее словам.

А с другой стороны, почему мы должны ей верить?
Женщина Тропиканка
Замужем
08-04-2008 - 23:39
Ну что-же, одним выродком меньше... А девушке на заметку - не быть лохушкой. Все могло кончится намного плачевнее...
Женщина чипа
Свободна
09-04-2008 - 00:41
Я считаю, что любой человек может отказать от своих намерений вступить в интимные отношения и сказать НЕТ. А дальше, ее нет видимо восприняли как-то иначе. Я считаю. что она невиновна. Не верю я в малознакомую девушку, которая идет в гости к мужчине с целью его зарезать подвернувшимся на кухне ножом.
Женщина Lileo
Замужем
09-04-2008 - 02:20
QUOTE (Berkō @ 09.04.2008 - время: 00:37)

А с другой стороны, почему мы должны ей верить?

Презумпция невиновности вроде как..
Мужчина Biomechanik
Свободен
09-04-2008 - 02:34
QUOTE (Lileo @ 09.04.2008 - время: 02:20)
QUOTE (Berkō @ 09.04.2008 - время: 00:37)

А с другой стороны, почему мы должны ей верить?

Презумпция невиновности вроде как..

Презумпция невиновности (лат. in dubio pro reo) — В уголовном праве положение, согласно которому обвиняемый (подсудимый) считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном законом порядке.

Здесь же вина уже доказана, за что девушка и получила срок, так что это не совсем наш случай. Я не утверждаю что девушка врёт, и что ей ни что не угрожало в тот момент, просто говорю, что есть основания не верить тому что она говорит, и то, исходя только из того, что версия в данном случае может быть услышана одна - её. А следы на себе, синяки царапины можно подделать, вот и всё. Эрт выше уже говорил про пустые фантазии и догадки по этому я не буду предполагать как могли развиваться события на самом деле, знает это только один человек, понятно какой.
Женщина Lileo
Замужем
09-04-2008 - 03:10
Я рассматриваю презумпцию невиновности в более широком смысле. Если человек что-то говорит, нет смысла считать его слова ложью, пока не будет это доказано. Короче, верить надо людям.

Это сообщение отредактировал Lileo - 09-04-2008 - 03:11

Свободен
09-04-2008 - 03:22
QUOTE (Istin @ 08.04.2008 - время: 20:42)
Приговор обсуждать нет смылса(но можно), обсудим ситуацию. Однакож это прецендент и теперь любая девушка легко может размахивать холодным оружием, утверждая, что ее домагивались и что вообще этот мужчина при ближайшем рассмотрении оказался несимпатичным.

Любая защита в удобном случае будет сводить все либо к превышению пределов или к аффекту. Это естествено. А что на самом деле там было, мы уже не узнаем.
Мужчина Biomechanik
Свободен
09-04-2008 - 03:24
QUOTE (Lileo @ 09.04.2008 - время: 03:10)
Я рассматриваю презумпцию невиновности в более широком смысле. Если человек что-то говорит, нет смысла считать его слова ложью, пока не будет это доказано. Короче, верить надо людям.

Верить людям можно и нужно, но ситуация не однозначная, а в рамка обозначенных автором темы, эта подозрительность тоже имеет право на существование.
QUOTE
Однакож это прецендент и теперь любая девушка легко может размахивать холодным оружием, утверждая, что ее домагивались и что вообще этот мужчина при ближайшем рассмотрении оказался несимпатичным.

Свободен
09-04-2008 - 08:14

Очень хороший и поставленный удар!!! Попасть в сердце надо еще с уметь, пробить грудную клетку тоже не легко. Она била на поражение devil_2.gif
По сути защищать себя в нашей стране очень опасно для жизни и тем более свободы. То что она пришла к нему еще не значит, что она провоцировала его на насилие , но и не исключает. Думаю что там на лицо были побои и т.д. иначе была бы не оборона, а умышленное убийство.

Автор советую не много почитать литературу по юридической линии, что бы понять -вам ничего не угрожает до тех пор пока вы не поставите человека в такую ситуацию. ( исключаю нападение на вас ) Так что все будет в порядке, женин можно не боятся таких профессионалок не много которые могут нанести удар прямо в сердце.

Закрадывается сомнение , а не месть ли была это с ее стороны. Может есть связь с той жертвой?


0096.gif
Мужчина Gaez
Свободен
09-04-2008 - 11:18
QUOTE (Lileo @ 09.04.2008 - время: 03:10)
Если человек что-то говорит, нет смысла считать его слова ложью, пока не будет это доказано.

Если Вы сразу не заметили - то говорит одна девушка. А потерпевший уже ничего сказать не может. Так почему надо априори верить тому, что говорит девушка?

QUOTE
Он пытался ее убить, а у нас нет причин не верить ее словам.
А это где написано? Пытался придушить - это не попытка убить, не надо путать. Но даже оставляя в стороне вопрос сексуальных игр с придушиванием или СМ-ых действий...
Почему мы должны верить её словам? Вы всегда верите первому наябедничавшему? А второму - уже нет? А трупу мужчины не верите, потому что он в штанах, а дамочка в юбке?
Мало в последнее время появилось уголовных дел с "обиженными" молодыми мужчинами из Молдавии, Украины и других окраин? Они,такие агнцы невинные, приходят в гости (якобы) к одиноким москвичам, пьют, потом "с удивлением" понимают, что москвич-гомосексуалист, оскорбляются этим обстоятельством, хватаются за нож, режут хозяина, в качестве "моральной компенсации" выносят из квартиры немного или даже много ценных вещей и когда их ловят - начинают громко гундеть о том, как их чуть не изнасиловал проклятый извращенец.
Тоже верить будем и призывать резать яйца педерастам?
Женщина Мириэль
Замужем
09-04-2008 - 11:28
QUOTE (NUDGOL @ 08.04.2008 - время: 22:59)
высококультурная девушка пойдет бухать с незнакомцем к нему на хату? мне кажеся НЕТ! зачем она шла туда в свои 25 лет?? книжки почитать?? хотя все равно не зная всех обстоятельств дела судить не могу, это лишь первое впечатление.

Какая разница, какая у нее культура?!? Если человек НЕ хочет секса - это что, повод его насиловать?! Типа оправдание. Раз пришла в гости, ему теперь все можно.

QUOTE (Gaez)
А это где написано? Пытался придушить - это не попытка убить, не надо путать
Что это это? Попытка ударить ножом - тоже не попытка убить, тогда. И попытка свернуть шею, и выбросить из окна - это все НЕ попытки убить, видимо.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 09-04-2008 - 11:29
Мужчина Biomechanik
Свободен
09-04-2008 - 11:56
Да вот вспомнилось как то, из американских боевиков про плохих копов: которые говорят своим "жертвам" - я тебя сейчас пристрелю, а потом порежу себя, и вложу тебе нож в руку, после скажу, что ты бросился на меня с ножом и я был вынужден открыть огонь. Так же и здесь, можно сначала убить, а потом инсценировать попытку изнасилования, много ума не надо, достаточно стукнуться обо что то, разбить губу, а ещё лучше рукой мёртвого мужика оцарапать себя, что бы у него под ногтями остались частички кожи её, вот и всё - алиби готово. И докопаться до правды в таком случае будет очень сложно, да ни кому не нужно по большому счёту, быстрее дело закрыть и с концами. Опять же говорю я безотносительно именно к этому случаю, потому что правду может знать только та девушка.
Женщина Lileo
Замужем
09-04-2008 - 15:57
В начальном посте была попытка не придушить, а задушить. Обычно, если человека задушили, он умирает. Кроме того имхо против потерпевшего играет то, что он уже сидел за убийство, значит больше вероятность, что попытка задушить была серьезной, а не игрой.
Девушка попала в сердце скорее всего случайно, а била она естественно со всей дури, т.к. жутко испугалась.
Очень сомневаюсь, что она специально пошла к нему домой с целью убить. То, что она дура (пришла ночью домой к незнакомому мужчине) никто не отрицает, но защищать свою жизнь, я полагаю, имеет право.
Мужчина Istin
Свободен
09-04-2008 - 16:40
Чипа
QUOTE
Я считаю, что любой человек может отказать от своих намерений вступить в интимные отношения и сказать НЕТ
может, но если отойти от темы, после какого-то этапа это называется динамо. Сказать нет, добившись экерции у партнера и убедившись в этом визуально- Ваш стиль?

Hitman-X
QUOTE
Автор советую не много почитать литературу по юридической линии, что бы понять -вам ничего не угрожает до тех пор пока вы не поставите человека в такую ситуацию. ( исключаю нападение на вас )


Вот представим Nifertity пришла в гости к Hitman-X, ей не понравились его глаза и для улучшения их она воткнула вилку ему в попу и разбила его ноутбук о его голову. После сказала- по взгляду я поняла- он хотел меня изнасиловать. Hitman-X чем Вы докажете обратное? У неё на руках ссадины от утихомирования. Обстановка квартиры в беспорядке. Ваша линия защиты?
Если немного почитать то что например?

Мириэль
QUOTE
Если человек НЕ хочет секса - это что, повод его насиловать?! Типа оправдание. Раз пришла в гости, ему теперь все можно.

Я что-то не так сказал или Вы не так поняли. Речь не о насилии как таковом. Речь о том, что в конфликтной ситуации между мужчиной и женщиной общество(или представители властных органов) встает на сторону женщины. А если сказано слово изнасилование мужчина виноват автоматом.
Мужчина Istin
Свободен
09-04-2008 - 16:59
Lileo
QUOTE
Обычно, если человека задушили, он умирает. Кроме того имхо против потерпевшего играет то, что он уже сидел за убийство, значит больше вероятность, что попытка задушить была серьезной, а не игрой.
ага мужчина посерьезному душил и не получилось, а женщина не по серьезному с первого раза в сердце, только-что в желудочек не на выбор. Перечитайте Мастер и Маргариту, только там пистолет.
Если хотел задушить и не смог по пьянке, какой тут секс может быть?
Женщина Lileo
Замужем
09-04-2008 - 17:02
Ну предположим такую ситуацию. Он ее душит, она нащупывает рукой нож и со всей дури хрясь им куда-то в противника. противник скопытился - все танцуют.
Я не верю, что девушка, не владеющая хорошо холодным оружием может специально и намеренно уложить человека прямым ударом в сердце. Она даже не сообразит, где оно находится в такой ситуации, имхо.
Мужчина Istin
Свободен
09-04-2008 - 17:24
Lileo В этом мире случайносте нет и каждый шаг оставляет след и чуда нет и крайне редки совпадения.
Не верю- в момент душения ударить и попасть в сердце- с таким везением она выбрала себе такого мужчину? Она должна в лотереи выигрывать на раз.
В такой ситуации не сообразит где находится сердце, сами сказали- была другая ситуация следовательно?
Женщина Lileo
Замужем
09-04-2008 - 19:00
была случайность, имхо.
Женщина Lilith+
Замужем
09-04-2008 - 19:01
Как уверят знающие люди, хорошо и правильно заточенным ножом попасть в сердце - дело не такое уж хитрое.
Но в этой истории не способ "убийства" главное. И даже не то, оборонялась она или нет, как говориться, "А суд его знает!".
Даопустим, что всё так и было: напал, нанёс, душил...

Не понимаю я, как в этой ситуации найти предел необходимой самообороны. Что, ждать пока совсем задушит? Или спросить, не хочет ли он сначала даму в филармонию сводить?
По мне или невиновна за отсутствием состава, или уж - неумышленное убийство, а не ППНО.

PS Дурдом.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 09-04-2008 - 19:02
Женщина Lileo
Замужем
09-04-2008 - 20:16
Это действительно сложный вопрос. В какой момент можно начать защищаться, чтобы тебе не приписали ПНО.. Тем более, что в такой ситуации паника, адреналин хлещет и в обычный казалось бы удар инстинкт самосохранения может дать столько силы, что вырубишь противника насмерть.

Это сообщение отредактировал Lileo - 09-04-2008 - 20:17
Мужчина megrez
Свободен
10-04-2008 - 10:40
QUOTE (Мириэль @ 09.04.2008 - время: 11:28)
Если человек НЕ хочет секса - это что, повод его насиловать?!

Насколько я понимаю, женщины иногда сами не знают точно, хотят они секса или нет wink.gif
Разве нет любительниц поломаться и посопротивляться?
Или женское "нет" всегда надо безоговорочно воспринимать именно так и разворачиваться?

Думаю, что если бы женщины всегда были такими же "чоткими", как "чоткие пацаны", то некоторых случаев изнасилования можно было бы избежать.
Мужчина Радиатор
Свободен
14-04-2008 - 17:10
Вот тебе наука - убила бандита - не вздумай к мусорам пойти - угодишь за решетку.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх