Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
11-07-2015 - 20:14 (ОLЕG @ 11.07.2015 - время: 18:40) пускай не "Панфиловцы"...но другие части и роты наших солдат сражались на этом направлении стойко и с героизмом. Все верно, но почему было не написать про реальных героев, которых особо и искать не нужно было? |
| Sorques Женат |
11-07-2015 - 20:18 (avp @ 11.07.2015 - время: 19:10) Ничего из них не следует. Следует, что это это был художественный вымысел... У меня к вам вопрос..Скажите, а вы считаете что важна историческая правда в таких вот историях или патриотический эффект важнее и такие вещи лучше не копать? |
King Candy Свободен |
11-07-2015 - 20:30 (Sorques @ 11.07.2015 - время: 21:18) (avp @ 11.07.2015 - время: 19:10) Ничего из них не следует. У меня к вам вопрос..Скажите, а вы считаете что важна историческая правда в таких вот историях или патриотический эффект важнее и такие вещи лучше не копать? Мне кажется, ошибкой было раскапывать правду сразу после войны. В 48 году, как значится на этом уголовном деле. Так бы никто и не узнал, было ли это на самом деле. Но вот государству захотелось самому знать правду... А так архивы - это лишь вопрос времени... |
| King Candy Свободен |
11-07-2015 - 20:31 Просто такие вещи подрывают основу самой системы. В одном ложь, в другом... Пусть тогда считали, что это была "пропагандистская целесообразность". Но вышло, что ложь превысила критическую массу, и веры уже нет ничему. Даже правде |
avp Свободен |
11-07-2015 - 20:33 (Sorques @ 11.07.2015 - время: 20:18) (avp @ 11.07.2015 - время: 19:10) Ничего из них не следует. Следует, что это это был художественный вымысел... Это не факт, так оно и было на самом деле |
avp Свободен |
11-07-2015 - 20:35 (King Candy @ 11.07.2015 - время: 20:31) Просто такие вещи подрывают основу самой системы. В одном ложь, в другом... Пусть тогда считали, что это была "пропагандистская целесообразность". Но вышло, что ложь превысила критическую массу, и веры уже нет ничему. Даже правде Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру. Точка. |
ОLЕG Свободен |
11-07-2015 - 20:45 (Sorques @ 11.07.2015 - время: 20:14) (ОLЕG @ 11.07.2015 - время: 18:40) пускай не "Панфиловцы"...но другие части и роты наших солдат сражались на этом направлении стойко и с героизмом. Все верно, но почему было не написать про реальных героев, которых особо и искать не нужно было? ты меня конечно извини. что диктовали в парткомах, то и пейсали. время такое было... еще одно...герою СССР большие выплаты, и членам его семьи полагались льготы и различные выплаты. даже тем, которым посмертно. Героем стать не так просто, мало совершить подвиг. надо еще "вписаться" в ту систему.... вспомни путаницу с водружением флага Победы над Рейхстагом. |
| Sorques Женат |
11-07-2015 - 20:57 (avp @ 11.07.2015 - время: 20:35) Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру. Точка. То есть, если человек ненавидел Сталина, но отдала свою жизнь в борьбе с нацизмом, то он поклонник Гитлера? Это нелогичный красный слоган... На мой вопрос, вы не ответили... ОLЕG ты меня конечно извини. что диктовали в парткомах, то и пейсали. время такое было... Не совсем так, журналистов послали на передовую, но они вместо того, что бы описать подвиги реальных героев, которых было очень много, занялись художественным вымыслом...В принципе, это провокация, так как подобные вещи зачастую раскрываются и наносят вред всей картине...за такое нужно действительно судить... |
| King Candy Свободен |
11-07-2015 - 20:59 (avp @ 11.07.2015 - время: 21:35) Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру. Точка. Господи, а нормально жить, без этих |
avp Свободен |
11-07-2015 - 21:09 (King Candy @ 11.07.2015 - время: 20:59) (avp @ 11.07.2015 - время: 21:35) Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру. Точка. Господи, а нормально жить, без этих Нет, без скрепов жить нельзя. Можно плавать, как говно в проруби. |
| King Candy Свободен |
11-07-2015 - 21:13 (avp @ 11.07.2015 - время: 22:09) (King Candy @ 11.07.2015 - время: 20:59) (avp @ 11.07.2015 - время: 21:35) Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру. Точка. Господи, а нормально жить, без этих Нет, без скрепов жить нельзя. Можно плавать, как говно в проруби. По-вашему, скрепы могут быть только фашистскими? |
| avp Свободен |
11-07-2015 - 21:21 (King Candy @ 11.07.2015 - время: 21:13) (avp @ 11.07.2015 - время: 22:09) (King Candy @ 11.07.2015 - время: 20:59) Господи, а нормально жить, без этих Нет, без скрепов жить нельзя. Можно плавать, как говно в проруби. По-вашему, скрепы могут быть только фашистскими? Каждый выбирает для себя Женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - Каждый выбирает для себя. Каждый выбирает по себе Шпагу для дуэли, меч для битвы. Слово для любви и для молитвы Каждый выбирает по себе. Каждый выбирает по себе Щит и латы, посох и заплаты. Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Каждый выбирает для себя Выбираю тоже как умею Ни к кому претензий не имею Каждый выбирает для себя |
Format C Влюблен |
12-07-2015 - 04:15 Духовные скрепы, что это в России и мире? Еще одну вещь про квевекуа (квебекцев) хочется упомянуть: их повсеместное называние друг друга на "ты" (tu), очень прикольно: например, пришел на прием к врачу, начал говорить с молодой (раза в два тебе моложе) медсестрой по английски - ответы от нее какие-то сдержанные, в уважительных тонах... перешел на франсе, чего они делают с радостью, и понеслось: сразу на "ты", и "дистанция" в разговоре уже не чувствуется... есть в их общении друг с другом какая-то беспонтовость, которой я нигде больше не встречал. |
| Sorques Женат |
12-07-2015 - 04:23 (Format C @ 12.07.2015 - время: 04:15) есть в их общении друг с другом какая-то беспонтовость, которой я нигде больше не встречал. На форуме себя так некоторые ведут...по квебекски... |
| ОLЕG Свободен |
12-07-2015 - 08:50 (Sorques @ 11.07.2015 - время: 20:57) Не совсем так, журналистов послали на передовую, но они вместо того, что бы описать подвиги реальных героев, которых было очень много, занялись художественным вымыслом...В принципе, это провокация, так как подобные вещи зачастую раскрываются и наносят вред всей картине...за такое нужно действительно судить... Ну ты как ребенок) честное слово... Как ты это все себе представляешь? Ну...приехал журналист на передовую и сидит в окопе, ждет, пока кто нибудь совершит подвиг? Если приехал...ни кому не охота под пули голову подставлять. Мне так думается...побыл на КП, покрутился возле комдива, записал фамилии и "подвиги" со слов того же комдива. Сфоткал будущего "героя" на фоне разбитого танка и домой! В редакцию... там редактор "отредактирует", правщик "подправит", политотдел "откорректирует" и готово! |
kotas13 Свободен |
12-07-2015 - 15:04 (Format C @ 12.07.2015 - время: 04:15) Духовные скрепы, что это в России и мире? Я считаю, что обращение к собеседнику (одному) на "вы" - это безнадёжно сгнивший атавизм. Иногда собеседница (у них ЧСВ развито особенно сильно) говорит:"Вы должны говорить со мной на "вы". В ответ я осматриваю её со всех сторон и спрашиваю:"Тебя настолько много ?" После этого собеседница укрощает своё ЧСВ и нормально общается. Вот это действительно декоративные понты ! |
 Тропиканка Замужем |
12-07-2015 - 23:51 (Sorques @ 02.02.2014 - время: 16:38)
Дебильно-новомодное в кругах идиотов словечко, кое они имеют приплетать - к месту и не к месту. |
Sister of Night Свободна |
13-07-2015 - 00:18 (Sorques @ 11.07.2015 - время: 16:51) Недавно рассекретили инфу о 28 панфиловцев, оказалось что это выдумка журналистов...на эту тему было много в СМИ всяких дискуссий, но непонятно другое, зачем при наличии огромного количества реального проявления героизма, было создавать легенду...ссылка на ГосАрхив здесь А пишут, что Зоя Космодемьянская на самом деле поджигала дома и постройки мирных жителей-односельчан, за что этими самими жителями была схвачена и сдана немецким полицаям. Вообще, война это плохо. И много было неоднозначных поступков. Вот представьте, что вас и ваших сослуживцев, к примеру, вывели в поле воевать и раздали оружие. Что будете делать? Вот примерно так и было на самом деле. |
Мизерабль Свободен |
13-07-2015 - 01:01 (Sorques @ 11.07.2015 - время: 17:51) <q>Недавно рассекретили инфу о 28 панфиловцев, оказалось что это выдумка журналистов...на эту тему было много в СМИ всяких дискуссий, но непонятно другое, зачем при наличии огромного количества реального проявления героизма, было создавать легенду...ссылка на ГосАрхив здесь</q> Откровенно говоря, я в ***. И не я один. Понятно, что руководитель госархива - денег за это взял, немерянно...Именно в силу стАтуса своего (доступ имеет к бумажкам, избирательно и выборочно). Чего Вова-то молчит....это же глум очевидный, рассчитанный, и продуманный!? Это сообщение отредактировал Sorques - 20-07-2015 - 20:29 |
Martin_Keiner Женат |
13-07-2015 - 06:50 (Sorques @ 11.07.2015 - время: 18:19) (avp @ 11.07.2015 - время: 18:09) Вы верите сталинским прокурорам? А кому верить сталинским журналистам? В данном случае, речь вроде бы идет о том, что журналисты сфальсифицировали этот подвиг, а якобы погибшие герои, затем оказались живыми...Возможно журналистам было лень общаться с теме, кто действительно воевал в окопах и они вдали от передовой сочинили историю... Ну раз ничего не подтвердилось, то думаю, что приписками занимались всегда и всегда в чью нибудь пользу. То, что любые СМИ это империя лжи - очевидно. Авторы пишут красивые истории, в то вреия как на деле происходит совершенно другое. Кстати действительно воевавшие в Великой Отечественной всегда крайне скупо рассказывали о ней. |
Victor665 Женат |
13-07-2015 - 11:12 (avp @ 11.07.2015 - время: 20:35) (King Candy @ 11.07.2015 - время: 20:31) Просто такие вещи подрывают основу самой системы. В одном ложь, в другом... Пусть тогда считали, что это была "пропагандистская целесообразность". Но вышло, что ложь превысила критическую массу, и веры уже нет ничему. Даже правде Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру. Точка. Ровно наоборот, Сталин и Гитлер это две стороны одной медали. И вообще все виды официального беззакония на государственном уровне- одинаково являются преступлением перед человечеством без сроков давности. Как только видите какое-нить государство регулярно просирающее в ЕСПЧ суды против своих граждан по самым базовым делам, значит налицо безаконный преступный режим. Точка. Нет, без скрепов жить нельзя. Можно плавать, как говно в проруби Те у кого нет своих мозгов, кто не может выбрать "по себе" личные цели и идеи, те всегда являются говном в проруби, хоть дать им скрепы хоть не дать. Каждый выбирает для себя Женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - Каждый выбирает для себя. ВЕРНО! Нету никаких скреп, запрещена любая государственная идеология, есть только ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ цели и идеи. Можно делать хоть что- в рамках закона. Только для говна в проруби нужны скрепы, наконец-то вы хоть немного стали соображать. Sister of Night Вообще, война это плохо. И много было неоднозначных поступков. Вот представьте, что вас и ваших сослуживцев, к примеру, вывели в поле воевать и раздали оружие. Что будете делать? Не бывает заведомо догматичных понятий в реальном мире, так что смотреть надо по обстоятельствам. С фашистами воевали все- даже те кого Сталин посадил. А вот например в случае войны против украинцев есть известное в инете мнение от которого все государственники сразу шары пучить начинают- "русских и украинцев заставят воевать друг с другом, они должны встать спина к спине и стрелять в тех кто это приказал". Собственно это пока что не сбылось, но пока воюет профессиональная "пена", даже интересно что будет если вовлечь обычных взрослых людей. И вот это "вовлечение" как раз уже сбывается, по факту в стране прямо сейчас происходит смертельное окончательное разделение на два лагеря, обычная гражданская война... те кто радостно оболванивается "скрепами" имеют за это доступ к ресурсам, правда к минимальным, но имеют и обычно этим довольны. Те кто критически настроен, хотят иного, более справедливого распределения ресурсов, в первую очередь за счет Гос Власти которая слишком много жрёт под видом "духовных" хихи скреп. martin.keiner То, что любые СМИ это империя лжи - очевидно. Авторы пишут красивые истории, в то вреия как на деле происходит совершенно другое. Кстати действительно воевавшие в Великой Отечественной всегда крайне скупо рассказывали о ней. совершенно верно. Любая пропаганда, любые скрепы- основаны на лжи, на приукрашивании, и имеют целью оболванить слушателя, помешать ему узнать правду которая не красит а даже повредит интересам Гос Власти. Ес-но это преподносится под видом того что повредит интересам страны )) Что тут сказать, лозунг "государство это я" известен давно, и тех кто такое трындел- поубивали всех, и правильно сделали. |
| Sorques Женат |
20-07-2015 - 20:30 (Мизерабль @ 13.07.2015 - время: 01:01) Откровенно говоря, я в ***. Предупреждение за завуалированный мат. Скрин сделан, мат удален. |
| Мизерабль Свободен |
20-07-2015 - 20:53 (Мизерабль @ 13.07.2015 - время: 01:01) (Sorques @ 11.07.2015 - время: 17:51) <q>Недавно рассекретили инфу о 28 панфиловцев, оказалось что это выдумка журналистов...на эту тему было много в СМИ всяких дискуссий, но непонятно другое, зачем при наличии огромного количества реального проявления героизма, было создавать легенду...ссылка на ГосАрхив здесь</q>Откровенно говоря, я в ***. И не я один. Понятно, что руководитель госархива - денег за это взял, немерянно...Именно в силу стАтуса своего (доступ имеет к бумажкам, избирательно и выборочно). Чего Вова-то молчит....это же глум очевидный, рассчитанный, и продуманный!? Ааа, ну да, ну да...Принимается))) Употребил. Пишу сейчас мало, но ты поищи, пошарься...может, найдешь еще, на третий пред, чтобы забанить))) Детский сад, чесслово))) Сорквес, так мы все-таки не решили с тобой, по поводу твоей вольной трактовки русского языка. Ща задам вопрос П.П., напомню)))) Это сообщение отредактировал Мизерабль - 20-07-2015 - 20:55 |
de loin Свободен |
21-07-2015 - 00:19 (martin.keiner @ 13.07.2015 - время: 06:50) Кстати действительно воевавшие в Великой Отечественной всегда крайне скупо рассказывали о ней. Ну не скажите, не все. Я помню в школе у нас ежегодно ветераны приходили в каждый класс и вовсе не скупо рассказывали, было интересно. У писателя Ярослава Шипова был случай, когда так получилось, что оба приглашённых ветерана оказались участниками Корсунь-Шевченковской операции, один был танкистом, другой – миномётчиком. Оба их рассказа дополняли друг друга и воссоздавалась более цельная картина происходившего. |
| Sorques Женат |
28-08-2015 - 00:29 Организация «Казаки Петербурга» взяла на себя ответственность за уничтожение фигуры Мефистофеля на доме Лишневского.. По мнению «Казаков Петербурга», «легенда» о том, что наличие фигуры Мефистофеля не позволяет установить на строящемся храме крест, стала привлекать к зданию многочисленных туристов. здесь "Фауста" Гёте или одноименную оперу Гуно, еще не запретили? |
| Martin_Keiner Женат |
28-08-2015 - 00:52 (Sorques @ 28.08.2015 - время: 00:29) Организация «Казаки Петербурга» взяла на себя ответственность за уничтожение фигуры Мефистофеля на доме Лишневского.. Ой! Не подавайте им такой идеи, а то ведь и правда запретят. И книги Гёте сожгут на площади. Или раздавят бульдозером. )) |
Юлий Северенко Свободен |
28-08-2015 - 02:56 У духа нет и не может быть скреп скрытый текст https://www.facebook.com/maxim.kantor.3/pos...206314435837171 |
| King Candy Свободен |
28-08-2015 - 07:10 (martin.keiner @ 28.08.2015 - время: 01:52) (Sorques @ 28.08.2015 - время: 00:29) [i]Организация «Казаки Петербурга» взяла на себя ответственность за уничтожение фигуры Мефистофеля на доме Лишневского.. Ой! Не подавайте им такой идеи, а то ведь и правда запретят. И книги Гёте сожгут на площади. Или раздавят бульдозером. )) Это вряд-ли. Гете? - Не, не слышал! |
134А Свободна |
28-08-2015 - 11:34 (Юлия Северенко @ 28.08.2015 - время: 02:56) Именно духовными скрепами и оперирует фашизм. А ведь и верно! Термин "Фашизм" восходит к слову fascia, что примерно скреп и означает, а в анатомической терминологии фасция - это соединительная ткань, облегающая снаружу мышцу. |
iich Свободен |
28-08-2015 - 13:53 (Sorques @ 28.08.2015 - время: 00:29) "Фауста" Гёте или одноименную оперу Гуно, еще не запретили? Мотив того, кто разрушил барельеф Мефистофеля в Петербурге, можно понять, считает замглавы синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества священник Роман Богдасаров. "Понять виновника как верующего человека можно: ему отвратительны образы демона. Мефистофель - то, что олицетворяет зло в этом мире, и человек, решившийся действовать, хотел, судя по всему, зло убить", - заявил священник Комментарии нужны? Я уже в паре тем написал, что, видать, на очереди "Демон" Врубеля... Это сообщение отредактировал iich - 28-08-2015 - 14:03 |
| iich Свободен |
28-08-2015 - 14:02 (Мизерабль @ 13.07.2015 - время: 01:01) Понятно, что руководитель госархива - денег за это взял, немерянно...Именно в силу стАтуса своего (доступ имеет к бумажкам, избирательно и выборочно). А изучить историю вопроса не хочется? А то, что это признали выдуманным ещё в 1960-е (несложно найти хотя бы статью Кардина 1965 года в "Новом мире")? А что это доказал ещё лет 15 назад военюрист Звягинцев, о чём есть книга-исследование?.. И что Космодемьянская поджигала крестьянские дома - факт, и что Гастелло приписанного ему подвига не совершал - факт. Только это не отменяет массового героизма и РЕАЛЬНЫХ (не выдуманных!) подвигов на войне. "28 панфиловцев" не было, зато был взвод Широнина в другое время и в другом месте, Гастелло не совершал подвига, но его совершил капитан Маслов, Матросов (к слову, он не "Матросов", а Мухамедьянов) на дот лёг не 23 февраля "в день Красной Армии", а 27-го... и т.д. Когда "скрепы" строятся на мифах - вот это страшно... Это сообщение отредактировал iich - 28-08-2015 - 14:03 |