Взрослая социальная сеть
 Свободен |
24-01-2006 - 20:52 Умберто Эко, знаменитый итальянский учёный писатель, автор известного в элитарных кругах произведения «Маятник Фуко», в начале 1996 года в российской «Общей Газете» высказал крамольную мысль: «Библия — это гиперинформация, создаваемая 2000 лет, и только сумасшедший может читать её от начала до конца». Оказывается, что 17%, прочитавших Библию от начала до конца, сходят с ума. Умберто Эко прав. Дело в том, что при внимательном и вдумчивом прочтении Библии сознание человека вступает в противоречие с подсознанием. Ибо в одной части Библии он читает откровение, данное Богом: «Не убий!» А в другой части той же самой Библии он находит: «Господь, Бог твой, идёт пред тобою, как огонь поядающий, он будет истреблять их (имеются в виду другие народы) и низлагать их пред тобою…», или «Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых Землю даёт Господь Бог твой…» (Второзаконие). И таких подобных примеров в Библии множество. Ниже приводим цитаты из Библии от двух пророков: Соломона и Исайи. Прочитайте. Вдумайтесь. Сравните. Из пророчеств Соломона (в Библии — «Премудрость Соломона»). 2. НЕПРАВО УМСТВУЮЩИЕ говорили сами в себе: «коротка и прискорбна наша жизнь, и нет человеку спасения от смерти, и не знают, чтобы кто освободил из ада. .. 6Будем же наслаждаться настоящими благами и спешить пользоваться миром, как юностью; 7преисполнимся дорогим вином и благовониями, и да не пройдёт мимо нас весенний цвет жизни; … 9никто из нас не лишай себя участия в нашем наслаждении; везде оставим следы веселья, ибо это наша доля и наш жребий. 10Будем притеснять бедняка праведника, не пощадим вдовы и не постыдимся многолетних седин старца. 11Сила наша да будет законом правды, ибо бессилие оказывается бесполезным. 12Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в делах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания; 13объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа; 14он пред нами — обличение помыслов наших. 15Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других, и отличны пути его: 16он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога. 17Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его; 18ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов. 19Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его; 20осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нём попечение будет». 21Так они умствовали и ошиблись; ибо злоба их ослепила их, 22и они не познали таин Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных. 23Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; 24но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают её принадлежащие к уделу его. 3. А ДУШИ ПРАВЕДНЫХ в руке Божией, и мучение не коснётся их. 2В глазах неразумных они казались умершими, и исход их казался погибелью, 3и отшествие от нас — уничтожением; но они пребывают в мире. 4Ибо, хотя они в глазах людей и наказываются, но надежда их полна бессмертия. 5И немного наказанные, они будут много облагодетельстваны, потому что Бог испытал их и нашёл их достойными Его. 6Он испытал их как золото в горниле и принял их как жертву всесовершенную. 7Во время воздаяния им они воссияют, как искры, бегущие по стеблю. 8Будут судить племена и владычествовать над народами, а над ними будет Господь царствовать во веки. 9Надеющиеся на Него познают истину, и верные в любви пребудут у Него; ибо благодать и милость со святыми Его и промышление об избранных Его. 10Нечестивые же, как умствовали, так и понесут наказание за то, что презрели праведного и отступили от Господа. 11Ибо презирающий мудрость и наставление несчастен, и надежда их суетна, и труды бесплодны, и дела их непотребны. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
24-01-2006 - 20:53 Из пророчеств Исайи 52. Восстань, восстань, облекись в силу твою, Сион! Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! ибо уже не будет более входить в тебя необрезанный и нечистый. 2Отряси с себя прах; встань, пленный Иерусалим! сними цепи с шеи твоей, пленная дочь Сиона! 3ибо так говорит Господь: за ничто были вы проданы, и без серебра будете выкуплены; … 10Обнажил Господь святую мышцу Свою пред глазами всех народов; и все концы земли увидят спасение Бога нашего. 13Вот, раб мой будет благоуспешен, возвысится и вознесётся, и возвеличится... 15Так многие народы приведёт Он в изумление; цари закроют пред ним уста свои, ибо они увидят то, о чём не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали 53. [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? 2Ибо он взошёл пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в нём ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нём вида, который привлекал бы нас к Нему. 3Он был презрен и умалён пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от него лице своё; Он был презираем, и мы не во что ставили Его. 4Но он взял на себя наши немощи и понёс наши болезни; а мы думали, что Он поражаем, наказуем и уничижён Богом. 5Но он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились. 6Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. 7Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца ведён был Он на заклание, и как агнец пред стригущим Его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. 8От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. 9Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребён у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. 10Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесёт жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. 11На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи на себе понесёт. 12Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтён был, тогда как Он понёс на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем. 59. Вот, рука Господа не сократилась на то, чтобы спасать, и ухо Его не отяжелело, чтобы слышать. 2Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваша отвращают лицо Его от вас, чтобы не слышать. 3Ибо руки ваши осквернены кровью и персты ваши — беззаконием; уста ваши говорят ложь, язык ваш произносит неправду. … 9Потому-то и далёк от нас суд, и правосудие не достигает до нас; ждём света, и вот тьма, — озарения, и ходим во мраке. 10Осязаем, как слепые стену, и, как без глаз, ходим ощупью; спотыкаемся в полдень, как в сумерки, между живыми — как мёртвые. 11…ожидаем суда, и нет его, — спасения, но оно далеко от нас. 12Ибо преступления наши многочисленны пред тобою, и грехи наши свидетельствуют против нас; ибо преступления наши с нами, и беззакония наши мы знаем. 13Мы изменили и солгали пред Господом, и отступили от Бога нашего; говорили клевету и измену, зачинали и рождали из сердца лживые слова. 14И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти. 15… И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда. 16И видел, что нет человека, и дивился, что нет заступника; и помогла Ему мышца Его, и правда Его поддержала Его. 18По мере возмездия, по этой мере Он воздаст противникам своим — яростью, врагам Своим — местью, островам воздаст должное. 19И убоятся имени Господа на западе и славы Его — на восходе солнца. … 20И придёт Искупитель Сиона и сынов Иакова, обратившихся от нечестия, говорит Господь. 60. Восстань, светись, [Иерусалим], ибо пришёл свет твой, и слава Господня взошла над тобою. 2Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак — народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою. 3И придут народы к свету твоему, и цари — к восходящему над тобою сиянию. …10Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе; ибо во гневе Моём Я поражал тебя, но в благоволении Моём буду милостив к тебе. 11И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их. 12Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, — погибнут, и такие народы совершенно истребятся. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
24-01-2006 - 20:54 Какие выводы можно сделать после сравнения? Оба пророка утверждают, что говорят от имени Бога, что Бог им довёл свои откровения. Но откровения-то разные! 1. «По-Соломону» получается, что каждый человек должен сам отвечать перед Богом за свои грехи. «По-Исайе» получается, что придёт некий спаситель, возьмёт все грехи на себя одного, поэтому нечего волноваться, можно грешить, всё будет «списано» на одного «спасителя». 2. «По-Соломону» получается, что Бог никогда не отдаст праведника (а тем более своего посланника) на поругание, «избавит его от руки врагов». «По-Исайе» получается, что Бог может отправить своего посланника на убой: «как овца ведён был Он на заклание». Такие сопоставления приводят к вопросу о том: было или не было распятие Христа? Мог ли Бог отдать своего посланника, праведника на поругание, на позорную в те времена казнь? Пусть каждый читающий ответит сам себе на вопрос: что было бы для него хорошо: что Христа распяли или казни не было? Отсюда следует другой вопрос. Вот все мы привычно говорим: «евангелие, евангелие…», а ведь «евангелие» в переводе на русский означает «благая весть». Но все четыре канонизированных «евангелия» от Матфея, Марка, Луки и Иоанна заканчиваются описанием казни, убийства Иисуса Христа! Тогда пусть каждый ответит себе по совести, в соответствии со своей интуицией, что для него было бы БЛАГОЙ ВЕСТЬЮ: - Позорная казнь и мучительная смерть праведника? - Казни не было и Бог уберёг своего посланника от неё? В Коране прямо говорится, что казни не было, что всё это им «привиделось», то есть была разыграна некая мистерия. М. А. Булгаков в «Мастере и Маргарите» мастерски раскрывает, как всё происходило (желающие могут подробно ознакомиться с этим в работе «Мастер и Маргарита: гимн демонизму? либо евангелие беззаветной веры»). И наконец, после всего изложенного, можно поставить последний вопрос: Какой Бог есть Бог? Бог, который у Соломона? Или бог, который у Исайи? А ведь все «верующие в Библию» утверждают, что Бог есть любовь. Получается, что в Библии два Бога: 1. Бог истинный 2. бог сатаны. Какому верить будем, православные? А соответственно есть два пути для каждого человека и человечества в целом: Божеский и сатанинский. По какому пути идём? P.S. Чтобы не дать возможности сравнить эти два пророчества между собой, в Библии, издаваемой на Западе, «Премудрость Соломона» исключена, её там нет. Наши церковные иерархи не догадались этого сделать… |
||||||||||||||||||||
 Эрт Свободен |
24-01-2006 - 21:28 Как вывод можно сказать, что не стоит придавать излишне большое значение Библии. Да, она написана про Бога, но писали её люди. Может быть она и боговдохновенна, но всё равно не богопродиктована.)) |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
26-01-2006 - 15:50 Ну вы и язычники!Бог ЕДИН и точка! |
||||||||||||||||||||
| Эрт Свободен |
26-01-2006 - 17:09
А я с этим и не спорю..  Речь идёт о том, что люди слишком по-разному описывают Бога и полагаться на людские источники следует крайне осмотрительно. |
||||||||||||||||||||
| MylnikovDm Женат |
26-01-2006 - 19:58 Да нет там никакого противоречия. Нужно только читать внимательно:
Ну признали иудеи этого "господа" себе "Богом", ну делает он для них всякие гадости. Только из чего следует, что "господь" иудеев и Единый Бог, о котором пытаются говорить некоторые - это одна и та же сущность?
Это не мы язычники, это те, кто писал "ветхий завет" - язычники. Вопрос в другом - почему в России Ветхий и Новый заветы до сих пор печатаются в одой книге и очень многие вещи объясняются служителями РПЦ именно со ссылкой на Ветхий завет..... Какому "Гсоподу" они на самом деле служат?.... |
||||||||||||||||||||
188 Свободен |
11-02-2006 - 04:37
Уж простите, но Умберто Эко сказал глупость... ИМХО. Я из тех, кто читал Библию не раз. Книжка очень интересная, а с ума сходить не от чего. По поводу противоречий... Я не буду разбирать все, что Вы напостили - много очень. Давайте для примера посмотрим на первое "противоречие": «...Не убий!...» и "...Бог твой, истребит народы...". К кому обращено "Не убий"? К человеку. А кто истребляет народы? Бог. В чем противоречие? Где сказано, что Божьи законы, написанные для человека, распространяют свое действие и на Создателя? Фраза, которую Вы слышали с детства "... перед законом все равны..." никакого отношения к Богу не имеет. Сам он имеет право на все, ибо сам он и есть все. Все остальные приведенные Вами примеры "противоречий" такого же качества. Библия - одна из самых стройных и непротиворечивых систем отношений, не зря над ее созданием трудились ученые мужи две тысячи лет. А противоречивой она кажется поверхностным исследователям, не берущим на себя труд читать "вдумчиво и внимательно". Truly yours  . |
||||||||||||||||||||
| MylnikovDm Женат |
11-02-2006 - 11:34
Ну да, когда Иисус тут проповедовал (помнится христиане почитают его именно как Бога), то он всех учил "не убий", "не укради" и т.п., а сам при этом, типа, крал, убивал, насиловал. Раз он есть Бог, то ему, типа, всё можно..... Кстати, если почитать ветхий завет, то там Господь далеко не всегда сам творит свои пакости. Достаточно часто он как раз этому обучает своих поданных.... |
||||||||||||||||||||
| 188 Свободен |
12-02-2006 - 02:21
Если Вам что-то всего лишь "помнится", то не беритесь судить об этом. Прочитайте еще раз значение слова "дилетантство", я привел его, в том числе, для Вас. К тому же... то, о чем Вы знаете очень мало, не стоит называть пакостью... тем более, что Вы, без сомнения, понимаете, что говорите о том, что для многих составляет важную часть жизни, т.е. Вы говорите оскорбительные вещи намеренно. Эту Вашу некорректность не могу не отметить минусом в репу... |
||||||||||||||||||||
| MylnikovDm Женат |
12-02-2006 - 17:47
Вот как? В том же ветхом завете описаны "десять казней Египетских", в том числе и убиение младенцев, если кто забыл, а также много ещё чего весьма интересного. Например, как Господь научил Авраама, что нужно сначала выдать свою жену за сестру и подложить её в постель к Фараону, а потом, когда откроется правда, ещё и обобрать этого самого фараона. То есть, ваши слова нужно понимать как то, что подобные вот "дела" составляют "важную часть" вашей жизни?! |
||||||||||||||||||||
Весёлый Роджер Свободен |
15-02-2006 - 13:20
Вообще-то Аллах, Иегова и наш Бог - это один и тот же Бог. Просто разные религии по разному понимают его. |
||||||||||||||||||||
| Весёлый Роджер Свободен |
15-02-2006 - 13:28 и где вы прочли что Иисус, воровал, убивал и насиловал? приведите источник со ссылкой на конкретную строку в нём. Не поленюсь посмотрю. |
||||||||||||||||||||
| MylnikovDm Женат |
15-02-2006 - 22:04
Не надо делать вид, что вы не поняли о чём речь. Это было сказано на фразу "А кто истребляет народы? Бог. В чем противоречие? Где сказано, что Божьи законы, написанные для человека, распространяют свое действие и на Создателя?" Если вы говорите, что Иисус и есть Бог, то в этом случае всё, что делалось "богом" ветхого завета тоже делалось Иисусом. Или как? |
||||||||||||||||||||
Hooligan Свободен |
16-02-2006 - 18:25 хм очень интересно... но много ведь изречений на этот счет... для меня он ЕДИН ... хотя куча не точностей в Библии присутствует - это факт... |
||||||||||||||||||||
 niki Свободна |
17-02-2006 - 15:21 те цитаты которые тут приведены действительно говорят о двух Богах... Ветхий и Новый завет... и спорить не надо... |
||||||||||||||||||||
Veles Свободен |
18-02-2006 - 15:18 не говоря уже о том, что книги переписывались людьми |
||||||||||||||||||||
NecroS Свободен |
26-02-2006 - 10:56 От себя скажу лишь что в библии всё зло людям делал сам бог, а Сатана появлялся в библии всеголишь 3 раза да и то зла он не делал а лишь искушал христа чтобы тот перешёл на его сторону... И вообще если поставить на весы бога и Сатану то чаща зла у бога в 100 раз перевесит! Так кто же на самом деле бог? бог Иегова или бог Сатана? Может быть это не бог сбросил Сатану с небес а Сатана сбросил бога? И Люцифер является настоящим богом? Может библия продиктована была не богом настоящим а другим? Но это всеголишь размышления... Лично я Люцифера никогда не считал злом а даже наоборот! |
||||||||||||||||||||
| Весёлый Роджер Свободен |
02-03-2006 - 02:31
поражаюсь как порой люди своим непониманием извращают смысл сказанных кем то слов.  |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-03-2006 - 11:31 Если читали библию, то там можно увидеть "Евангелие от Луки", "Евангелие от Петра" и т.п. будем только рассматривать учеников Христа (безо всякой другой лабуды.. против соломона ни чего впрочем не имею - умный мужик был). Все эти Евангелия писались людьми, которые поднялись повыше из всей тогдашней серой массы, НО полностью богочеловеками не стали, не постигли они всей сущности Бога-Отца.. и поэтому в силу своей темности и наделяли Бога человеческими качествами => появилось антропоморфное представление о Боге, со всеми вытекающими последствиями |
||||||||||||||||||||
Сэр Джимми Джойс Свободен |
01-04-2006 - 07:55
Нет такого Евангелия "От Петра". Это говорит о том, что вы если и читали Библию, то не разобрали ее внимательно, поэтому все личности, там описанные, у вас в куче и разницы между делами одного и другого вы не видите, следовательно от чтения вашего проку было мало. Не обижайтесь, я не со зла говорю... :)
Интересно, а кто стал? И какие критерии у богочеловеков?
Антропоморфное представление о Боге появилось в Ветхом завете. В Новом оно присутствует только в виде ссылок на Ветхий. |
||||||||||||||||||||
| farhad Свободен |
30-04-2006 - 17:23 Поэтому Библию читать не надо пусть ее спецы читают (священнослужители), а паства должна слушать спецов. Хорошо что я не веруюший :) |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
03-05-2006 - 15:23
Хочется сказать что оба правы.. Но это будет не правильным.. На лицо антроморфизация Бога.. Человек сравнивает Бога с собой. Да и Библию следует читать сквозь строки (желательно фразы записанные со слов Иисуса Христа), апостолы ведь понимали в меру своего развития. Конечно они послонялись несколько лет с Иисусом, но все же дорасти до его уровня не смогли.. Абыдно конечно, но ничего уже не поделать Казнь была только для людей.. Сами то верите что Бога можно убить физически?! Бред сивого мерина.. Здесь важно другое - Иисус знал, что его придадут (собственно он об этом и сказал Иуде) и казнят. Но Иисус сознательно пошел на это - чтоб показать что он может воскреснуть - бессмертен вообщем, чтоб этим чудом еще раз простимулировать мыслительные процессы у апостолов.. Чтоб наверно прилежнее самосовершенствовались! "Евангелие" - это когда Иисус сказал, что мы есть Боги (дети Божьи) И все - таки Бог - Един и он есть Истина, Любовь, Абсолютное Добро |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
05-05-2006 - 05:23 Как-тут все быстренько с ветхого завета, конкретно на новый съехало... но неважно. Вы, спорящие, опять говорите о разном, да и еще на разных языках! Не считая себя выше Ваших точек зрения, попытаюсь просто выделить из каждой то, что, надеюсь, споров не вызовет...
Все зависит от того как читать.
Совершенно согласен, нужно читать, нужно даже спорить и пытаться понять непонятное или противоречивое, НО... В частностях, не в полном масштабе, не доводя до абсолюта. |
||||||||||||||||||||
| вовочка45 Свободен |
19-05-2006 - 23:05 По-моему, автор темы прав и не прав одновременно. Однозначно в Библии приведено два определения Бога. В Ветхом и Новом Завете свой Бог. (к слову, слог написания Ветхого и Нового Завета абсолютно разный) Рекомендую озакомится с этой книгой Отто Вейнингер Пол и характер Глава ХIII Еврейство http://brb.silverage.ru/zhslovo/klassika/?r=ov&id=19 "... Христос был евреем, но с тем, чтобы одолеть в себе самым решительным образом еврейство. Кто одержал полную победу над самым могучим сомнением, тот является самым верующим человеком, кто поднялся над безнадежнейшим отрицанием, тот есть человек самого положительного утверждения. Еврейство было особым наследственным грехом Христа. Его победа над еврейством есть именно то, чем он отличается по своему богатству от Будды, Конфуция и всех других основателей религии, Христос величайший человек, так как он мерился силами с величайшим противником. Быть может, он был и останется единственным евреем, которому посчастливилось в борьбе: был первым евреем и последним, ставшим в полной степени христианином. Вполне правдоподобно, что и в настоящее время кроется в еврействе возможность произвести Христа. Очень может быть, что ближайший основатель религий должен непременно опять-таки пройти через еврейство...." |
||||||||||||||||||||
| *Sibeling* Свободен |
26-05-2006 - 16:03 Очень интересная тема. По-моему, здесь речь идет об эволюции восприятия Бога, которая нагляднейшим образом видна по Ветхому и Новому Заветам. Если в Ветхом Завете мы помним Бога, и как карающего (Содом и Гоморра, потом=уничтожение человека), и как проверяющего на прочность (убей сына своего ради меня), и как заключающего сделку с избранным народом (скрижали Моисею) то в Новом Завете - это Бог любви, который воплотился в Сыне Человеческом и погиб за человечество. Естественно, отсюда сложности - как воспринимать книгу, которая фактически писалась столетиями, разными людьми под воздействием разных обстоятельств? Хорошо об этом и дальнейшей эволюции к исламу (это же тот же Бог и те же пророки!), писала Карен Армстронг в "Истории Бога" |
||||||||||||||||||||
verlincon Свободен |
03-07-2006 - 03:20 Библя написана людми изначально. Жрецами для других людей. Но со временем мировоззрение людей поменялось вследствии развития общества(наверно в худшую сторону). И был выпущен новый выпуск "Новый завет". Жрецы те очень образованные были. Много надо знать, чтобы человечество в дураках держать. Но основная наука которую они тогда уже знали, сейчас психологией называется. Библию представляет из себя сборник примеров психологических приемов! Кстати я ответил на вопрос откуда два Бога в одной библии. Со временем мировоззрение людей поменялось! Это сообщение отредактировал link82 - 03-07-2006 - 12:24 |
||||||||||||||||||||
аzаzелло Свободен |
03-08-2007 - 15:47
....Петя напророчил Васе о том что тот найдёт тысячу рублей завтрема, а Коля напророчил Васе о том что тот женится на Кате через 20 лет. Оба пророка (и Петя и Вася) утверждают, что говорят (пророчат судьбу Васи) от имени Бога, что Бог им довёл свои откровения. Но откровения-то разные! 
«По-Соломону» получается, что каждый человек должен сам отвечать перед Богом за свои грехи. И это верно! «По-Исайе» получается, что придёт некий спаситель, возьмёт все грехи на себя одного. ТОЧКА! Слова же: "поэтому нечего волноваться, можно грешить, всё будет «списано» на одного «спасителя»." до-ду-ма-ны (В библии их нет!)! Христос-Спаситель взял грехи на Себя, но без нашего желания Он их нам простить не может. Вернее может (ведь Он всемогущь), но не хочет. Ведь Он Спаситель, а не тиран поэтому для того чтоб Он нам простил грехи наши нам нужно принести Ему своё раскаяние, а иначе получится так: мы хотим творить грех и творим его, а Он насильно нас от него освобождает. П.С.(к топику) ....плюс ко всему Спасителем был сам Бог..
«как овца ведён был Он на заклание». - это Бог был ведён на заклание! Бог никого не отдавал на поругание, Бог сам взошёл на крест, ради нашего спасения! Потому что возлюбил нас.. Христос - вочеловечившийся Бог. Бог стал че-ло-ве-ком во всех смыслах, а не просто принял человеческий облик как многие полагают. Он стал таким же как и мы человеком, Он стал нам сродным по человеческому естеству чтоб воскресить его в себе... Он, Бог, стал человеком чтобы исправить падение его (человека/человечества) в Себе (во Христе), ибо человеку/человечеству это не под силу..
....Представьте себе войну! Воюют два лагеря! И вот один солдат из "первого лагеря", шёл без оружия и попал в "лагерь второй" - вражий. Вот тебе ситуация, перед ним стал вопрос о его жизни или смерти. И если он (тот несчастный солдат) истинно преданный своему лагерю то Он не перейдёт на сторону противника, а мужественно примет геройскую смерть. Ферштейн? И солдаты "первого лагеря" будут почитать его героем и помнить о нём, а солдаты второго лагеря убив надругаются над ним ибо ненавидят врага своего! :-) А Евангелии повествуется о том как Святой-Бог (обратите внимание! СВЯ-ТОЙ) пришёл в мир грешных (обратите внимание! ГРЕ-ШНЫХ) и если бы Его грешники приняли за своего, то они тем бы самым Его поругали ибо он СВЯТ! Поэтому на горе Голгофе и состоялось не поругание Бога, а Его прославление! Грешники хотели поругать Бога за то что Он СВЯТ и своей святостью обличал их. И то что вы увидели в прославлении Бога Его поругание сути вещей не меняет, а лишь говорит о том "с какого вы лагеря"..
А я ваш вопрос вам же задам, не изменив его сути, но перефразировав: Пусть каждый читающий ответит сам себе на вопрос: что было бы для него хорошо: что Бог нас любит и спас нас силою своею (которая есть Христос) или не спас (не любит Он нас и плавать на нас хотел?)? П.С.(к топику)....я ничего не желаю знать кроме Христа, притом распятого (ап. Павел)
....было прославление Бога и спасение человеков! П.С.(к топику) ....у вас не полный список ответов (это софистика)!
....коран не принимает Христа как Бога, а Булгаков просто писатель и почему бы вам вместо Булгакова не поверить Достоевскому (такому же писателю)..
....Православные, за 2000 лет то, давно всю Библию вдоль и поперёк исследовали и Умберто Эко революции не сделал. Просто, как я уже сказывал выше, можно двум смотреть на одно, но видеть разное. С "первого лагеря" люди видят двух богов и вообще не понимают библии, люди со "второго лагеря" видят Одного Бога и не понимают как люди "первого лагеря" могут о них городить такое.
...а с какого вы "лагеря"?
....а может они то как раз и догадались обо всём? ...ведь они с другого, нежели иерархи запада, "лагеря" Это сообщение отредактировал аzаzелло - 03-08-2007 - 16:37 |
||||||||||||||||||||
| Весёлый Роджер Свободен |
03-08-2007 - 22:19 Я думаю Богу уже давно надоело слушать, как люди между собой спорят о том, кто он такой и с чем его едят. Всё это в любом случае гнусно и противно читать. Слишком всё по человечески, низменно и грязно. Создай вам обстановку так вы быстрее убьете друг-друга чем докопаетесь до истины. Таков человек. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
24-09-2007 - 01:37
советую с такими заявлениями прчитать начала разных книг Ветхого завета. Вы будете удивлены: ...И было мне слово от Бога... ---Откровение от Бога... и в том же духе. Так утверждать может человек или на самом деле получившиц откровение от Бога или лжец-смертник :) Во втором случае Бог бы не допустих его книгу в канон. Кстати в канон небыло включено очень много книг. Почему? Ответ просто - не под вдохновением Бога писались и есть отсебятина. |
||||||||||||||||||||
панда Свободна |
12-12-2010 - 13:39 Закрываю. |