Духовные проблемы атеизма

Это какие?

Опять таки с чего бы это? Атеист не вводит Бога в свое мировоззрение. Бессмертная душа может быть и не в религиозной мифологии.

Перефразируя Отца Народов, "нет смысла, нет проблемы". :)
Поиски смысла во всем это прерогатива верующих, им нужно как-то докажать себе, что все сотворено и все совершенно.

Дело в том,что ему может быть глубоко наплевать на то, что там будет после его смерти. Еще напомню Эпикура: "Пока мы живем, смерть не имеет значения; когда мы умерли, мы больше не существуем, и поэтому нам не нужно бояться смерти". Это конечно отговорка, призванная побороть природный инстинкт самосохранения, но ИМХО не намного хуже религиозного самообмана.

проблема в том, что верующий, он имеет возможность проявить себя, как здесь в жизни, так и там, получив эту возможность, так как верует во всемогущество Бога и в него самого.... атетист же такой возможности не имет самореализации и потому считается несколько ограниченным...

Говоря простым языком....

Похоже,я совсем тупой. :-(
В чем заключается отсутствие возможности самореализации у атеиста?

ИМХО: он просто в ней ограничен, так как верующему (по его пониманию) дана и другая жизнь и возможность, и он верует в Бога как во всемогущего..
атеист же знает, что там ничего нет, и он имеет то что имеет...
так мне кажется....

Тогда уж лучше формулировать правильно:
верующий думает, что у него больше возможность для самореализации. :)

каждый из них знает это, бо верит....))))

атеист же верит что там ничего нету


Да и как то вы запутались с душой.
Если вы признаете что душа есть то значит вы признаете духовность... если вы признаете духовность- вы признаете что есть Дух Святой(ну тот Дух который первоночальный дух:)) )
Настоящий атеист никогда не признается что у него есть душа


А ваще смешно, не правда ли?

знает и верит не одно и то же? игра слов....не более того...
Настоящий атеист никогда не признается что у него есть душа? - действительно смешно....

Я - атеистка.У меня нет бессмертной души,и вообще души,отделимой от тела.У меня есть смысл жизни и он заключается в получении удовольствия от жизни.В жизни бывают трудности и их приходится или преодолевать или уходить от них.Цели,которые мы себе ставим должны быть выполнимыми,и польза от достигнутого результата должна превосходить затраты сил и т.д. на их достижение.Атеист должен трезво смотреть на жизнь и выбирать цели по силам,а не пытаться обмануть себя и не позволять обманывать себя другим.То,что будет после нас нам не страшно,но мы постараемся при жизни,чтобы те,кого мы любим,жили хорошо и после нашей смерти.

Конечно не одно и то же.
Это совершенно разные слова по значению.

Вы об этом Амене скажите...
В таком случае хотелось бы спросить- что такое душа для атеиста? как атеист понимает что такое душа? Это что то материальное? Или психическое.... может это сборник инстинктов?
Объясните.

Что такое удовольствия?(я то знаю, но хотелось бы от вас услышать определение- как вы понимаете)



Это сообщение отредактировал Миха - 15-03-2007 - 09:50

Знает исходя из тех или иных фактов. Верит, потому что так захотелось.

2 Миха

А Вы посмотрите в словарях. У души и духовности не только религиозное значение.

Настоящий верующий никогда не признается в чем у него душа и что она такое.

Из каких фактов?
Я не видел Бога- значит Бога нет?

Душа человека: это дух, создана Богом по своему образу и подобию. Постоянно искушается плотью.
Местоположение: в человеке (пока он жив).

Грубо говоря, если не видели, значит не знаете.

Думаю, спрашивать что такое дух бессмысленно. :) А также про образ и подобие. :)

Т.е у Вас душа в каком-то человеке?

Удовольствия бывают самые разнообразные.Вкусно поесть,вдоволь поспать,любить и быть любимой,эстетическое наслаждение любимым человеком,красотой природы и творчеством людей,удовлетворение любопытства,познания,удовольствие от общения,от благодарности:от подарка и дарения,удовлетворение гордости и тщеславия,а дети...В общем когда получаешь и делаешь то,что нравится.
Что такое душа можно посмотреть в поисковике.А своими словами,душа - это совокупность психических процессов и свойств человека.Это память,мыслительные процессы,чувства и эмоции потребности,инстинкты.Это процессы и способности нервной системы.Представление о душе у атеистов примерно одинаковые,потому и слово для этого употребляется одно и то же.Только верующие считают душу некоторой целостной субстанцией отделимой от тела и бессмертной,а атеисты считают её свойством живого мозга.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 16-03-2007 - 03:05

Грубо говоря- "вижу". Это вы не видите
Только не материальными огранами чувств(зрение, осязание, тактильность, обоняние), а душевными.

Да, бессмысленно... так же как и спрашивать что такое материя.
Образ и подобие- это что то вроде тени... бледной тени.

Именно так и есть

Ну я не спрашивал какие бывают удовольствия вроде бы...
Это слишком очевидно... Ладно, задам наводящий вопрос: какая конечная цель удовольствия? Что вы хотите получить от удовольствий?
Неужели только удовлетворение своих физиологических потребностей?

Атеист сам по себе без духа- простите, кусок мяса.
То есть верит в свое бренное тело....
Парадокс!

Да тут все просто. :)
Сформулируйте, что такое реализация, самореализация, духовность, вера и Божья помощь. И все станет ясно. :)

Только из того, что вы чего-то не видели не значит что этого нет.

Но бога никто не видел, не зафиксировал приборами, концепция бога необязательна при построении картины мира Нет никаких убедительных доказательств существования бога. Из это следует что бога нет, или скажем вепроятность его существования мала.

Ой как чудно.
Вы значит со мной согласны?

Бога нельзя "увидеть" материальными приборами, в том числе и глазами, ушами, носом, почувствовать тактильно.... Духовное можно почувствовать("увидеть") только духовным зрением.

Вероятность существования вас тоже сущетсвенна мала... спросите у амены на счет вероятностей

Вообще в этом есть своеобразная логика: увидеть воображаемого бога можно только воображаемым зрением.

Воображаемое=мысленое
Не совсем одно и то же что "духовное".

Ну вам наверное такими категориями легче понять

Очень правильно вы говорите тут про религиозного человека. Не про искренне бескорыстно верующего в нечто высшее, а про религиозного- безответственного как вы правильно сказали. Искренний верующий не торгуется с богом за то чтобы если он будет жить по неким "правилам" его ждал справедливый суд и вечное блаженство. Торгуется- религиозный чел. Но так как он верующим НЕ является- то ему конечно дорога в ад...
Искренний же верующий- просто живет себе не обращая внимания на бога и этим очень похож на атеиста : )))

Если атеизм НЕ отрицает души- с чего бы он отрицает бессмертную душу? Всяко моя душа бессмертна : ))) Весьма полезная концепция- чтобы личность жила вечно : ))) Вот концепция какого-то "бога"- действительна не используется : )))
И никаких духовных проблем, в отличие от несчастного религиозного пытающегося Верить и одновременно Знать- как и чего делать : )))

Уже сказал- все души бессмертны, никаких проблем : ))) Ну только у религиозных челов проблемы : )))

Непонятное разделение- именно те кто отчаялся и приходят в религию : ))) Никаких "других" нету.

Очень правильный вопрос! Ответ на него у меня прицеплен красным цветом : ))) Верующий обычно верит именно НЕ В БОГА- а в то что бог простит, поддержит, поможет... Попросту это вера в халяву- исконная русская вера : ))) Нужна ли обществу такая "самореализация" верующего? Конечно же НЕТ, поэтому общество и отделило церковь от государства.

Атеист рассчитывает именно на себя. На себя и на то какой построил свою жизнь на этом свете (а не на том), на друзей и семью. Поэтому атеист может быть счастлив- а религиозный человек никогда...

К тому же только представьте себе- вот все ваши родители, бабушки, мама, друзья, все кто рос при СССР, кто некрещеный, все нвинные младенцы которые просто не могли принять крещение, все кто не ходил регулярно в церковь (раз в три недели минимум), все кто общался с иудеями и еретиками и поэтому должен быть отлучён.... Вот их всех после смерти из скелетов и трупов- воскресят и будут судить. А потом будут вечность мучать в аду, ну или они сами по себе там будут мучаться потому что бог так всё устроил... Не важно- зато вы такой весь в белом сидите в раю и поглядываете на их бесконечные мучения и испытываете блаженство... Брррр!
Какая страшная садистская бесчеловечная некромантская религия...

А какие жуткие духовные проблемы у приверженцев религии... Заплакал... Я за вас помолюсь ой в смысле футбол посмотрю, пусть вам легче будет.

И удовлетворение физиологических потребностей и "духовных" потребностей даёт положительные эмоции,ощущение счастья.Удовольствие,счастье и есть конечная цель.

Атеист верит только в себя,свои физические и интеллектуальные способности и реализовывается опираясь на них.При этом он может ещё пользоваться помощью и поддержкой других людей,но на это уже нельзя надеяться 100 процентно.Атеист может надеяться на счастливый случай ,но расчитывать на это не разумно.(Хотя можно прикинуть вероятность.)А вот как помогает верующему бог?(Забудем пока,что он не существует)Ему кажется,что бог его поддерживает и помогает ему,но это только когда всё получается,но ведь и у верующего не всегда всё получается,несмотря на веру,т.е. бог ему помогает не всегда,и на его помощь тоже нельзя 100 % надеяться.Потому и существует пословица:"На бога надейся,а сам не плошай".Так какой же тогда толк от веры?

Т.е. Вы,Миха,признаёте,что материального бога не существует,а существует бог нематериальный,духовный.Я верно Вас поняла?Хочу ещё раз написать моё любимое стихотворение И.С.Тургенева о загробном мире
Отсутствующими глазами увижу я незримый свет
Отсутствующими ушами услышу хор немых планет
Отсутствующими руками без красок напишу портрет
Отсутствующими зубами съем невещественный паштет
И буду рассуждать о том несуществующим умом.

Миха, опять вы строите свои выкладки на куче абсолютно недостоверных допущений. Вы допускаете, что у вас есть "душа", что у нее есть некие "органы чувств", которые способны что-то ощущать... При этом, опять же, не утруждаете себя хотя бы обоснованиями того, что "бог есть"... ДАЖЕ если вы что-то "ощущаете", это еще не доказательство того, что это что-то - именно "бог".

Это сообщение отредактировал Ameno - 16-03-2007 - 23:00

Во-во... Так же, как и в том, чтобы быть воображаемым Наполеоном в воображаемом мире...

И не представляю, какая может быть у меня душа! Может быть мои знания и опыт, или характер и привычки? что ещё у нас есть нематериального, может быть фантазия? или всё вместе?

какие трудности! Дипрессия что ли?

для некоторых может быть. но для большенства это в порядке вещей, ибо такова жизнь, вечного ничего нет!

а разве этого мало? быть уверенным в себе, в своих силах. так и реализуемся, пологаясь на себя. на кого ещё?

Парадокса нет, и "веры в мясо" тоже нет.
я уверен в своих силах и способностях, потому что знаю, что смогу выполнить стоящие передо мной задания. это и есть вера в себя!

Вы не можете быть в этом уверены на 100% Gladius78. Ни кто не может быть в этом уверен. Дело даже не в ограниченности человеческих сил и возможностей. Существует масса не зависящих от нас факторов, которые, тем не менее, на нашу жизнь влияние оказывают непосредственное. Например, ни кто не может запланировать свою смерть - пародоксально, но даже прыгнув с небоскрёба есть шанс остаться в живых. Не потому, что вас подхватят ангелы, а потому что вы удачно зацепились за провода между зданиями.

здесь просматривается уязвимость атеиста, так как верующий чуствует над собой всесильную руку Бога, и плюс у верующего со смертью ничего не заканчивается бо он верит в это и в то, что Бог даст возможность (причем обязательно) продолжить....

атеист же знает что у него есть определенные рамки (его срок жизни) и за это время он должен самореализоваться, к чему в принципе все они стремяться, но получается ли?