 Фема
 Замужем |
15-07-2012 - 14:18
Вот возьмём хотя бы стародавние времена.
Когда отдавали взамуж родители. Жили люди без любви.
Могло такое случиться, что женщина живя в браке с нелюбимым, полюбила другого (или уже до замужества любила другого), который постоянно рядом, которого она уже хорошо знает? Да. запросто. И вот она блюдёт себя, никаких интрижек и левых забав. Но в мыслях всегда ОН, а не постылый муж, к которому тока обязанности. И в постеле с мужем, она представляет, что это ОН - любимый, а не муж.
Это верность, по-вашему?
Для меня уже нет. Тока исполнение долга и обязательств.
Верность для меня, это за ним на край света и полное доверие к человеку.
Это сообщение отредактировал Фема - 15-07-2012 - 14:22 |
 asdfghjk2010
 Свободен |
15-07-2012 - 14:22
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:18) | Вот возьмём хотя бы стародавние времена.
Когда отдавали взамуж родители. Жили люди без любви.
Могло такое случиться, что женщина живя в браке с нелюбимым, полюбила другого (или уже до замужества любила другого), который постоянно рядом, которого она уже хорошо знает? Да. запросто. И вот она блюдёт себя, никаких интрижек и левых забав. Но в мыслях всегда ОН, а не постылый муж, к которому тока обьязанности. И в постеле с мужем, она представляет, что это ОН.
Это верность, по-вашему?
Для меня уже нет. Тока исполнение долга и обязательств.
Верность для меня, это за ним на край света и полное доверие. |
ну сейчас то времена другие.... и ведь живут же с такими постылыми мужьями ДОБРОВОЛЬНО.... вот только верностью не заморачиваются |
Фема
 Замужем |
15-07-2012 - 14:24
Татьяна Ларина верная? Если предположить, что мужа вообще не любит |
Wiya
 Свободна |
15-07-2012 - 14:25
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:18) |
Это верность, по-вашему?
Для меня уже нет. Тока исполнение долга и обязательств.
Верность для меня, это за ним на край света и полное доверие к человеку. |
неее, это рабство
верность для меня не за ним, а с ним, как то так |
Вигос
 Свободен |
15-07-2012 - 14:27
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:24) | | Татьяна Ларина верная? Если предположить, что мужа вообще не любит |
Не трогайте Татьяну-это образец морали и нравственности! |
Фема
 Замужем |
15-07-2012 - 14:28
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.07.2012 - время: 14:22) |
ну сейчас то времена другие.... и ведь живут же с такими постылыми мужьями ДОБРОВОЛЬНО.... вот только верностью не заморачиваются |
Дражайший, не сворачивайте в сторону
я про ту ситуацию, при которой налево нелюбящие граждане не ходют.
не любят супруга совсем, но и налево не ходют
другого любят.. или другую
из этого вопрос - можно ли такое считать верностью супругу(ге)? |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 14:29
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:24) | | Татьяна Ларина верная? Если предположить, что мужа вообще не любит |
неа, она подневольная, заложница идиотских нравов
могла быть и верной, если бы воссоединилась с любимым |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 14:30
| QUOTE (Вигос @ 15.07.2012 - время: 14:27) | | QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:24) | | Татьяна Ларина верная? Если предположить, что мужа вообще не любит |
Не трогайте Татьяну-это образец морали и нравственности! |
А попробуйте запретить) Хочу и буду писать или думать про неё, а также прогнозировать) |
Вигос
Свободен |
15-07-2012 - 14:31
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 14:25) | | QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:18) |
Это верность, по-вашему?
Для меня уже нет. Тока исполнение долга и обязательств.
Верность для меня, это за ним на край света и полное доверие к человеку. |
неее, это рабство
верность для меня не за ним, а с ним, как то так |
Как вы можете рассуждать о верности,являясь неверной откуда вам знать,что такое верность? |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 14:33
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 14:25) | | QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:18) |
Это верность, по-вашему?
Для меня уже нет. Тока исполнение долга и обязательств.
Верность для меня, это за ним на край света и полное доверие к человеку. |
неее, это рабство
верность для меня не за ним, а с ним, как то так |
ну, разумеется, с ним. |
asdfghjk2010
Свободен |
15-07-2012 - 14:33
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:28) | Дражайший, не сворачивайте в сторону
я про ту ситуацию, при которой налево нелюбящие граждане не ходют.
не любят супруга совсем, но и налево не ходют
другого любят.. или другую
из этого вопрос - можно ли такое считать верностью супругу(ге)? |
да что-то тянет меня всё время налево )))
я считаю можно... не изменяет же... |
Вигос
Свободен |
15-07-2012 - 14:34
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:30) |
А попробуйте запретить) Хочу и буду писать или думать про неё, а также прогнозировать) |
Прогнозировать литературного героя? это как? |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 14:36
| QUOTE (Вигос @ 15.07.2012 - время: 14:31) | | QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 14:25) | | QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:18) |
Это верность, по-вашему?
Для меня уже нет. Тока исполнение долга и обязательств.
Верность для меня, это за ним на край света и полное доверие к человеку. |
неее, это рабство
верность для меня не за ним, а с ним, как то так |
Как вы можете рассуждать о верности,являясь неверной откуда вам знать,что такое верность? |
кстати, откуда вам знать, сидя в своей квартире, кто есть на форуме верный, а кто неверный?
откуда вам знать. что то, что вы считаете верностью на самом деле верность? если вы прочли в энциклопедии, то туда мог с таким же успехом заглянуть каждый |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 14:37
| QUOTE (Вигос @ 15.07.2012 - время: 14:34) | | QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:30) |
А попробуйте запретить) Хочу и буду писать или думать про неё, а также прогнозировать) |
Прогнозировать литературного героя? это как? |
Также как и вы прогнозируете, но тока уже о себе. Вот именно по этому поводу, я и вспомнила Татьяну.
Кстати, считаю что реальных случаев в те времена, как у Татьяны, до фига и больше
Это сообщение отредактировал Фема - 15-07-2012 - 14:39 |
Wiya
 Свободна |
15-07-2012 - 14:40
| QUOTE (Вигос @ 15.07.2012 - время: 14:31) | | Как вы можете рассуждать о верности,являясь неверной откуда вам знать,что такое верность? |
дайте мне точку опоры и я сдвину землю (с)
эталон верности в студию! ))))))
у меня на сей счет свое мнение, фик кто мне навяжет другое)))))) |
Вигос
Свободен |
15-07-2012 - 14:45
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 14:40) | | QUOTE (Вигос @ 15.07.2012 - время: 14:31) | | Как вы можете рассуждать о верности,являясь неверной откуда вам знать,что такое верность? |
дайте мне точку опоры и я сдвину землю (с)
эталон верности в студию! ))))))
у меня на сей счет свое мнение, фик кто мне навяжет другое)))))) |
Интересно узнать какое у вас мнение? |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 14:46
| QUOTE (Вигос @ 15.07.2012 - время: 14:45) | | QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 14:40) | | QUOTE (Вигос @ 15.07.2012 - время: 14:31) | | Как вы можете рассуждать о верности,являясь неверной откуда вам знать,что такое верность? |
дайте мне точку опоры и я сдвину землю (с)
эталон верности в студию! ))))))
у меня на сей счет свое мнение, фик кто мне навяжет другое)))))) |
Интересно узнать какое у вас мнение? |
По вопросу темы ничего не желаете сказать? |
Вигос
Свободен |
15-07-2012 - 14:49
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:37) |
Кстати, считаю что реальных случаев в те времена, как у Татьяны, до фига и больше |
Случаев когда женщины хранили верность не любимым мужьям,да нифига не больше-Пушкин тому доказательство жена ему изменила и дело кончилось печально. |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 14:50
| QUOTE (Вигос @ 15.07.2012 - время: 14:45) | | Интересно узнать какое у вас мнение? |
а прочитать топеГ несудьба? |
ИЛ68
 Женат |
15-07-2012 - 14:57
ИМХО. Боюсь, что многим из современных женщин, ещё до брака успевших перетрахаться с половиной мужского населения небольшого городка, не понять этого нравственного посыла Татьяны Лариной - "Но я другому отдана и буду век ему верна". Во-первых, просто потому, что не могут представить как вообще можно быть верной "целый век", а во-вторых, как это можно ставить что-то выше своего эго.
Можно рассуждать, а правильно ли сделала Татьяна выйдя замуж за нелюбимого ею человека, но ведь её муж же в этом не виноват. Не насильно же её выдавали замуж.
На мой взгляд, Татьяна Ларина как раз образец верности, и полагаю, что представлять в постели с мужем, "любимого Онегина" она бы не стала, потому что это, было бы для неё ровно той же изменой. |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 15:05
ИЛ, с чего вдруг такие убеждения, что она не представляла в постели своего возлюбленного?
если б не представляла, я думаю, можно умом тронуться от такого насилия над собой, мало того, сексом с нелюбимым заниматься, да еще и видеть, как это нелюбимое, пардом, с тобой вытворяет ужасные вещи 
ну и представить сложно, не буду переводить стрелки, скажу о себе, понятие "отдана" само по себе дает отторжение, благо сейчас все у нас свободны
о переборе множества партнеров, это ваши, видимо не дающие душевного спокойствия домыслы, как и мои, в отношении вас, все по честному, вы домысливаете, мне тоже можно))))
а много, в вашем понимании, это сколько? |
Фема
 Замужем |
15-07-2012 - 16:07
| QUOTE (Вигос @ 15.07.2012 - время: 14:49) | | QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:37) |
Кстати, считаю что реальных случаев в те времена, как у Татьяны, до фига и больше |
Случаев когда женщины хранили верность не любимым мужьям,да нифига не больше-Пушкин тому доказательство жена ему изменила и дело кончилось печально. |
Кто-то застукал её на ложе с другим? |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 16:16
| QUOTE (ИЛ68 @ 15.07.2012 - время: 14:57) |
На мой взгляд, Татьяна Ларина как раз образец верности, и полагаю, что представлять в постели с мужем, "любимого Онегина" она бы не стала, потому что это, было бы для неё ровно той же изменой. |
| CODE | | и полагаю, что представлять в постели с мужем, "любимого Онегина" она бы не стала |
Если допустить такое, что она об Онегине не думает.. то она на мой взгляд, может считаться верной) Но в стартовом посте речь о тех гражданах, кто как раз думают о милом, живя в браке с постылым. Вот именно о такой "верности" речь. на ваш взгляд это - верность?
---------
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 15:05) | ИЛ, с чего вдруг такие убеждения, что она не представляла в постели своего возлюбленного?
если б не представляла, я думаю, можно умом тронуться от такого насилия над собой, мало того, сексом с нелюбимым заниматься, да еще и видеть, как это нелюбимое, пардом, с тобой вытворяет ужасные вещи
|
наверно, он просто представил, что Татьяна не представляла любимого
Это сообщение отредактировал Фема - 15-07-2012 - 16:22 |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 16:29
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 16:16) |
наверно, он просто представил, что Татьяна не представляла любимого |
а может так думать удобнее |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 16:57
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 16:29) | | QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 16:16) |
наверно, он просто представил, что Татьяна не представляла любимого |
а может так думать удобнее |
Я не представляю, как это - любить человека и не представлять с ним секс? А ведь Татьяна любила Онегина, но не любила мужа)
Если она представляла секс с любимым Онегиным, живя в браке с другим. то она для меня не является верной.
Можно ли вообще, живя в браке с одним, любя при этом другого, называться верным супругу? |
ИЛ68
Женат |
15-07-2012 - 16:58
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 15:05) | ИЛ, с чего вдруг такие убеждения, что она не представляла в постели своего возлюбленного?
если б не представляла, я думаю, можно умом тронуться от такого насилия над собой, мало того, сексом с нелюбимым заниматься, да еще и видеть, как это нелюбимое, пардом, с тобой вытворяет ужасные вещи
ну и представить сложно, не буду переводить стрелки, скажу о себе, понятие "отдана" само по себе дает отторжение, благо сейчас все у нас свободны
о переборе множества партнеров, это ваши, видимо не дающие душевного спокойствия домыслы, как и мои, в отношении вас, все по честному, вы домысливаете, мне тоже можно))))
а много, в вашем понимании, это сколько? |
Да просто всё. У неё не возникло никаких сомнений как ей поступить.
То, что она не испытывала любви к мужу, совсем не означает, что он ей противен. Все ли изменники, которые бегают к своим любовникам испытывают к объектам своих похождений любовь?
Делайте поправку на век написания. Тогда слово "отдана" имело совсем другой смысл, чем теперь в век повального феминизма.
Насчёт множества, то при чём тут мои домыслы? Вы полагаете, что в наше время много девушек выходит замуж будучи невинны?
Я привёл "множественность партнёров" для объяснения трудностей современных девушек, возникающих при попытке понять образ Татьяны.
В моём понимании, любой трах без отношений - уже не мало. Именно такие женщины в моём понимании, будут изменять при первой представившейся возможности. |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 16:59
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 16:57) | | Можно ли вообще, живя в браке с одним, любя при этом другого, называться верным супругу? |
с моей точки зрения - нет |
 Свой вариант
 В поиске |
15-07-2012 - 17:07
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:18) | Вот возьмём хотя бы стародавние времена.
Когда отдавали взамуж родители. Жили люди без любви.
Могло такое случиться, что женщина живя в браке с нелюбимым, полюбила другого (или уже до замужества любила другого), который постоянно рядом, которого она уже хорошо знает? Да. запросто. И вот она блюдёт себя, никаких интрижек и левых забав. Но в мыслях всегда ОН, а не постылый муж, к которому тока обязанности. И в постеле с мужем, она представляет, что это ОН - любимый, а не муж.
Это верность, по-вашему?
Для меня уже нет. Тока исполнение долга и обязательств.
Верность для меня, это за ним на край света и полное доверие к человеку. |
Это ты про Анну Каренину счас? |
Wiya
Свободна |
15-07-2012 - 17:10
| QUOTE (ИЛ68 @ 15.07.2012 - время: 16:58) | Да просто всё. У неё не возникло никаких сомнений как ей поступить.
То, что она не испытывала любви к мужу, совсем не означает, что он ей противен. Все ли изменники, которые бегают к своим любовникам испытывают к объектам своих похождений любовь?
Делайте поправку на век написания. Тогда слово "отдана" имело совсем другой смысл, чем теперь в век повального феминизма.
Насчёт множества, то при чём тут мои домыслы? Вы полагаете, что в наше время много девушек выходит замуж будучи невинны?
Я привёл "множественность партнёров" для объяснения трудностей современных девушек, возникающих при попытке понять образ Татьяны.
В моём понимании, любой трах без отношений - уже не мало. Именно такие женщины в моём понимании, будут изменять при первой представившейся возможности. |
так ей и не дали бы усомниться, ибо ее отдали
если она не испытывали любви к мужу, а испытывала сие чувство к другому, уже говорит лишь о том, что мужа она не любила, и этого достаточно, но вы начинаете придумывать что то свое
не любит она мужа,любит другого, фсе, уже не верна ему
невинность, это порок в наш век, вот такое мое мнение, именно неосознанность побуждений, не знание себя и своей сексуальности, таки как раз и приводит к стремлению познать что то еще, к любопытству "а что же там за горизонтом", не имение возможности сравнения, взвешивания
любой трах без отношений, это удовлетворение своих физиологических потребностей, и где я лично, вижу преимущественное имение возможностей
если есть возможности, есть выбор, есть выбор, человек становиться более свободным, с возможностью более осознанным подходу к выбору приоритетов
если в вашем понимании одного раза уже не мало, тогда вы, не будучи девственником, связались таки узами брака, тогда о чем можно говорить?
если вы не делаете того, за что ратуете, не это выглядит верхом ханжества и лицемерия?
отмазок про обман можно придумать сколь угодно, ровно как и вменять отмазки оппонентам |
 Airen
 Свободен |
15-07-2012 - 17:18
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:18) | Вот возьмём хотя бы стародавние времена.
Когда отдавали взамуж родители. Жили люди без любви.
Могло такое случиться, что женщина живя в браке с нелюбимым, полюбила другого (или уже до замужества любила другого), который постоянно рядом, которого она уже хорошо знает? Да. запросто. И вот она блюдёт себя, никаких интрижек и левых забав. Но в мыслях всегда ОН, а не постылый муж, к которому тока обязанности. И в постеле с мужем, она представляет, что это ОН - любимый, а не муж.
Это верность, по-вашему?
|
Да. Вполне себе физическая верность. Она выполняет свои супружеские обязанности (я не только про секс, но и выходы в свет и т.д.), не выставляет его на посмешище изменами. А то что в голове творится. ну про это никто не знает....
ЗЫ. И не стОит забывать, что такая дама в случае измены могла много чего потерять: положение в обществе, материальное благосостояние и т.д. |
Фема
Замужем |
15-07-2012 - 17:38
| QUOTE (Airen @ 15.07.2012 - время: 17:18) | | QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 14:18) | Вот возьмём хотя бы стародавние времена.
Когда отдавали взамуж родители. Жили люди без любви.
Могло такое случиться, что женщина живя в браке с нелюбимым, полюбила другого (или уже до замужества любила другого), который постоянно рядом, которого она уже хорошо знает? Да. запросто. И вот она блюдёт себя, никаких интрижек и левых забав. Но в мыслях всегда ОН, а не постылый муж, к которому тока обязанности. И в постеле с мужем, она представляет, что это ОН - любимый, а не муж.
Это верность, по-вашему?
|
Да. Вполне себе физическая верность. Она выполняет свои супружеские обязанности (я не только про секс, но и выходы в свет и т.д.), не выставляет его на посмешище изменами. А то что в голове творится. ну про это никто не знает....
ЗЫ. И не стОит забывать, что такая дама в случае измены могла много чего потерять: положение в обществе, материальное благосостояние и т.д. |
исполнение долга и обязательств плюс, чтоб люди не осудили - это и есть по-вашему верность супругу? Действовать по долгу. но против воли. Воля-то с желаниями к другому лежат. Держать себя в узде, говорить себе нет и жить с нелюбимым - это не стремление к верности, а есть сама верность?
под зы у вас довольно интересные мысли, расклад у той дамы ещё тот получается - верность она себе хранит |
ИЛ68
Женат |
15-07-2012 - 17:51
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 16:16) | Если допустить такое, что она об Онегине не думает.. то она на мой взгляд, может считаться верной) Но в стартовом посте речь о тех гражданах, кто как раз думают о милом, живя в браке с постылым. Вот именно о такой "верности" речь. на ваш взгляд это - верность?
|
Всё равно, я не смог бы назвать это не верностью. Солдат может ненавидеть своего командира лютой ненавистью, но если при этом он не помогает врагу и не обращает оружие против командира, то не верным его назвать нельзя.
В общем я считаю более честным и порядочным, живя в браке с нелюбимым ему не изменять, чем жить с нелюбимым и изменять ему с любимым. Как то так.
| QUOTE | | наверно, он просто представил, что Татьяна не представляла любимого |
Как говорится "каждый воспринимает всё в меру своей испорченности". |
Свой вариант
В поиске |
15-07-2012 - 18:12
| QUOTE (ИЛ68 @ 15.07.2012 - время: 17:51) | Всё равно, я не смог бы назвать это не верностью. Солдат может ненавидеть своего командира лютой ненавистью, но если при этом он не помогает врагу и не обращает оружие против командира, то не верным его назвать нельзя.
|
А если солдат обратил оружие против командира, который струсил в бою и попытался слинять на сторону противника?
Кем тогда такого солдата называть?
Он ведь изменил уставу? |
Airen
Свободен |
15-07-2012 - 18:16
| QUOTE (Фема @ 15.07.2012 - время: 17:38) | исполнение долга и обязательств плюс, чтоб люди не осудили - это и есть по-вашему верность супругу? Действовать по долгу. но против воли. Воля-то с желаниями к другому лежат. Держать себя в узде, говорить себе нет и жить с нелюбимым - это не стремление к верности, а есть сама верность?
под зы у вас довольно интересные мысли, расклад у той дамы ещё тот получается - верность она себе хранит |
Да, физическая верность. Она и есть. |
ИЛ68
Женат |
15-07-2012 - 18:30
| QUOTE (Wiya @ 15.07.2012 - время: 17:10) | так ей и не дали бы усомниться, ибо ее отдали
если она не испытывали любви к мужу, а испытывала сие чувство к другому, уже говорит лишь о том, что мужа она не любила, и этого достаточно, но вы начинаете придумывать что то свое
не любит она мужа,любит другого, фсе, уже не верна ему
невинность, это порок в наш век, вот такое мое мнение, именно неосознанность побуждений, не знание себя и своей сексуальности, таки как раз и приводит к стремлению познать что то еще, к любопытству "а что же там за горизонтом", не имение возможности сравнения, взвешивания
любой трах без отношений, это удовлетворение своих физиологических потребностей, и где я лично, вижу преимущественное имение возможностей
если есть возможности, есть выбор, есть выбор, человек становиться более свободным, с возможностью более осознанным подходу к выбору приоритетов
если в вашем понимании одного раза уже не мало, тогда вы, не будучи девственником, связались таки узами брака, тогда о чем можно говорить?
если вы не делаете того, за что ратуете, не это выглядит верхом ханжества и лицемерия?
отмазок про обман можно придумать сколь угодно, ровно как и вменять отмазки оппонентам |
Уф.
Кто кого отдал? Ей богу у Вас представления о том, что называли в позапрошлом веке "отдана" , по видимому сформировано прочтением феминистских агиток.
Ну почитайте первоисточник что ли.
""А счастье было так возможно,
Так близко!.. Но судьба моя
Уж решена. Неосторожно,
Быть может, поступила я:
Меня с слезами заклинаний
Молила мать; для бедной Тани
Все были жребии равны...
Я вышла замуж. Вы должны,"(с)
А говоря об отсутствии сомнений, я имел в виду как раз её слова
"Но я другому отдана;
Я буду век ему верна".(с)
Всё в чём можно упрекнуть Татьяну, так это на мой взгляд то, что она вышла замуж не по любви. И только-с.
Ну да, а отсюда вытекает, что если в сексе сходимость есть, то в остальном она вроде и не нужна. А если что не так, так можно и ещё поискать с кем посексится. Делов то. Да и в общем-то я акцент делал не на невинности как таковой, а на отношении к сексу как к части самих отношений. До сих пор я только убеждался в правильности своего выбора, надеюсь так будет и дальше.
Именно точно так же и измену всегда можно назвать "удовлетворением своих физиологических потребностей". Собственно я об этом вам и написал. Из одного логично вытекает второе.
А с чего Вы делаете вывод, что я допускал секс без отношений?
Именно так, если бы я сам трахался бы с первой встречной, то с какой бухты Барахты у меня было бы к этому такое отношение?
Да, требовать от других то, что не делаешь сам, это верх лицемерия. Именно. Как показывает даже только этот форум, многие изменники при том, что считают свои измены благом, всё же не хотели бы, дабы изменяли им самим. Что и требовалось доказать. |
Взрослая социальная сеть