Взрослая социальная сеть
 nastavnik_guru В поиске |
07-05-2010 - 16:00 Посмотрел и почитал темы. Совещался со старшими товарищами и решил создать эту тему. После смерти как известно душа покидает человека. Куда она направляется, почему есть 9, 40 дней. Рай или ад, кто распределяет, что там происходит? |
||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
07-05-2010 - 16:40
Наступает небытие.До воскрешения. |
||||||||||||||||||
монархист Свободен |
07-05-2010 - 18:30
куда идет душа? сразу после смерти душа остается на земле до третьего дня ...может летать куда захочет . потом ангелы несут душу к Богу . душа попадает в рай и остается там до девятого дня . после чего душу несут в ад где она остается до сорокового дня .. потом ангелы опять несут душу к Богу и тут предстоит пройти заставы бесов . это так называемые воздушные мытарства . всего застав 27 . на каждой бесы называют грехи неисповеданные и требуют душу себе . например застава чревоугодия .бесы обвиняют в обжорстве . человек защищается молитвой . если этот грех был исповедан в церкви . то ничего они сделать не могут ..ангел прогоняет бесов и несет душу дальше . самая страшная застава девятнадцатая . застава блуда . бесы с этой заставы забирают в ад втрое больше чем бесы на всех заставах вместе взятых .. если удалось . по молитвам своим и близких умершего пройти заставы , то человек оказывается в раю где занимает предназначенное ему место . это счастливчики ...большинство же оказывается в аду . а правильнее сказать в предверии ада как и праведники в предверии рая ..в аду грешные души испытывают только часть мучений от тех которые должны испытывать как и праведники только часть блаженства . так будет до страшного суда . где и будет решена участь всех и уже окончательная ..надо сказать что и грешники ждут с нетерпением страшного суда . так как только там могут быть прощены ..все мы грешники . и все мы уповаем на милость Божию .некрещенные души к сожалению сразу же забираются в ад как уже принадлежащие аду .. ну вот примерно так .. у свидетелей Иеговы всё проще . помер -значит помер ! был хорошим членом секты потом оживят . не был хорошим . значит точка . у мусульман многоуровневый рай . там жратва. девки. мальчики. . санаторий короче ...в аду у них мучаются грешники страшно . но это не навсегда . Аллах в конце концев помилует всех кто в него верил ..остальные души в аду навсегда . вот такие у нас расклады . |
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
07-05-2010 - 18:43 Дорогой монархист!Кто творец ада? |
||||||||||||||||||
| nastavnik_guru В поиске |
07-05-2010 - 22:14 [QUOTE]сразу после смерти душа остается на земле до третьего дня ..может летать куда захочет Смысл в летании куда захочет? Надо понимать смысл души, у души есть своя программа, это не тело человека со своими физическими желаниями. [/QUOTE]потом ангелы несут душу к Богу . душа попадает в рай и остается там до девятого дня . после чего душу несут в ад где она остается до сорокового дня .. Зачем нести к Богу, если еще не очистилась душа? С 3 до 9 чо она делает в раю и до 40 чем занята в аду? Что она там тоже просто летает... [/QUOTE]человек защищается молитвой . если этот грех был исповедан в церкви . то ничего они сделать не могут .. Получается, что человек погрешил на земле, сходил в Дом Божий, отнес денежку ввиде пожертвования, поставил свечку побольше и побормотал себе под нос что виноват и все? Он прощен... [QUOTE]некрещенные души к сожалению сразу же забираются в ад как уже принадлежащие аду А до крещения Руси получается что все были не крещенные и сразу попадали в ад после смерти. Интересная сказка по мотивам религиозных книг. А може представим, что каждая душа проходит энергетическую чистку, а не как у мусульман, мальчики, еда, питье  (не смог сдержаться, извините)Душа это энергетическая материя, ей не надо пить, есть, ходить в туалет. Она попадает в ад для очистки энерго.памяти, потом рай - отдых, затем отстойник, в ожидании следующего тела. В нескольких словах мой вариант.  |
||||||||||||||||||
| монархист Свободен |
08-05-2010 - 01:24
|
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
08-05-2010 - 01:44
1. Творец у нас один и ада Он не создавал. 2.Сатана творцом быть не может. 3.Сатана величайший клеветник и лжец. 4.Вполне логично, что страшилки об аде угодны сатане? |
||||||||||||||||||
| монархист Свободен |
08-05-2010 - 11:43
|
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
08-05-2010 - 16:05
Думаю, что мое мнение будет близким к Вашему.Геена огненная - это была когда-то свалка дымящая и чадящая ( сейчас таких много в близи крупных городов).Богу на свалке,действительно делать нечего.А сатане и его приспешникам - самое место. |
||||||||||||||||||
| монархист Свободен |
08-05-2010 - 16:59 а вот еще интересное ..после страшного суда сатана и бесы и те грешные души что уже демонизировались должны быть уничтожены в огненном озере ..предполагаю что это Солнце .чем не геена огненная. |
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
08-05-2010 - 17:02
То есть Вы согласны, что никаких вечных страданий не будет? |
||||||||||||||||||
| nastavnik_guru В поиске |
08-05-2010 - 20:09 Прочитал пост монархиста на мое высказывание. В первой половине, Вы мил человек сомневаетесь или не уверены в своих предположениях, т.к. об этом не где не написанно, следовательно Вы можете только предпологать.
Где инструкция пользования душой? Как определить от души или не искрене?
Где это такие встречаются сейчас?
А Рай кто-то создал? Или всеже тогда и рай тоже это духовный смысл? Рай это "+", а ад это "-". Они не могут существовать друг без друга. Значит и душа не просто так летает и смотрит рай и ад. |
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
08-05-2010 - 20:48
Уважаемый nastavnik_guru!Ваша логика - это суть дуализма.Не думаю, что господин монархист её разделяет.Бог Творец рая.Но Творцом ада он быть не может.Но если ад есть -Значит творцом может быть и сатана.Уравнивание Бога и дььявола и есть главная идея дуализма. |
||||||||||||||||||
| nastavnik_guru В поиске |
08-05-2010 - 21:31 Если честно, то я незная суть дуализма. Если Бог создал рай, а ад мог создать сатана, значит они проще говоря "ставленники". Кто их поставил? Если они ставленники, значит и душа кем-то "сделана", следовательно у каждого из вышеназванных есть своя программа, по которой они в свою очередь "работают" с душой. |
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
08-05-2010 - 23:07
Дуализм - это вера в две равнозначные силы : добра(Бог) и зла(Дьявол). Я не разделяю этих взглядов.Творец у нас Один - это Бог.И ада он не создавал.Дьявол творцом быть не может и соответственно создателем ада тоже.Вывод: ада, как такого нет. |
||||||||||||||||||
| nastavnik_guru В поиске |
09-05-2010 - 00:01
А дьявол есть? Откуда следует что Бог не создавал ада? А наше прибывание на Земле в теле и есть ад? |
||||||||||||||||||
Prohozhiy274 Женат |
09-05-2010 - 00:15
Ноне! Ноне отрицается.А в старь вполне принималась христианством. |
||||||||||||||||||
| nastavnik_guru В поиске |
09-05-2010 - 00:49 Еще подтверждение что были искажения и умалчивания. |
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
09-05-2010 - 01:10
Дьявол есть.Сатана (отступник) - духовная личность (как ангел) отказавшийся от суверенитета Бога.И таких духовных личностей много. То что Бог не создавал ада следует из того, что Бог есть ЛЮБОВЬ.Возможно ли такое "творение " как ад, да еще созданное с любовью? Наше сегодняшнее пребывание на земеле - это не ад.Это болезненное состояние наступившее из-за употребления продукта содержащего отравляющие вещества  , несмотря на предостережение Бога |
||||||||||||||||||
| nastavnik_guru В поиске |
09-05-2010 - 01:35
Из этого следует , что ангел отказался от суверенитета Бога? А какое творение ад? |
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
09-05-2010 - 01:40
Таких отступников среди ангелов сонм))) Для меня ад - выдуманная страшилка.Бог не способен наказывать бесконечными страданиями. |
||||||||||||||||||
| nastavnik_guru В поиске |
09-05-2010 - 01:48 Не понял что такое сонм... А счего Вы взяли что страдания бесконечны? Если предположить, что человек стал калекой в жизни и из-за этого умир рано. Можно это счетать, что он освободился от страданий? Если для Вас ад это выдуманная страшилка, то это не значит что это так.)) |
||||||||||||||||||
| монархист Свободен |
09-05-2010 - 02:17 по вере христианской мучения в аду бесконечны ...! дело в том что души в аду переживая муки демонизируются ...они уже не способны вернуться к Богу ...это точно так же как случилось с ангелами пошедшими за сатаной . они уже неспособны творить добро и не способны вернуться на небо ... |
||||||||||||||||||
| nastavnik_guru В поиске |
09-05-2010 - 02:28
Так где ад? Получается, что душа не способна вернуться к Богу, остается где-то там, в аду. И что? Творит зло? Опять таки где она творит зло? Если Бог велик, почему не отменит дьявола? Если души не приходят к Богу, а горят в ...... (вариантов масса), то кто поставляет новые души? |
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
09-05-2010 - 02:34
Сонм - множество))) Ни с чего не взял.Бог не причинит нам вечных страданий. Смерть - это освобождение от всего.И от мыслей и от страданий. Я с удовльствие изучу материалы о существовании ада и его создатели.Достоверные материалы.)))То что изучил я - дает основания полагать мне так как полагаю я. Уважаемый монархист!Вы, вероятно имели в виду веру православную?Или будьте любезны приведите не из устного народного творчества (преданий), а библейские подтверждения, что душа в аду(это где и откуда все таки взялось?)мучается бесконечно и демонизируется  Что вообще значит демонизируется?Возвышается до уровня ,хоть и падшей, но духовной личности?И тогда о Вашем же православном предании.Кого вывел из ада Христос?Демонизированные души,коль к Богу они вернутся уже не могут, то куда и зачем их вывел Христос?  |
||||||||||||||||||
| nastavnik_guru В поиске |
09-05-2010 - 02:42
Это в каких материалах интересно написано что ада нет?))
Освобождение приходит для тела, но не для души. Душа со своей памятью проходя через ад и рай отчитывается и получает результат. |
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
09-05-2010 - 03:39
Читайте библию)))Правда, старайтесь вникать и в значения древневерейских и древнегреческих слов.Искать не буду.Рискну по памяти.Кажется слово переведенное как ад звучит , как шеол(древнееврейское) и гадес (древнегреческое).Означает место принимающее умерших.Близко к нашему понятию братской могилы.Из праха взят и в прах возвратишься.То есть - это могила небытия всех умерших до воскрешения.Не претендую на точность.Но суть ,надеюсь понятна.Умирая мы перестаем быть. Библейских подтверждений о брождении наших душ с отчетами я не увидел. Долго размышлял над фразой Христа разбойнику, произнесенному на кресте :"Говорю тебе сегодня будешь со мною в раю".С первого взгляда показалось , что речь идет о том, что уже сегодня Христос обещает рай.Но ряд размышлений привел меня к другому выводу.Христос не писал эти слова, а произносил.Слова записаны верно.Но верно ли расставлены интонации при переводах и отражены семантические(смысловые) оттенки?Помните : "Казнить нельзя помиловать"?От интонации или при написании знака препинания зависит, каким будет смысл.Учитывая стиль речи в то время , для меня более достоверным стал вариант :"Говорю тебе сегодня (сейчас) : будешь со Мною в раю!"Таким образом нахождение разбойника в настоящее время в раю очень сомнительно.И вот почему.Намерение у Бога не изменилосвь : земля будет превращена в рай.Но только будет.Бог процесс превращения земли в рай поручил человеку.И это поручение будет выполнено.Христос принес искупительную жертву.Путь к выздоровлению человечества открыт.Дело за нами и нашим выбором.Правильный выбор сделает реальностью воплощение планов Бога на человека : под Его руководством воскрешенные люди (совершенные, как были до греха Адам и Ева) займутся тем для чего и создавались.То есть рай был и будет.Из ада ( могилы) выйдут не все.Самое страшное наказание у Бога для нас - небытие.То, во что верят атеисты.И отчасти они правы))))А вечные муки,демонизация души - это страшилка коммерческого характера.ИМХО. |
||||||||||||||||||
| nastavnik_guru В поиске |
09-05-2010 - 03:59
А кто сказал что это должно где-то доступно быть написано?)) История из жизни: приехал я к одной женщине, по делу, она меня встретила и говорит что у нее сидит ее знакомый пьет коньяк и он постарается нам не мешать. Захожу, смотрю молодой парень, познакомились, разговорились (минут 30). Парень говорит что хочет совершить суицид из-за каких-то дрязг с любимой (сейчас уже не помню), а я ему сходу, давай в окно, 8 этаж, внизу Тверская ул., важная трасса, через пол часа и асфальт за тобой уже вымоют. А он мне, там на небе лучше (а парню как потомоказалось 21 год), там можно спокойно и сколько угодно пить, курить. Я ему говорю, что если умрешь, то тело закопают, а душа не курит и не пьет. Так он после этого побежал за следующей бутылкай, со словами "Я хочу жить". Вроде даже по теме получилось))
В духовном или физическом плане? |
||||||||||||||||||
| монархист Свободен |
09-05-2010 - 12:13
|
||||||||||||||||||
| nastavnik_guru В поиске |
09-05-2010 - 18:14
Интересный поворот. Как известно, в аду что-то должно гореть, а если ад в душе, значит мы постоянно горим.
А как е не ожесточится, если в душах ад и один негатив передается телу. Поэтому люди и говорят, если есть Бог, почему он не поменят ..... (что-либо).
Если Он не отменяет дьявола, значит это ему нужно, значит что-то еще люди не доделали по программе? [QUOTE]у кто может вдохнуть новую душу? только Бог![QUOTE] Значит Бог заведует душами, следовательно только он может решать кого в рай или в ад? Или мог вообще придумать, что пожил человек, умир и душа умерла. Тогда вообще зачем нужна душа? |
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
09-05-2010 - 19:50 Что есть ослушание?Бога, учителя, родителя?Это попытка принятия самостоятельных решений.Такое право Богом нам дано.Это право делать выбор.И сатана , и Адам, и Ева сделали выбор: совершать поступки без руководства Бога.Бог и предоставил нам такую возможность.Скоро убедимся, что без Бога нам не хватит ни мудрости , ни сил на самостоятельное путешествие и познание.При этом дал нам советы в пути.Как инструкцию по технике безопасноти.Но соблюдать или не соблюдать эту интрукцию - это право нашего выбора.На это право Бог никогда не покушается.Иначе будет нарушен Его же принцип создания человека по образу и подобию. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 09-05-2010 - 19:55 |
||||||||||||||||||
| nastavnik_guru В поиске |
09-05-2010 - 20:55
СУдя по тому что сейчас происходит можно сделать вывод что Он уже оставил нас на 50%. Давно уже созданна еще еовая планета и Бог занимается развитием там. Мы пущены на самотек, как будим себя вести, столько и просуществуем на Земле. |
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
09-05-2010 - 21:12
С Вашим предположением, думаю, не согласятся ни христиане,ни мусульмане, ни иудеи.Бог сейчас не занимается творением.А людям посылает через пророков советы и надежду.В этом ряду отдельное и очень почетное место занимает для христиан Христос. |
||||||||||||||||||
| монархист Свободен |
10-05-2010 - 00:00
|
||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
10-05-2010 - 01:37
Я думал, что Вы поймете о чем я.Но согласен, удачней употребление в прошедшем времене "посылал".Все что нам необходимо знать нам уже сказано.Новое узнаем по второму пришествию))) |