kotas13 Свободен |
21-01-2015 - 19:53 (Тушка134 @ 21.01.2015 - время: 19:48) (kotas13 @ 21.01.2015 - время: 19:38) Медведи, как и кабаны полны паразитов по уши. Есть их мясо - значит убивать себя. Если сырыми, то Вы правы, а вообще - то их надо подвергать термической обработке. Вы это объясните охотникам поесть слабопрожареное мясо или слабосолёную щучью икру - а таких хватает ! |
134А Свободна |
21-01-2015 - 20:07 (kotas13 @ 21.01.2015 - время: 19:53) Вы это объясните охотникам поесть слабопрожареное мясо или слабосолёную щучью икру - а таких хватает ! По возможности стараюсь. |
- Vampire - Свободен |
21-01-2015 - 21:55 (ANATASNELLI @ 21.01.2015 - время: 13:45)
Вот только зачастую конкретных действий нет. Да, покричит народ в защиту бродячих собачек, ну покушать вынесет, а скажешь возьми себе мол да ухаживай...аха...порой посмотрят как на идиота...мол сам-то понял что сказал... |
Sister of Night Свободна |
21-01-2015 - 23:40 (Xрюндель @ 21.01.2015 - время: 08:15) (Sister of Night @ 21.01.2015 - время: 08:58) В Московском ботаническом саду собаки уже перестали бросаться на людей, или ещё нет? Похоже на вопрос: вы перестали пить коньяк по утрам?))) Не увиливайте от ответа. Вы давали средства, а результат вас не интересует? Так вот, в Московском ботаническом саду действительно жила стая агрессивных, бросающихся на людей собак. Я их видела там. ps если не ошибаюсь, в 2006-7 годах... Собаки не бешеные, а просто агрессивные и представляющие опасность, явно дикие. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 21-01-2015 - 23:45 |
Sister of Night Свободна |
21-01-2015 - 23:49 (ЛеРТ @ 21.01.2015 - время: 02:52) ... Как переберутся, они же будут мертвы. |
Xрюндель Замужем |
22-01-2015 - 09:41 (Плепорций @ 21.01.2015 - время: 18:19) <q>Укажите, какие породы собак в Голландии запрещены.</q> Точного списка на память не помню. А погуглить вы не хуже меня сможете. Каким же это образом физическое истребление бродячих собак может способствовать росту их поголовья? И я не понял про нездоровых умом и духовно незрелых догхантеров. А очень просто. Следите внимательно за ходом рассуждений. Рассмотрим большой населенный пункт 10 км в поперечнике. Его площадь грубо 75 кв. км. Будем считать, что в таком населенном пунке плотность безнадзорной собачьей популяции составляет 20 собак на 1 кв. км. То есть всего 1500 собак. Большее количество собак в городе прокормиться не может, это ограничено кормовой базой, доступной в городе. Для городской популяции характерна достаточно высокая приспособленность к жизни с людьми и сниженная агрессия. Это происходит в результате быстрого естественного отбора в городе. Если в городе проводилась работа по прививке городской популяции от бешенства, то и риск возникновения бешенства в этой популяции невысок. Причем эти особенности популяции передаются из поколения в поколение и постепенно закрепляются. Численность популяции поддерживается естественным путем. Идем дальше. Существует еще и пригородная популяция собак. Допустим, протяженность пригорода 20 километров от границы города. Итого площадь пригородной зоны грубо 700 квадратных километров, то есть в десять раз больше площади города. Плотность популяции собак в пригороде ниже, примерно 10 собаки на кв. км. Итого в пригороде живет 7000 безнадзорных собак. Дальше рассказывать или уже понятно? Условия существования городской популяции намного лучше, чем пригородной. Обильнее кормовая база, имеются теплые убежища. И городские собаки не пускают чужаков на свою территорию. Допустим, безмозглым догхантерам удалось уничтожить треть городской популяции, то есть 500 собак. Образовалась "прореха в обороне" города. И в эту прореху тут же просачивается часть пригородной популяции. Но не 500 собак, как было раньше. А намного больше - 1500 собак. И это не составит труда для пригородной популяции, поскольку ее численность огромна. Прежнее равновесное количество собак в городской популяции получалось постепенно. И популяция существовала в равновесии с кормовой базой и городским окружением. А новичкам только предстоит достичь этого равновесия спустя значительное время. И только тогда популяция снова достигнет привычной численности. Но далеко не сразу. А в моменте городская попупляци благодаря стараниям догхантеров реально удваивается. Чем характерно новое пополнение популяции? Отсутствие социализации. Пригородные собаки не привыкли жить в городских условиях, не привыкли к людям. В результате неизбежно увеличение случаев нападения на людей. Зараженность паразитами пришлых особей гораздо выше, чем у прежней популяции - в пригороде условия были намного хуже. Риск бешенства увеличен на порядки. Не в десять или в двадцать раз, а в сотни раз. И все это "благодаря" действиям собачьих убийц. Но тупеньким догхантерам эта простая схема недоступна. Прикинуть хрен к носу они просто не в состоянии. Собственно, отвечаю на ваш вопрос. Главная претензия к догхантерам - это их непроходимая тупость из-за которой они наносят реальный вред городам. Любая городская популяция безнадзорных собак имеет практически неограниченные резервы численности. Помимо резерва в пригороде, имеется еще и неисчерпаемый резерв роста за счет плодовитости городских сук. Размножение сдерживается естественными регуляторами при равновесном состоянии популяции. А при нарушении равновесия происходит взрывной рост рождаемости. ЗЫ Пост поправлен по рекомендации O'ZONE sergio tacchini Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-01-2015 - 14:27 |
Xрюндель Замужем |
22-01-2015 - 09:49 (Sister of Night @ 21.01.2015 - время: 23:40) Не увиливайте от ответа. Вы давали средства, а результат вас не интересует? Результат работы волонтеров - это снижения риска заболевания бешенством в городе. После прививок этот результат был достигнут. При чем тут нападение собак на людей? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-01-2015 - 10:06 |
АНТИСОВЕТник Свободен |
22-01-2015 - 11:57 (ANATASNELLI @ 21.01.2015 - время: 16:31) У нас в семье нет собаки.... Да честь Вам и ХАЛВА, если за год не позволили чаду спихнуть на Вас то, чем его озадачили при уговорах. Обычно бывает наоборот. Или предки просто выгоняют "обузу". |
АНТИСОВЕТник Свободен |
22-01-2015 - 12:09 (Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 09:41) А очень просто. Следите внимательно за ходом рассуждений. Рассмотрим большой населенный пункт 10 км в поперечнике. Его площадь грубо 300 кв. км. Будем считать, что в таком населенном пунке плотность безнадзорной собачьей популяции составляет 10 собак на 1 кв. км. То есть всего 3000 собак. Большее количество собак в городе прокормиться не может, это ограничено кормовой базой, доступной в городе. . Совсем за дураков нас тут держите? Полагаете все тут в школу только курить букварь ходили? Полощадь по формуле пиэрквадрат будет 5Х5Х3,14=75кМквадратныхХ10собак=750 ну800! Откуда 3000? Не я сказал, Вы сами! Дальше и читать не стал, а зачем? ЗЫ: Даже если ваш пункт квадратный, то его площадь будет ТОЛЬКО 100Км КВАДРАТНЫХ! Формулу подсчёта подсказать? Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 22-01-2015 - 12:11 |
ниkтo Женат |
22-01-2015 - 12:30 (Тушка134 @ 21.01.2015 - время: 13:45) Пример с тараканами. Эффективнее не дать им прокормиться, чем гоняться с тряпкой.. 10 баллов! для тараканов еда - половина стройматериалов, из которых сделан ремонт в средней квартире.. и только вода - та же самая.. но самое эффективное - их вымораживать.. (если истреблять естественными методами) всем ненавистникам собак: догхантеры не на вашей стороне.. им вдоль хрена опасность бродячих и бойцовых псов.. в общей своей массе - это не реализовавшие себя в жизни люди, обременённые проблемами с головой.. для того, чтобы не относиться к ним, как забавляющимся детишкам, мне достаточно того, что их деятельность опасна для маленьких детей.. на всякий случай, их следует отлавливать, фоткать (по возможности, на фоне раскрытого паспорта) тащить в мусарню, выяснять там их данные и выкладывать всё это на собачьи и "мамашьи" форумы.. иба, как-раз тот случай, когда "лучше перебдеть.." (с) да, и самое главное: не забываем о пищевой цепочке.. исчезают с улиц собаки - вылезают крысы.. приходит в ужас городская эпидемиология.. Это сообщение отредактировал ниkтo - 22-01-2015 - 12:34 |
dedO'K Женат |
22-01-2015 - 12:44 (ниkтo @ 22.01.2015 - время: 13:30) (Тушка134 @ 21.01.2015 - время: 13:45) Пример с тараканами. Эффективнее не дать им прокормиться, чем гоняться с тряпкой..
А может, просто убрать людей из городов, чтоб не мешали ни собакам, ни крысам, создавать здоровую экосистему? В приюты их, кастрировать и- по клеткам. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
22-01-2015 - 12:56 (ниkтo @ 22.01.2015 - время: 12:30) (Тушка134 @ 21.01.2015 - время: 13:45) Пример с тараканами. Эффективнее не дать им прокормиться, чем гоняться с тряпкой..
"Мусарам" заняться нечем, кроме разборок с "чистильщиками городов"? ЗЫ: А чем бездомные собаки крысам помешали? Где они пересеклись? |
yellowfox Женат |
22-01-2015 - 13:02 (ниkтo @ 22.01.2015 - время: 12:30) для тараканов еда - половина стройматериалов, из которых сделан ремонт в средней квартире.. Вымораживается только черный таракан, рыжий все равно выживет. |
Xрюндель Замужем |
22-01-2015 - 13:17 (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 12:09) Полагаете все тут в школу только курить букварь ходили? Полощадь по формуле пиэрквадрат будет 5Х5Х3,14=75кМквадратныхХ10собак=750 ну800! Откуда 3000? Не я сказал, Вы сами! Дальше и читать не стал, а зачем? "В поперечнике" - это диаметр, а не радиус. Тут у вас ошибочка. Но и у меня ошибка, забыла формулу . Совсем за дураков нас тут держите? Ну, честно говоря, после вашего поста теперь склоняюсь к этой мысли. Цифры в моем посте условные, большого значения не имеют. Суть поста не в этом совсем. PS Поправила тот пост. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-01-2015 - 14:18 |
АНТИСОВЕТник Свободен |
22-01-2015 - 13:27 (Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 13:17) (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 12:09) Полагаете все тут в школу только курить букварь ходили? Полощадь по формуле пиэрквадрат будет 5Х5Х3,14=75кМквадратныхХ10собак=750 ну800! Откуда 3000? Не я сказал, Вы сами! Дальше и читать не стал, а зачем? "В поперечнике" - это диаметр, а не радиус. Тут у вас ошибочка. Но и у меня ошибка, забыла формулу и удвоила результат. Правильная цифра - 1500 собак. Совсем за дураков нас тут держите? Ну, честно говоря, после вашего поста теперь склоняюсь к этой мысли. Цифры в моем посте условные, большого значения не имеют. Суть поста не в этом совсем. 10/2=5=радиус! Для диаметра формула пидеквадратделитьна4, 10Х10Х3,14:4= всё одно =75 примерно. Короче, всё одно не хамить, а за школьные учебники! Что Вы привели, то я Вам и посчитал! По правилам арифметики. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 22-01-2015 - 13:29 |
АНТИСОВЕТник Свободен |
22-01-2015 - 14:04 (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 13:27) Цифры в моем посте условные, большого значения не имеют. ЗЫ: Вами приведённые цифирьки отличаются в 4 раза! За не знанием арифметики. Следовательно и выводы (суть поста) будут "там же". |
134А Свободна |
22-01-2015 - 14:05 (ниkтo @ 22.01.2015 - время: 12:30)
А вот это не правильно. Собаки отнюдь не способны в городе контролировать численность крыс. Во - первых, городские собаки ориентированы на гораздо более удобные пищевые ресурсы, чем крысы. Во - вторых, крысы в городе держатся преимущественно там, где они недоступны собакам. Вполне возможно, что изредка какая - нибудь собака поймает какую - нибудь глупую крысу, перебегавшую от палатки к палатке (больше из охотничьего интереса, чем ради еды), но погоды это не сделает. Основной корм из грызунов для НЕКОТОРЫХ бездомных городских собак в ТЁПЛОЕ ВРЕМЯ ГОДА - полёвки! Их все городские хищники любят гораздо больше, чем мышей и крыс (ласки, пустельги, совы и т. п.). |
Xрюндель Замужем |
22-01-2015 - 14:07 (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:04) Вами приведённые цифирьки отличаются в 4 раза! За не знанием арифметики. Следовательно и выводы (суть поста) будут "там же". Логично, что скажешь. То есть если у вашего врача плохой почерк, то он плохой врач, потому что прогуливал уроки чистописания. Я могла и подзабыть формулы, на практике они мне нужны не часто. Но суть ситуации от этого совершенно не меняется. |
134А Свободна |
22-01-2015 - 14:09 (ниkтo @ 22.01.2015 - время: 12:30)
Стройматериалы для тараканов - корм, позволяющий не сдохнуть, но не расти и размножаться. Пищевые потребности для полноценной жизни у тараканов очень близки к человеческим. Это хорошо известно, так как тараканов (в том числе синантропные виды) часто разводят как кормовых животных. |
134А Свободна |
22-01-2015 - 14:11 (yellowfox @ 22.01.2015 - время: 13:02) [/QUOTE] Вымораживается только черный таракан, рыжий все равно выживет. Чёрный как раз более холодостоек в том смысле, что при меньшей (всё равно положительной, конечно) температуре растёт и размножается. Но сутки при -5 не выдержат оба вида. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
22-01-2015 - 14:26 (Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 14:07) (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:04) Вами приведённые цифирьки отличаются в 4 раза! За не знанием арифметики. Следовательно и выводы (суть поста) будут "там же". Логично, что скажешь. То есть если у вашего врача плохой почерк, то он плохой врач, потому что прогуливал уроки "Латыни" и точно сдавал её по шпаргалкам или за деньги или"передок", как у них и принято. А если он не учил "Латынь", то логично полагать, что и всЁ остальное он учил "спустя рукава". Я к такому рвачу второй раз не пойду! 10 или 40 собак на квадратный километр- сильно большая разница! И результат не 3000, и не 1500, а 750 особей подлежащих "выводу" с территории города! Имхо: не должно быть места разносчикам заразы в городах России! Варварским методам истребления тоже не место на детских площадках! ЗЫ: Может СевероКорейцев пригласить? С условием вывоза только живых отловленных? (ШУТКА) |
Xрюндель Замужем |
22-01-2015 - 14:29 (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:26) Я могла и подзабыть формулы, на практике они мне нужны не часто.[/QUOTE] То есть если у вашего врача плохой почерк, то он плохой врач, потому что прогуливал уроки "Латыни" и точно сдавал её по шпаргалкам или за деньги или"передок", как у них и принято. У большинства врачей плохой почерк. Я поправила свой пост, проверьте, плз арифметику, каюсь, не сильна. Насчет того, что бродячих собак не должно быть в городах, так с этим я согласна. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
22-01-2015 - 14:39 (Тушка134 @ 22.01.2015 - время: 14:11) [QUOTE=yellowfox , 22.01.2015 - время: 13:02][/QUOTE] Вымораживается только черный таракан, рыжий все равно выживет.[/QUOTE] Чёрный как раз более холодостоек в том смысле, что при меньшей (всё равно положительной, конечно) температуре растёт и размножается. Но сутки при -5 не выдержат оба вида. Зато отложенные яйца выдерживают космический холод, или я ошибаюсь? Гораздо эффективнее скопления поливать крутым кипятком, как делал наш начпрод в армейской столовке. При такой обработке и яйца не дают потомства. ЗЫ: Так и не увидел тут ответа на Ваш вопрос, чем же кошечки подъездногадливые или собачкизасравшие наши дворы лучше тех крыс, которые не лезут на глаза со своими проблемами? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
22-01-2015 - 14:43 (Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 14:29) [QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 22.01.2015 - время: 14:26] Я могла и подзабыть формулы, на практике они мне нужны не часто.[/QUOTE] То есть если у вашего врача плохой почерк, то он плохой врач, потому что прогуливал уроки "Латыни" и точно сдавал её по шпаргалкам или за деньги или"передок", как у них и принято.[/QUOTE] У большинства врачей плохой почерк. Да ладно, не парься! Главное мы в главном сходимся- нет мета бездомным на улице. В появлении догхантеров виновны вороватые власти. Прочь их всех из нашей жизни! |
Xрюндель Замужем |
22-01-2015 - 14:43 (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:39) ЗЫ: Так и не увидел тут ответа на Ваш вопрос, чем же кошечки подъездногадливые или собачкизасравшие наши дворы лучше тех крыс, которые не лезут на глаза со своими проблемами? В качестве алаверды отвечу за Тушку 134. Собачье-кошачьи популяции хоть как-то можно контролировать и отслеживать численность. Популяция крыс очень плохо поддается контролю. А с эпидемиологической точки зрения крысы намного опаснее собак. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-01-2015 - 14:44 |
Xрюндель Замужем |
22-01-2015 - 14:45 (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:43) Главное мы в главном сходимся- нет мета бездомным на улице. В появлении догхантеров виновны вороватые власти. Прочь их всех из нашей жизни! Хы. И власти тоже? Согласна, а че. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
22-01-2015 - 14:53 (Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 14:43) (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:39) ЗЫ: Так и не увидел тут ответа на Ваш вопрос, чем же кошечки подъездногадливые или собачкизасравшие наши дворы лучше тех крыс, которые не лезут на глаза со своими проблемами? В качестве алаверды отвечу за Тушку 134. Заблуждаетесь! В чём проблема? В вакцинации? А с крысами можно бороться с помощью "крысиных волков", как это делают шахтёры, например. Всем милее собачекошачьи, только потому что умеют ТАААК посмотреть в глаза человеку, что невольно просыпается жалость! Крыса независима, и потому её не вызывает. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
22-01-2015 - 14:56 (Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 14:45) (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:43) Главное мы в главном сходимся- нет мета бездомным на улице. В появлении догхантеров виновны вороватые власти. Прочь их всех из нашей жизни! Хы. И власти тоже? Согласна, а че. Кто бюджет пилит? Куда идут мани на отлов и "утилизацию"? Вот "добровольцы", пострадавшие или сочувствующие пострадавшим и инициативничают! тратят силы, время, деньги наконец. |
kotas13 Свободен |
22-01-2015 - 14:57 (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:53) (Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 14:43) (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:39) ЗЫ: Так и не увидел тут ответа на Ваш вопрос, чем же кошечки подъездногадливые или собачкизасравшие наши дворы лучше тех крыс, которые не лезут на глаза со своими проблемами? В качестве алаверды отвечу за Тушку 134. Заблуждаетесь! В чём проблема? В вакцинации? А с крысами можно бороться с помощью "крысиных волков", как это делают шахтёры, например. Сейчас довольно многие держат хорьков - идеальные борцы с грызунами. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
22-01-2015 - 15:00 (kotas13 @ 22.01.2015 - время: 14:57) (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:53) (Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 14:43) В качестве алаверды отвечу за Тушку 134. Заблуждаетесь! В чём проблема? В вакцинации? А с крысами можно бороться с помощью "крысиных волков", как это делают шахтёры, например. Сейчас довольно многие держат хорьков - идеальные борцы с грызунами. Уж больно вонючи! |
kotas13 Свободен |
22-01-2015 - 15:16 (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 15:00) (kotas13 @ 22.01.2015 - время: 14:57) (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:53) Заблуждаетесь! В чём проблема? В вакцинации? А с крысами можно бороться с помощью "крысиных волков", как это делают шахтёры, например. Сейчас довольно многие держат хорьков - идеальные борцы с грызунами. Уж больно вонючи! Неправда, домашние хорьки очень чистоплотны. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
22-01-2015 - 15:33 (kotas13 @ 22.01.2015 - время: 15:16) (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 15:00) (kotas13 @ 22.01.2015 - время: 14:57) Сейчас довольно многие держат хорьков - идеальные борцы с грызунами. Уж больно вонючи! Неправда, домашние хорьки очень чистоплотны. Им железы из под хвоста удалили? |
ЁлыПалы Женат |
22-01-2015 - 15:41 (kotas13 @ 21.01.2015 - время: 19:53) Вы это объясните охотникам поесть слабопрожареное мясо или слабосолёную щучью икру - а таких хватает ! Например каждой весной перед началом полевого сезона в подразделениях геодезий проводятся лекции, медвежатина к стати у нас тоже вся заразная |
134А Свободна |
22-01-2015 - 15:41 (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:39) 1) Зато отложенные яйца выдерживают космический холод, или я ошибаюсь? Гораздо эффективнее скопления поливать крутым кипятком, как делал наш начпрод в армейской столовке. При такой обработке и яйца не дают потомства. 2) ЗЫ: Так и не увидел тут ответа на Ваш вопрос, чем же кошечки подъездногадливые или собачкизасравшие наши дворы лучше тех крыс, которые не лезут на глаза со своими проблемами? 1) Нет, яйца тоже не выдерживают слабоотрицательных температур. Тараканы - по происхождению тропический отряд, пруссак тропический вид, чёрный субтропический. Есть немного видов, живущих в диком состоянии в умеренных широтах (лесной, лапландский), но они не синантропные. 2) Ещё бы. Ничем не лучше. Тем, кто способен называть вещи своими именами, это и так понятно. Ну а кто на это не способен - те (пока) молчат. Кошки "хороши" своим фирменным токсоплазмозом. 0UpDown (O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 15:33) «Им железы из под хвоста удалили?» Хорькам действительно можно удалять пахучие железы, и скунсам тоже. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 22-01-2015 - 15:50 |
134А Свободна |
22-01-2015 - 15:49 (Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 14:43) В качестве алаверды отвечу за Тушку 134. Собак и кошек проще контролировать, чем крыс, если никто не мешает контролировать. Но поскольку за собак и кошек заступаются и активно поддерживают популяцию, а за крыс нет - то я думаю, удобство контроля одинаковое. Насчёт эпидемиологии - вопрос упирается в то, что круче, чума и туляремия или бешенство в компании с эхинококкозом и токсоплазмозом. Крысы, конечно, бешенством болеют не хуже собак, но хищнику проще заразить им человека, чем грызуну. |