Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Victor665
дата: 15.11.2016 - время: 16:32
(elena_fine @ 14.11.2016 - время: 12:07)
Для губернатора любого города важнее инициативы, ведущие к развитию города, экономики, улучшению жизни горожан, делающие жизнь удобнее, легче, дающие возможность заработать, построить, купить жильё, растить детей, удобная инфрастуктура соцкультбыта, транспорта. А когда этого нет или катастрофически не хватает, то приходится напоминать о себе никаком ...кадыровской , манергеймовской и колчаковской памятными досками. Есть в этом что-то из города Глупова: Звон вместо реальных Дел!
P.S. А еще все эти инициативы дурно пахнут тем, что все эти доски вешаются в раздираемом противоречием обществе, в котором нет взаимного конценсуса, согласия, уважения общества и власти. В нашем случае все отлично понимают, что выборная законодательгая власть в реальности не выбрана народом а в результате фальсификации всей липовой избирательной системы, а чиновничья власть у власти не за профессиональные качества, а удобная, тем кто наверху.

совершенно верно.
Все эти памятные доски- это продолжение гражданской войны.

Все споры на форуме- отражение реальной гражданской войны, которая идет в России всю тыщу лет, с момента внедрения вируса православия. Одна половина общества постоянно борется со второй, те люди кто хочет защищать свои права- постоянно борются с теми кто неспособен использовать свои права и ПРОДАЛСЯ оккупантам в лице кремлевской гос власти начиная от Московского княжества сотрудничавшего с Золотой Ордой и до наших дней.

Оккупанты также делятся на разные бандитские группировки, вот как белые и красные например, ОБЕ эти группы сотрудничали с иностранными интервентами и предавали интересы русских людей.

Фактически русская нация до сих пор не построило себе полноценное государство где гос служащие будут служить именно для защиты прав и свобод граждан. В законе это уже прописано, но в реальности пока не работает.
Слишком сильны позиции оккупантов и бандитов захвативших гос власть в Этой стране.

Поэтому взаимный консенсус невозможен, для него нужен ЕДИНЫЙ Закон, а наша оккупационная власть к себе применять нормы закона не желает, делает себя неподсудной. "Уважение общества и власти" в такой ситуации невозможно. Фальсификация выборов, отрицательный отбор уродов лезущих во власть, неразрешимые противоречия в обществе, всё верно пишите.


Плевок в душу.
Пока в России живут те, кто знает, слышал, учил в детстве, в вузе, о двойственности, неоднозначности таких личностей как Ахмат Кадыров, Маннергейм, Колчак и прочие Деникины, все памятные доски, памятники будут восприниматься народом как вызов, как плевок в душу! Пусть и понимая малой, очень малой частью общества сложности времени,
сложностью личностей и событий, в которых принимали участие эти исторические личности.
Несколько поколений (!) учили на уроках истории, о Колчаке, который в составе международной коалиции пытался задушить молодую советскую нашу Родину, зверствуя(!) В Сибири, а теперь бах, ему памятную доску. Вы чё, там наверху!!! ))))) Эти доски нашим детям, внукам будут по барабану, а моим маме папе и прочим родственникам эти доски поперек души!

Ну это просто добавка к вышенаписанным неразрешимым противоречиям. Особой разницы для рядовых граждан не имеется при оценке белых и красных, две бандитские группировки которые делили всё имущество и жизни людей в Этой стране.

Просто бандиты большевики чуть чуть лучше воспринимаются, ибо победили и много лет свою победу пиарили.
Но при этом "советская Родина" для многих людей не очень сильно отличается от слов "фашистская Родина"! Надо бы УБИРАТЬ от слова "родина" подобные добавочки, убирать идеологию, убирать патриотизм и демагогию.

Собственно подобные таблички и показывают нашим самым закостенелым гражданам (всех сортов, и тех кто за белых и кто за красных и кто за нынешних чеченце- кремлевцев) что ВСЕ БАНДИТЫ одинаковы.
ferrara
дата: 15.11.2016 - время: 22:41
(Sorques @ 14.11.2016 - время: 05:53)

У меня двоякое отношение к Колчаку. Безусловно, он был выдающимся морским офицером, полярником, гидрографом, отлично разбирался в минном деле, за что потом был принят с распростёртыми объятиями в Америке, т.к. Россия в то время именно в минном деле преуспела больше других морских держав, а Колчак знал секреты и технические тонкости минных постановок.

Колчак принимал активное участие в Русско-Японской и Первой мировой войнах, в качестве боевого офицера флота, а с 1916г. в качестве адмирала и командующего Черноморским флотом (последнее назначение я считаю им вполне заслужено, по делам, а не по годам и выслуге). Правда, в этих двух войнах царский флот не одержал ни одной победы.

Кстати, Sorques, вы немного приврали:

Он принимал участие в Русско-японской войне, в качестве командира минного заградителя и благодаря его действиям, удалось потопить несколько японских крейсеров..

Колчак командовал минным заградителем всего 4 дня. А когда минзаг «Амур» ставил те самые мины, на которых подорвались и утонули не крейсеры, а два японских броненосца – корабли ещё более крупные и имеющие большую боевую ценность - им командовал не лейтенант Колчак, а кавторанг Иванов. А Колчак в это время командовал эсминцем «Сердитый», который шёл в противоминном ордере вместе с «Амуром». Но это я так, для восстановления исторической точности событий.

Но что было потом, осенью 1918г., когда Колчак, поддержанный всемогущей Антантой, как кондотьер, высадился в Сибири - это просто позор. Как командующий сухопутной армией, он оказался никуда не годным. Ещё меньше «Верховный правитель России» оказался пригодным к административной, гражданской, хозяйственной работе. Но поначалу ему везло. Дело в том, что первыми представителями большевистской власти в Енисейской губернии оказалось какое-то «отрепье», которое в скором времени свергли меньшевики и эсеры, а уж меньшевиков и эсеров разогнал в свою очередь сторонник жёсткого курса Колчак. Это сначала было с радостью и пониманием встречено сибиряками, которым до зарезу надоели прежние бестолковые власти. Но потом как начались всякие реквизиции, мобилизации, экзекуции, в связи с чем местным жителям прежние власти казались по сравнению с Колчаком просто ангелами.

Зародившееся против Колчака партизанское движение принимало всё больший размах, появились многотысячные партизанские армии. Не бездарному Тухачевскому принадлежит главная заслуга в победе над Колчаком, а именно этому партизанскому движению, которое, по большому счёту, к большевикам и отношения не имело.

Потом, когда Колчака арестовали в восставшем Иркутске (а восстание там подняли опять же не большевики, а меньшевики и эсеры), его допрашивали эсеровские чекисты: «Что же ты, сволочь, творил?..», - на что Колчак постоянно твердил, что он, видите ли «ничего не знал». Не знал, что в его контрразведке пытают людей, вздёргивая их на дыбы. Не знал, что любой сопливый прапорщик мог просто так расстрелять на улице кого ему вздумается. Не знал, что целые сёла уничтожаются артиллерийским огнём, только по подозрению в сочувствии большевикам. Не знал, что в некоторых деревнях без суда и следствия расстреливают всех мужчин от 18 до 55 лет, а женщин запарывают насмерть. Этим незнанием он расписался в своей полной никчемности, как вождя и правителя.

Кстати, а почему в табличке о нём ничего нет про гражданскую войну, про «Верховного правителя России»?

Давно ещё смотрела в кинотеатре фильм про Колчака, «Адмиралъ» называется. Фильм совершенно не удался потому, что снят абсолютно бездарно с кучей исторических, технических, психологических, декорационных и т.п. ошибок. А Хабенский в роли Колчака напоминает скорее шута, а не адмирала. А ведь у многих людей, посмотревших этот фильм, которые до фильма о Колчаке толком ничего не знали и не читали, именно образ Колчака Хабенского будет ассоциироваться с образом адмирала.

Поэтому я не знаю, как люди отнесутся к этой табличке. Может быть самые активные из тех, кто придерживается ортодоксальных прокоммунистических взглядов испачкают её краской или разобьют - не знаю… А по мне пусть висит, всё-таки памятная историческая личность. А то, как выяснилось, мой двоюродный брат, которому 27 лет, не знает, кто такой был Деникин.

Памятника, конечно, много, а табличка пусть висит.

Это сообщение отредактировал ferrara - 16.11.2016 - время: 17:39
yellowfox
дата: 15.11.2016 - время: 22:55
(ferrara @ 15.11.2016 - время: 21:41)
Не знал, что в его контрразведке пытают людей, вздёргивая их на дыбы. Не знал, что любой сопливый прапорщик мог просто так расстрелять на улице кого ему вздумается. Не знал, что целые сёла уничтожаются артиллерийским огнём, только по подозрению в сочувствии большевикам. Не знал, что в некоторых деревнях без суда и следствия расстреливают всех мужчин от 18 до 55 лет, а женщин запарывают насмерть.

ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла?
Безумный Иван
дата: 15.11.2016 - время: 22:59
(ferrara @ 15.11.2016 - время: 22:41)
Памятника, конечно, много, а табличка пусть висит.

Памятник ему еще в 2004-м в Иркутске открыли
Доска  в  память о  Колчаке
Безумный Иван
дата: 15.11.2016 - время: 23:00
(yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55)
ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла?

Это аргумент "сам дурак"?
Это значит что можно белым палачам таблички вешать?
avp
дата: 15.11.2016 - время: 23:01
(ferrara @ 15.11.2016 - время: 22:41)
Памятника, конечно, много, а табличка пусть висит.

Судя по фото, там не табличка, а ДОСКА немалого размера. Как только стена выдержала.:) Кстати, чисто информационная табличка для туристов наверное вполне уместна: Петроград - город с историей, много старых домов, в которых жили и работали разные известные люди.
yellowfox
дата: 15.11.2016 - время: 23:03
(Безумный Иван @ 15.11.2016 - время: 22:00)
(yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55)
ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла?
Это аргумент "сам дурак"?
Это значит что можно белым палачам таблички вешать?

Это не аргумент "сам дурак". Это напоминание о том, что в гражданскую войну все "хороши" были.
Только одним палачам памятников наставили, а других-палачами обзывают...
Безумный Иван
дата: 15.11.2016 - время: 23:05
(yellowfox @ 15.11.2016 - время: 23:03)
Это не аргумент "сам дурак". Это напоминание о том, что в гражданскую войну все "хороши" были.
Только одним палачам памятников наставили, а других-палачами обзывают...

И кому из палачей большевиков у нас стоят памятники? Надгробные не считаются.
kotas13
дата: 16.11.2016 - время: 02:49
Ни в какую не хотят лизать ж*пу фашистам и белогвардейским предателям-палачам. Ну вот хоть что ты с ними делай. Ватники.
Даже не знаю, что и посоветовать. Сначала пособник Гитлера Маннергейм, теперь вот палач и военный преступник Колчак - на кого дальше они замахнутся?!
Такими темпами мемориала австрийскому художнику, доведенному до самоубийства в 1945-м гадкими "совками", нам не дождаться, надо что-то срочно предпринимать.
Доска  в  память о  Колчаке
http://zergulio.livejournal.com/4311241.ht...s&from=mirtesen
yellowfox
дата: 16.11.2016 - время: 13:15

В Лондоне стоит конная статуя Карла I. Король смотрит на улицу Уайтхолл, в конце которой находится памятник Оливеру Кромвелю, казнившему Карла I. И у англичан такая «расстановка сил» вопросов не вызывает.
(с)
Безумный Иван
дата: 16.11.2016 - время: 13:27
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 13:15)

В Лондоне стоит конная статуя Карла I. Король смотрит на улицу Уайтхолл, в конце которой находится памятник Оливеру Кромвелю, казнившему Карла I. И у англичан такая «расстановка сил» вопросов не вызывает.
(с)

Чествовать тех кто делал страну сильнее, дело правильное.
Юлий Северенко
дата: 16.11.2016 - время: 13:33
(Безумный Иван @ 16.11.2016 - время: 13:27)
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 13:15)

В Лондоне стоит конная статуя Карла I. Король смотрит на улицу Уайтхолл, в конце которой находится памятник Оливеру Кромвелю, казнившему Карла I. И у англичан такая «расстановка сил» вопросов не вызывает.
(с)
Чествовать тех кто делал страну сильнее, дело правильное.

И поэтому, памятники большевистским преступникам - тем, которые развалили и фактически убили свою страну, стоит хранить и даже приумножать
Безумный Иван
дата: 16.11.2016 - время: 13:34
(Юлий Северенко @ 16.11.2016 - время: 13:33)
И поэтому, памятники большевистским преступникам - тем, которые развалили и фактически убили свою страну, стоит хранить и даже приумножать

Кому конкретно?
yellowfox
дата: 16.11.2016 - время: 13:42
(Безумный Иван @ 16.11.2016 - время: 12:34)
(Юлий Северенко @ 16.11.2016 - время: 13:33)
И поэтому, памятники большевистским преступникам - тем, которые развалили и фактически убили свою страну, стоит хранить и даже приумножать
Кому конкретно?

Дзержинскому, Свердловка, Чапаеву, Луначарскому и т.д.

Почему в Мадриде смогли поставить памятник

Испанцам, погибшим в годы гражданской войны в Испании С надписью, испанцы не повторяйте больше такой ошибки.

А в России до сих пор такой памятник поставить не могут. Будут краской заливать, сочувствующие красным, белым и просто подонки, которым все равно, что заливать.
Юлий Северенко
дата: 16.11.2016 - время: 14:24
Да достаточно того, что идолов-истуканов палачу Ленину-Бланку столько понавтыкали, Мао в гробу от зависти крутится.
Феофилакт
дата: 16.11.2016 - время: 18:14
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 13:15)

В Лондоне стоит конная статуя Карла I. Король смотрит на улицу Уайтхолл, в конце которой находится памятник Оливеру Кромвелю, казнившему Карла I. И у англичан такая «расстановка сил» вопросов не вызывает.
(с)

А разве Карл 1 был казнен по приговору Кромвеля? А кто возвел на престол Карла 2? Тут-то как раз никакого противоречия нет….
avp
дата: 16.11.2016 - время: 18:34
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 13:42)
(Безумный Иван @ 16.11.2016 - время: 12:34)
(Юлий Северенко @ 16.11.2016 - время: 13:33)
И поэтому, памятники большевистским преступникам - тем, которые развалили и фактически убили свою страну, стоит хранить и даже приумножать
Кому конкретно?
Дзержинскому, Свердловка, Чапаеву, Луначарскому и т.д.

По Москве: Дзержинскому сняли, Свердлову сняли. Чапаев в особых зверствах вроде замечен не был... Луначарский... Он то вам чем не угодил?
PARAND
дата: 16.11.2016 - время: 19:18
(ferrara @ 15.11.2016 - время: 22:41)
(Sorques @ 14.11.2016 - время: 05:53)
У меня двоякое отношение к Колчаку. Безусловно, он был выдающимся морским офицером, полярником, гидрографом, отлично разбирался в минном деле, за что потом был принят с распростёртыми объятиями в Америке, т.к. Россия в то время именно в минном деле преуспела больше других морских держав, а Колчак знал секреты и технические тонкости минных постановок.

Колчак принимал активное участие в Русско-Японской и Первой мировой войнах, в качестве боевого офицера флота, а с 1916г. в качестве адмирала и командующего Черноморским флотом (последнее назначение я считаю им вполне заслужено, по делам, а не по годам и выслуге). Правда, в этих двух войнах царский флот не одержал ни одной победы.

Кстати, Sorques, вы немного приврали:

Он принимал участие в Русско-японской войне, в качестве командира минного заградителя и благодаря его действиям, удалось потопить несколько японских крейсеров..
Колчак командовал минным заградителем всего 4 дня. А когда минзаг «Амур» ставил те самые мины, на которых подорвались и утонули не крейсеры, а два японских броненосца – корабли ещё более крупные и имеющие большую боевую ценность - им командовал не лейтенант Колчак, а кавторанг Иванов. А Колчак в это время командовал эсминцем «Сердитый», который шёл в противоминном ордере вместе с «Амуром». Но это я так, для восстановления исторической точности событий.

Но что было потом, осенью 1918г., когда Колчак, поддержанный всемогущей Антантой, как кондотьер, высадился в Сибири - это просто позор. Как командующий сухопутной армией, он оказался никуда не годным. Ещё меньше «Верховный правитель России» оказался пригодным к административной, гражданской, хозяйственной работе. Но поначалу ему везло. Дело в том, что первыми представителями большевистской власти в Енисейской губернии оказалось какое-то «отрепье», которое в скором времени свергли меньшевики и эсеры, а уж меньшевиков и эсеров разогнал в свою очередь сторонник жёсткого курса Колчак. Это сначала было с радостью и пониманием встречено сибиряками, которым до зарезу надоели прежние бестолковые власти. Но потом как начались всякие реквизиции, мобилизации, экзекуции, в связи с чем местным жителям прежние власти казались по сравнению с Колчаком просто ангелами.

Зародившееся против Колчака партизанское движение принимало всё больший размах, появились многотысячные партизанские армии. Не бездарному Тухачевскому принадлежит главная заслуга в победе над Колчаком, а именно этому партизанскому движению, которое, по большому счёту, к большевикам и отношения не имело.

Потом, когда Колчака арестовали в восставшем Иркутске (а восстание там подняли опять же не большевики, а меньшевики и эсеры), его допрашивали эсеровские чекисты: «Что же ты, сволочь, творил?..», - на что Колчак постоянно твердил, что он, видите ли «ничего не знал». Не знал, что в его контрразведке пытают людей, вздёргивая их на дыбы. Не знал, что любой сопливый прапорщик мог просто так расстрелять на улице кого ему вздумается. Не знал, что целые сёла уничтожаются артиллерийским огнём, только по подозрению в сочувствии большевикам. Не знал, что в некоторых деревнях без суда и следствия расстреливают всех мужчин от 18 до 55 лет, а женщин запарывают насмерть. Этим незнанием он расписался в своей полной никчемности, как вождя и правителя.

Кстати, а почему в табличке о нём ничего нет про гражданскую войну, про «Верховного правителя России»?

Давно ещё смотрела в кинотеатре фильм про Колчака, «Адмиралъ» называется. Фильм совершенно не удался потому, что снят абсолютно бездарно с кучей исторических, технических, психологических, декорационных и т.п. ошибок. А Хабенский в роли Колчака напоминает скорее шута, а не адмирала. А ведь у многих людей, посмотревших этот фильм, которые до фильма о Колчаке толком ничего не знали и не читали, именно образ Колчака Хабенского будет ассоциироваться с образом адмирала.

Поэтому я не знаю, как люди отнесутся к этой табличке. Может быть самые активные из тех, кто придерживается ортодоксальных прокоммунистических взглядов испачкают её краской или разобьют - не знаю… А по мне пусть висит, всё-таки памятная историческая личность. А то, как выяснилось, мой двоюродный брат, которому 27 лет, не знает, кто такой был Деникин.

Памятника, конечно, много, а табличка пусть висит.

Вот и все стало на свои места все классно сказано!
PARAND
дата: 16.11.2016 - время: 19:19
(yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55)
(ferrara @ 15.11.2016 - время: 21:41)
Не знал, что в его контрразведке пытают людей, вздёргивая их на дыбы. Не знал, что любой сопливый прапорщик мог просто так расстрелять на улице кого ему вздумается. Не знал, что целые сёла уничтожаются артиллерийским огнём, только по подозрению в сочувствии большевикам. Не знал, что в некоторых деревнях без суда и следствия расстреливают всех мужчин от 18 до 55 лет, а женщин запарывают насмерть.
ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла?

А к чему это вы ей?
yellowfox
дата: 16.11.2016 - время: 19:35
(PARAND @ 16.11.2016 - время: 18:19)
(yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55)
(ferrara @ 15.11.2016 - время: 21:41)
Не знал, что в его контрразведке пытают людей, вздёргивая их на дыбы. Не знал, что любой сопливый прапорщик мог просто так расстрелять на улице кого ему вздумается. Не знал, что целые сёла уничтожаются артиллерийским огнём, только по подозрению в сочувствии большевикам. Не знал, что в некоторых деревнях без суда и следствия расстреливают всех мужчин от 18 до 55 лет, а женщин запарывают насмерть.
ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла?
А к чему это вы ей?

К тому, что красные командиры-герои гражданской войны простых людей перебили не меньше,
чем белые "палачи".
PARAND
дата: 16.11.2016 - время: 19:45
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:35)
(PARAND @ 16.11.2016 - время: 18:19)
(yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55)
ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла?
А к чему это вы ей?
К тому, что красные командиры-герои гражданской войны простых людей перебили не меньше,
чем белые "палачи".

А где вы видели чтоб во время войн не было людских жертв?
Поэтому я и говорю к чему это все?
yellowfox
дата: 16.11.2016 - время: 19:50
(PARAND @ 16.11.2016 - время: 18:45)
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:35)
(PARAND @ 16.11.2016 - время: 18:19)
(yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55)
ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла?
А к чему это вы ей?
К тому, что красные командиры-герои гражданской войны простых людей перебили не меньше,
чем белые "палачи".
А где вы видели чтоб во время войн не было людских жертв?
Поэтому я и говорю к чему это все?

Разговор не про людские жертвы во время войны, а про тупое уничтожение простого населения.
В котором Красная армия отличилась не меньше белой.
Феофилакт
дата: 16.11.2016 - время: 19:52
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:35)
К тому, что красные командиры-герои гражданской войны простых людей перебили не меньше,
чем белые "палачи".

А кем и когда это было посчитано?
Можно согласится только с утверждением одного исследователя,который заметил,что красный террор отличался большей дисциплиной и организованностью,а белый безграничностью и звериной жестокостью.
Генерал Грейвс-очевидец событий (я в этой ветке давал ссылку на его книгу,изданную в США почему-то писал: "В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами;"
PARAND
дата: 16.11.2016 - время: 19:54
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:50)
(PARAND @ 16.11.2016 - время: 18:45)
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:35)
(PARAND @ 16.11.2016 - время: 18:19)
(yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55)
ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла?
А к чему это вы ей?
К тому, что красные командиры-герои гражданской войны простых людей перебили не меньше,
чем белые "палачи".
А где вы видели чтоб во время войн не было людских жертв?
Поэтому я и говорю к чему это все?
Разговор не про людские жертвы во время войны, а про тупое уничтожение простого населения.
В котором Красная армия отличилась не меньше белой.

И опять я не пойму к чему это все???
Жертвы были и жестокость с обоих сторон....
yellowfox
дата: 16.11.2016 - время: 19:56
(Феофилакт @ 16.11.2016 - время: 18:52)
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:35)
К тому, что красные командиры-герои гражданской войны простых людей перебили не меньше,
чем белые "палачи".
А кем и когда это было посчитано?
Можно согласится только с утверждением одного исследователя,который заметил,что красный террор отличался большей дисциплиной и организованностью,а белый безграничностью и звериной жестокостью.
Генерал Грейвс-очевидец событий (я в этой ветке давал ссылку на его книгу,изданную в США почему-то писал: "В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами;"

В гражданскую войну кроме красной и белой армий были еще толпы вооруженных людей, которые тоже немало позверствовали. Только они не были антибольшевистскими элементами, им все равно было кого убивать.
yellowfox
дата: 16.11.2016 - время: 20:01
Доска  в  память о  Колчаке

А контрреволюционером можно любого сделать, было бы желание.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 16.11.2016 - время: 20:10
PARAND
дата: 16.11.2016 - время: 20:05
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 20:01)
А конрреволюционером можно любого сделать, было бы желание.

Как и красным....
yellowfox
дата: 16.11.2016 - время: 20:13

Кстати, на глаза попалась истинная цель Октябрьской революции.

Доска  в  память о  Колчаке
Victor665
дата: 16.11.2016 - время: 20:16
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 13:42)
Испанцам, погибшим в годы гражданской войны в Испании С надписью, испанцы не повторяйте больше такой ошибки.

А в России до сих пор такой памятник поставить не могут. Будут краской заливать, сочувствующие красным, белым и просто подонки, которым все равно, что заливать.

Проблема тут есть небольшая... Даже две ))
Надо по аналогии писать "РУССКИЕ не повторяйте таких ошибок" и указывать ОБЕ стороны гражданской.
Не одобрит такое наша оккупационная власть, она пока про "единую россиянскую нацию" думает, и для начала просто большевиков ругает которые Империю порушили.

А чтобы начать агитацию за ценность жизни людей и против имперских ценностей, это сначала надо как в Испании скинуть тех кто ту гражданскую "выиграл" а на самом деле тупо захватил власть военным путем.

Вот когда наших чекистов скинуть получится, тогда ваша идея станет возможной.

Впрочем вы ведь "за" наших чекистов выступаете?

Еще не дошли до стадии "что-то в наших магазинах у людей такие лица, как будто Крым не наш"?
PARAND
дата: 16.11.2016 - время: 20:20
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 20:13)
Кстати, на глаза попалась истинная цель Октябрьской революции.

Это истинная цель не революции ,а еврея Троцкого!Он там по моему говорит все о русских?
Victor665
дата: 16.11.2016 - время: 20:22
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 20:13)
Кстати, на глаза попалась истинная цель Октябрьской революции.

дык понятно что это был обычный контр-революционный переворот. Просто среди бандитов выиграл государственник а не те кто такие цели как у Троцкого ставил.

Государственники ребята хорошие в такие моменты, они гораздо лучше всяких троцкистов и леваков, другое дело что гораздо правильнее вообще до таких моментов страну не доводить.

А вот как раз государственники и заводят страну в дерьмо которое потом расхлебывать приходится, обеспечивают себя работой кароче ловкие перцы.
yellowfox
дата: 16.11.2016 - время: 20:23
(PARAND @ 16.11.2016 - время: 19:20)
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 20:13)
Кстати, на глаза попалась истинная цель Октябрьской революции.
Это истинная цель не революции ,а еврея Троцкого!Он там по моему говорит все о русских?

А еврей Троцкий кем в революцию был? Рядовым революционером?
yellowfox
дата: 16.11.2016 - время: 20:32

Фактически, Троцкий был одним из главных руководителей Октябрьской революции.
Источник: http://stuki-druki.com/authors/Trotskiy.php
(с)

Это сообщение отредактировал yellowfox - 16.11.2016 - время: 20:32
avp
дата: 16.11.2016 - время: 20:42
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 20:13)
Кстати, на глаза попалась истинная цель Октябрьской революции.

Ссылку на первоисточник можно?
Феофилакт
дата: 16.11.2016 - время: 20:52
(yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:56)
В гражданскую войну кроме красной и белой армий были еще толпы вооруженных людей, которые тоже немало позверствовали. Только они не были антибольшевистскими элементами, им все равно было кого убивать.

Было такое. Поэтому говорить только о белом и красном терроре не совсем корректно.
Но тут есть подводный камень: если вы склоняетесь к тому,что на территории Директории действовали еще некие антибольшевистские элементы,неподконтрольные Колчаку,то вы просто утверждаете,что Колчак ничего не контролировал.
Грейвс вполне определенно говорит именно об антибольшевистских элементах и,если мы признаем Колчака Верховным правителем,то эти элементы подчинялись именно ему. Впрочем,в полной цитате Грейвс говорит и без эвфемизмов:"Солдаты Семенова и Калмыкова, находясь под защитой японских войск, наводняли страну подобно диким животным, избивали и грабили народ. В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. и т.д."
Существует полный текст "Меморандум представителям стран Антанты и США в России о положении чехословацкой армии" подписанный Павлу и Гирсом:
"Невыносимое состояние, в каком находятся наша армия, вынуждает нас обратиться к союзным державам с просьбой о совете, каким образом чехословацкая армия могла бы обеспечить собственную безопасность и свободное возвращение на родину, вопрос о чем разрешен с согласия всех союзных держав. Войско наше согласно было охранять магистраль и пути сообщений в определенном ему районе и задачу эту исполняло вполне добросовестно.
В настоящий момент пребывание нашего войска на магистрали и охрана ее становится невозможными просто по причине бесцельности, равно как и вследствие самых элементарных требований справедливости и гуманности. Охраняя железную дорогу и поддерживая в стране порядок, войско наше вынуждено сохранять то состояние полного произвола и беззакония, которое здесь воцарилось. Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление, и ответственность за все перед судом народов всего мира ложится на вас: почему мы, имея военную силу, не воспротивились этому беззаконию.
Такая наша пассивность является прямым следствием принципа нашего нейтралитета и невмешательства во внутренние русские дела, и она-то есть причина того, что мы, соблюдая полную лояльность против воли своей становимся соучастниками преступлений. Извещая об этом представителей союзных держав, мы считаем необходимым, чтобы они всеми средствами постарались довести до всеобщего сведения народов всего мира, в каком морально-трагическом положении очутилась чехословацкая армия и каковы причины этого.
Мы сами не видим иного выхода из этого положения, как лишь в немедленном возвращении домой из этой страны, которая была поручена нашей охране, и в том, чтобы до осуществления этого возвращения нам было предоставлена свобода к воспрепятствованию бесправия и преступлений, с какой бы стороны они ни исходили."
13 ноября 1919 г. Иркутск.
Б. Павлу, д-р Гирса».


Этот текст был опубликован в Новосибирском журнале «Сибирские огни» № 4, 1927 г., в рамках публикации отрывков из Сибирского дневника генерала Жанена.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх  



Серьезный разговор
Доска в память о Колчаке



Рекомендуем почитать также топики:

· С 1 января - все больше и жестче..

· Опять Ходорковский

· синусу быть больше 1

· 2018 год

· Секс в космосе.