Взрослая социальная сеть
 чипа Свободна |
08-07-2013 - 22:23 Значит, я попала в точку - я сначала написала про синдром попутчика, но потом стерла, а, оказалось, то и есть. Чужой опыт обдумывать смысла большого нет - у других свои исходники, свои личностные характеристики, свои активы и пассивы, и это никогда не станет твоим - так я думаю. Не согласна, что нет большого смысла обдумывать чужие ситуации. Во-первых исходники отличаются в деталях, а в целом примерно все то же самое. Помимо этого лично мне форум дает срез мнений данной аудитории по конкретному вопросу. И это интересно, почему именно эти люди так написали в данной ситуации. Конечно есть неучитывыаемые вводные ( у кого-то зуб болит, в доме радость или горе и т.п.). Самое интересное для меня в чтении тем другое - насколько разными могут быть суждения людей об одном и том же. Практически диаметрально противоположными и это стоит учитывать при оценке последствий своих собственнных поступков. Даже самые благиме поступки могут быть истолкованы самым непредсказуемым образом, причем, что интересно, в основном с уклоном в худшую сторону. Крайне редко в человеке предполагают благородные , высокие мотивы. Но гораздо чаще низменные и корыстные. Ну например - копает человек клумбу около дома в городе- хочет цветочки посадить, чтоб красиво было. Кто-то поможет, кто-то скажет спасибо, но почему-то большинство пройдет мимо, а многие еще и заподозрят копающего к какой-то тайной корысти. Типа бабка цветочки не на даче выращивать будет, а на казенной земле городской. а потом ими торговать и денег наварит, чуть ли не за наш счет. Это реальность из жизни- около моего дома - из беседы бабок на лавочке, тех, что не копали. И здесь в теме я больше читаю про злой умысел Сильвии и ее Любимого, нежели о том, что она , возможно в чем-то заблуждается и ошибается, как совершает неправильные, неосторожные, иногда непоправимые поступки человек блуждающий в темноте. По сути мы все бродим на границе темноты и можем лишь предполагать будущее исходя из нашего опыта жизни и знаний, не более того. Но свои неправильные шаги мы расцениваем в худшем случае как ошибочные, но никак не подлые. А вот чужие - запросто. Интересно почему так? Может быть предпологая плохое, осуждая человека, сам немножечко над ним поднимаешься? Это сообщение отредактировал чипа - 08-07-2013 - 22:27 |
Ванильная Снежинка Замужем |
08-07-2013 - 22:31 (Silvia @ 08.07.2013 - время: 20:07) Однако близкое общение чаще всего с теми, с кем на одной волне... Друзья друг друга понимают и принимают такими, какие они есть, что не мешает выражать свое несогласие с поступками и точкой зрения, будучи друзьями. Отличает от отношений с прочими безусловно позитивное восприятие друга/подруги, что бы он ни навалял. Но при чем здесь общение с пользователями на форуме, ей богу, не пойму? Ну есть у меня здесь подруга, реальная моя подруга, сей факт выдает то обстоятельство, что мы с ней обращаемся друг к другу на "ты". С остальными я на "Вы", они мне случайные люди, чьи взгляды я могу разделять в каком-то месте, а могу и не разделять, и при этом общаться ровно и без выпадов в стиле дебиловатых подростков типа "Ванильная желтенькая снежинка" (че хотел сказать - хрен яво знает.  ) За любым выпадом все же предполагается некая мысль, а если ее нет, то милосердие здесь бессмысленно, не оно требуется визави. |
| Ванильная Снежинка Замужем |
08-07-2013 - 22:34 (чипа @ 08.07.2013 - время: 22:23) Может быть предпологая плохое, осуждая человека, сам немножечко над ним поднимаешься? И как это практически применимо в повседневности?) Ну приподнялся, далее выключил инет и пошел к своим делам, а они могут обстоять очень по-разному) Мне лично это без нужды. |
 Свободен |
08-07-2013 - 22:41 (Ванильная Снежинка @ 08.07.2013 - время: 22:34) (чипа @ 08.07.2013 - время: 22:23) Может быть предпологая плохое, осуждая человека, сам немножечко над ним поднимаешься? И как это практически применимо в повседневности?) Ну приподнялся, далее выключил инет и пошел к своим делам, а они могут обстоять очень по-разному) Мне лично это без нужды. Хорошо что Вы догадались к кому Чипа обращалась и кого имела ввиду ... |
Wiya Свободна |
08-07-2013 - 22:59 (чипа @ 08.07.2013 - время: 22:23) <q> Может быть предпологая плохое, осуждая человека, сам немножечко над ним поднимаешься?</q> у Сильвии спрашивала, не хочет отвечать, лишь только видит зависть и агрессию на простые вопросы, с чего вдруг? обзывая каждого кто имеет отличНое видение, тем самым хочет преподняться? поливая жену любимого, что она этим хочет выразить? или как то приподняться в своих глазах? в глазах любимого? в его глазах нет, она же не при нем поливает ее, значит всетаки в своих? от неуверенности в своих каких то поступках, словах, помыслах? зачем очернять, домысливать, решать за нее где она любила, где нет, что она будет делать со своими детьми? как вы думаете, для чего все это делается? |
Silvia Замужем |
08-07-2013 - 23:02 (чипа @ 08.07.2013 - время: 22:23) Значит, я попала в точку - я сначала написала про синдром попутчика, но потом стерла, а, оказалось, то и есть. Чужой опыт обдумывать смысла большого нет - у других свои исходники, свои личностные характеристики, свои активы и пассивы, и это никогда не станет твоим - так я думаю. Не согласна, что нет большого смысла обдумывать чужие ситуации. Во-первых исходники отличаются в деталях, а в целом примерно все то же самое. Помимо этого лично мне форум дает срез мнений данной аудитории по конкретному вопросу. И это интересно, почему именно эти люди так написали в данной ситуации. Конечно есть неучитывыаемые вводные ( у кого-то зуб болит, в доме радость или горе и т.п.). Самое интересное для меня в чтении тем другое - насколько разными могут быть суждения людей об одном и том же. Практически диаметрально противоположными и это стоит учитывать при оценке последствий своих собственнных поступков. Даже самые благиме поступки могут быть истолкованы самым непредсказуемым образом, причем, что интересно, в основном с уклоном в худшую сторону. Крайне редко в человеке предполагают благородные , высокие мотивы. Но гораздо чаще низменные и корыстные. Ну например - копает человек клумбу около дома в городе- хочет цветочки посадить, чтоб красиво было. Кто-то поможет, кто-то скажет спасибо, но почему-то большинство пройдет мимо, а многие еще и заподозрят копающего к какой-то тайной корысти. Типа бабка цветочки не на даче выращивать будет, а на казенной земле городской. а потом ими торговать и денег наварит, чуть ли не за наш счет. Это реальность из жизни- около моего дома - из беседы бабок на лавочке, тех, что не копали. И здесь в теме я больше читаю про злой умысел Сильвии и ее Любимого, нежели о том, что она , возможно в чем-то заблуждается и ошибается, как совершает неправильные, неосторожные, иногда непоправимые поступки человек блуждающий в темноте. По сути мы все бродим на границе темноты и можем лишь предполагать будущее исходя из нашего опыта жизни и знаний, не более того. Но свои неправильные шаги мы расцениваем в худшем случае как ошибочные, но никак не подлые. А вот чужие - запросто. Интересно почему так? Может быть предпологая плохое, осуждая человека, сам немножечко над ним поднимаешься? Согласна полностью, что осуждая другого, сам как бы поднимаешься и растёшь! Осуждение всегда предполагает, что я бы так не поступил, но мы не знаем, как мы поступим, оказавшись в схожих обстоятельствах, потому что мы в них не были. Тоже вот зря осуждаю его жену, тоже не знаю, чтобы делала на её месте. При этом считаю, что у меня есть объективные основания не любить его жену. Не потому что она жена, а потому что можно относиться по-человечески, даже если Вы уже не живёте вместе. Он так именно к ней и относится, а она его ни капли не жалеет, как будто он не человек, а раб, которого надо побольше принуждать работать, пока не свалится. Мой бывший муж нашёл в себе силы сохранять нормальные отношения. А она рубит сук, на котором сидит. Во всех смыслах. И еще этот молодняк, который в основном пороха не нюхал и проблем в жизни не видел, а всё туда же- поучать и осуждать. Помню мне было 20 и я пыталась спорить со своим свёкром, он мне тогда говорил, что проживи жизнь, а потом разговаривай. Тогда меня это жутко злило, а сейчас хочется сказать подобное... Это сообщение отредактировал Silvia - 08-07-2013 - 23:28 |
| Ванильная Снежинка Замужем |
08-07-2013 - 23:32 (Silvia @ 08.07.2013 - время: 23:02) А она рубит сук, на котором сидит. Во всех смыслах. Вам жаль, что рубит она уже довольно-таки долго, а здоровье Вашего сожителя не железное, как хотелось бы? Ведь как было бы хорошо: взяла бензопилу и быстро так рраз - сук обрубила, и на этом занавес. |
Nemo my name Замужем |
08-07-2013 - 23:33 (ниkтo @ 08.07.2013 - время: 18:11) (Nemo my name @ 08.07.2013 - время: 18:02) .. мне только дураков с форума не хватало .. нуда.. такой-то "умнице"..  в этой связи анек вспомнился: - табе пакет! - не "табе", а "Вам". - нахрена он нам, когда он табе??!! - ну и дурака ко мне послали.. - умных к умным, а меня к табе.. О, да! Тебе все равно, индифферентно и как там еще? Никак от меня не отстанешь. Такое чувство, еще 10-12 постов и замуж предложишь.Обломись. Я замужем Анекдот: Сидит Никто в ресторане: - Дайте мне список блюдей! Официантка: - Вам меню? - И тебю тоже! Это сообщение отредактировал Nemo my name - 08-07-2013 - 23:36 |
| Ванильная Снежинка Замужем |
08-07-2013 - 23:35 (Рукодельник @ 08.07.2013 - время: 22:41) Хорошо что Вы догадались к кому Чипа обращалась и кого имела ввиду ... Это Вы так мило пишете о своем неземном семейном щастье "Я трахнул жену друга, а теперь с ней живем вместе. Вот жду когда ее теперь кто-то трахнет, что бы с ней жил , а я домой пошёл ... ))) " Вы б не ждали, а топали бы уже домой, ну явно же, что толку с Вас - что с того козла молока, дома хотя б на фоне жены-алкоголички будете выглядеть получше, чем обычно. |
| Ванильная Снежинка Замужем |
08-07-2013 - 23:36 (Nemo my name @ 08.07.2013 - время: 23:33) Обломись. Я замужем Да все замужем, чего теперь, и посмотреть нельзя))) |
| Nemo my name Замужем |
08-07-2013 - 23:42 Ведь неслучайно мужчины меня понимают, а женщины нет? О да! В этой теме аж целых три мужчины: 1. Рукодельник - знатный сидун на двух стульях и ходок налево, еще бы он не понимал, он прекрааасно вас понимает. 2. Уно - знатный толстый тролль. Ему все равно, что писать и где, лишь бы троллилось. 3. Мой тезка Никто. Этому вообще не до вас. Он ко мне клеиццо.  |
Sister of Night Свободна |
09-07-2013 - 00:38 (Silvia @ 08.07.2013 - время: 12:22) А хороших мужей как раз и гнобят, Вы не сталкивались? Я - неоднократно. Вот я никак себе не могу представить этот типаж: с одной стороны - "мужик-тряпка" - хоть ноги вытирай, а с другой стороны педантичный до упрямства - строго раз в неделю двое суток он у жены, что бы ни случилось. Он заботится обо мне, чтобы я без него не тосковала. А вам не кажется, что вы будете ему обузой, если снимете дом неподалёку о его дачи? И ему я нужна. Мы вместе с детьми великолепно справляемся. Уверены, что вы ему ТАМ нужны? Мне почему-то кажется, что вы создадите напряжённую ситуацию своим присутствием там, спровоцируете скандал с женой и т.п. У меня впечатление, что Вы лезете пищом в его общение с семьёй. |
| Свободен |
09-07-2013 - 00:45 (Sister of Night @ 09.07.2013 - время: 00:38) (Silvia @ 08.07.2013 - время: 12:22) А хороших мужей как раз и гнобят, Вы не сталкивались? Я - неоднократно. Вот я никак себе не могу представить этот типаж: с одной стороны - "мужик-тряпка" - хоть ноги вытирай, а с другой стороны педантичный до упрямства - строго раз в неделю двое суток он у жены, что бы ни случилось. Он заботится обо мне, чтобы я без него не тосковала. А вам не кажется, что вы будете ему обузой, если снимете дом неподалёку о его дачи? И ему я нужна. Мы вместе с детьми великолепно справляемся. Уверены, что вы ему ТАМ нужны? Сильвия уже давным давно ответила на те вопросы, которые Вы сейчас ей задаете. Читайте .... |
*Орхидея* Замужем |
09-07-2013 - 08:32 (Silvia @ 08.07.2013 - время: 23:02) Мой бывший муж нашёл в себе силы сохранять нормальные отношения. Дык может он тоже живет , как в раю, за ваш счет, только без вас. "Видеть вас- одно удовольствие, а не видеть - другое " ( с ). На развод вы не подаете, по судам его не таскаете, помогаете ему материально. А в одиночестве есть свои плюсы : никто не выности мозг, ни под кого не нужно подстраиваться, сам себе хозяин. скрытый текст Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 09-07-2013 - 08:55 |
medusa Влюблена |
09-07-2013 - 09:49 (Silvia @ 08.07.2013 - время: 19:03) (medusa @ 08.07.2013 - время: 17:18) (Silvia @ 08.07.2013 - время: 12:56) <q><q>А желания трахаться с бывшей женой у него нет</q></q><q>так забавляет, когда человек готов ручаться за другого, чего тот точно не делает или не хочет делать </q> <q>Простите, но Вы делаете тоже самое. Вы решаете за моего мужчину, что он хочет делать и готовы ручаться, что он меня обманывает....</q>тебе снова что-то мерещится, ты большая фантазерка вообще. Ваш опыт-причина Ваших суждений. не надо судить по себе, если тебе окромя своего личного опыта черпать информацию неоткуда, это не значит что все вокруг страдают такими ограничениями. |
 ниkтo Женат |
09-07-2013 - 09:59 (Nemo my name @ 08.07.2013 - время: 23:33) Такое чувство, еще 10-12 постов и замуж предложишь. скрытый текст |
| Silvia Замужем |
09-07-2013 - 10:26 (Sister of Night @ 09.07.2013 - время: 00:38) (Silvia @ 08.07.2013 - время: 12:22) А хороших мужей как раз и гнобят, Вы не сталкивались? Я - неоднократно. Вот я никак себе не могу представить этот типаж: с одной стороны - "мужик-тряпка" - хоть ноги вытирай, а с другой стороны педантичный до упрямства - строго раз в неделю двое суток он у жены, что бы ни случилось. Он заботится обо мне, чтобы я без него не тосковала. А вам не кажется, что вы будете ему обузой, если снимете дом неподалёку о его дачи? И ему я нужна. Мы вместе с детьми великолепно справляемся. Уверены, что вы ему ТАМ нужны? Вы во многом правильно видите. Только тряпка не про него совсем. Он добрый и мягкий, с чуткой душой, которая не даёт ему переходить некую грань. Поэтому бросить детей, как бы ему не хотелось забить на бывшую семью, он не может. Точно также он поедет к жене и будет помогать, если она заболеет. Я его в этом очень понимаю. Мы живём своей жизнью, мы довольны и счастливы, но свои не бросаем. Это же относится и к моему мужу. Что касается дачи, вопрос обдумываем. Например, вчера он туда приехал, а жена уехала в Москву к врачу, он один ТАМ с детьми и на хозяйстве. Если бы была дача, я бы там вместе с ним была и ему было бы легче, а так расстояния таковы, не наездишься... А лезу туда, куда меня зовут. |
Молодой Вулкан Свободен |
09-07-2013 - 10:34 (medusa @ 08.07.2013 - время: 17:18) (Silvia @ 08.07.2013 - время: 12:56) <q>А желания трахаться с бывшей женой у него нет</q> так забавляет, когда человек готов ручаться за другого, чего тот точно не делает или не хочет делать тебе снова померещились какие-то "ручательства", ты большая фантазерка вообще (с) |
| ниkтo Женат |
09-07-2013 - 10:41 (Sister of Night @ 09.07.2013 - время: 00:38) Вот я никак себе не могу представить этот типаж: с одной стороны - "мужик-тряпка" - хоть ноги вытирай, а с другой стороны педантичный до упрямства - строго раз в неделю двое суток он у жены, что бы ни случилось. нет ничего проще.. примени теорию относительности.. "тряпочный" он только в отношениях со своими бабами.. при этом самодисциплину никто не отменял.. у меня перед глазами живой пример есть.. настоящий полковник.. 45 лет.. по работе строит суровых взрослых мужиков.. а дома - лежит ковриком под 30-ти летней женой.. |
| Silvia Замужем |
09-07-2013 - 10:46 (ниkтo @ 09.07.2013 - время: 10:41) (Sister of Night @ 09.07.2013 - время: 00:38) Вот я никак себе не могу представить этот типаж: с одной стороны - "мужик-тряпка" - хоть ноги вытирай, а с другой стороны педантичный до упрямства - строго раз в неделю двое суток он у жены, что бы ни случилось. нет ничего проще.. Таких примеров очень много. У меня управляющий был на работе. Крупная компания. Держал всех в ежовых руковицах. При этом у жены был абсолютно под каблуком. Людям нужна смена ролей. С женой Милый мазохист, со мной во многом садист. |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-07-2013 - 10:53 (ниkтo @ 09.07.2013 - время: 10:41) (Sister of Night @ 09.07.2013 - время: 00:38) Вот я никак себе не могу представить этот типаж: с одной стороны - "мужик-тряпка" - хоть ноги вытирай, а с другой стороны педантичный до упрямства - строго раз в неделю двое суток он у жены, что бы ни случилось. нет ничего проще.. я думаю, тут дело в основном в возрасте  |
| ниkтo Женат |
09-07-2013 - 10:59 (Silvia @ 09.07.2013 - время: 10:46) Людям нужна смена ролей. не всем.. С женой Милый мазохист, со мной во многом садист. тебя он садирует по твоей же прихоти.. т.е., если тебе оно будет надо, ты легко его раздавишь.. |
| ниkтo Женат |
09-07-2013 - 11:06 (Uno Bono Rogazzo @ 09.07.2013 - время: 10:53) я думаю, тут дело в основном в возрасте ниразу.. у него и с предыдущей женой-ровесницей было всё то же самое.. по-сути она его сожрала и он от неё тихо свалил.. просто он не знает, как строить отношения с бабой по другому.. и нынешняя-то его порядком "поджирает".. общались за стаканом, он обижался.. типа, я ш всё в дом, всё в семью, а мне в ответ постоянный вынос мозга.. |
| Silvia Замужем |
09-07-2013 - 11:10 А мне кажется, что сходятся плюсы и минусы. Как жить двум садистам или двум мазохистам? Я не играю. Правда, часто под ним. Думаешь, мне охота, чтобы он уезжал на два дня? |
| Silvia Замужем |
09-07-2013 - 11:12 (ниkтo @ 09.07.2013 - время: 11:06) (Uno Bono Rogazzo @ 09.07.2013 - время: 10:53) я думаю, тут дело в основном в возрасте ниразу.. Кстати, крайне интересная тема. Обсудить бы её отдельно. Почему так происходит и что с этим делать? |
| Свободен |
09-07-2013 - 11:14 (ниkтo @ 09.07.2013 - время: 11:06) у него и с предыдущей женой-ровесницей было всё то же самое.. по-сути она его сожрала и он от неё тихо свалил.. просто он не знает, как строить отношения с бабой по другому.. и нынешняя-то его порядком "поджирает".. общались за стаканом, он обижался.. типа, я ш всё в дом, всё в семью, а мне в ответ постоянный вынос мозга.. Свеженькая мысль ... а Вы что знакомы ? Это сообщение отредактировал Рукодельник - 09-07-2013 - 11:20 |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-07-2013 - 11:19 (ниkтo @ 09.07.2013 - время: 11:06) (Uno Bono Rogazzo @ 09.07.2013 - время: 10:53) я думаю, тут дело в основном в возрасте ниразу..у него и с предыдущей женой-ровесницей было всё то же самое.. по-сути она его сожрала и он от неё тихо свалил.. просто он не знает, как строить отношения с бабой по другому.. и нынешняя-то его порядком "поджирает".. общались за стаканом, он обижался.. типа, я ш всё в дом, всё в семью, а мне в ответ постоянный вынос мозга.. авось третья будит уже покладистой))) Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 09-07-2013 - 11:20 |
| Свободен |
09-07-2013 - 11:42 (ниkтo @ 09.07.2013 - время: 11:06) у него и с предыдущей женой-ровесницей было всё то же самое.. Люди сами позволяют другим с ними так общаться . У меня есть знакомая которая постоянно находит мужчин которые об нее вытирают ноги, вплоть до насильства над ней. Она жалуется, делает из себя жертву, но все равно до последнего с каждым пока он ее открытым текстом не посылает на три буквы ! Предпоследний ей даже дату назначил, когда она должна покинуть его дом, а она дура жила до последнего пока дата не наступила и только тогда свои вещи собрала и ушла ... Сейчас живет с наркоманом . Тот к ней в роддом приехал проведать, взять у нее денег на пиво с сухариками, а должен был таблетки привезти . И она постоянно звонит подружке с вопросом "Что мне делать ?", жалуется на жизнь и ждет последней капли... Вот говорит, нужна еще последняя капля и я уйду ... Какая должна быть капля ??? А первый ее парень в живот ногой ее с лесницы спускал при своих друзьях ( тоже кстати наркоманом был) а она поднималась и к нему ... Вот такие люди бывают ! |
Wiya Свободна |
09-07-2013 - 11:46 (Silvia @ 09.07.2013 - время: 11:10) А мне кажется, что сходятся плюсы и минусы. Как жить двум садистам или двум мазохистам? Я не играю. Правда, часто под ним. Думаешь, мне охота, чтобы он уезжал на два дня? не двум садистам а садисту и доминанту, что не одно и тоже два мазохиста буут друг друга провоцировать по жизни на негативчик Это сообщение отредактировал Wiya - 09-07-2013 - 11:47 |
| Silvia Замужем |
09-07-2013 - 11:57 Ничто в жизни не укладывается в одну схему. Сплошное смешение схем. И опять о больном. Вот его жене все сочувствуют. Я тоже временами. Но ведь она оказалась с двумя инвалидами по своей воле. Внучка имеет здоровых и молодых родителей, которые вместе, не разошлись. Спокойно живут и наслаждаются. К ребёнку приходят раз в неделю в лучшем случае и ненадолго. Зачем и почему его жена так сделала? Чтобы быть жертвой и получать деньги на ребёнка? Человеколюбие требовало поселить ребёнка у родной здоровой матери! И чего её жалеть, если она делает нечеловеческие вещи? |
| ниkтo Женат |
09-07-2013 - 11:59 (Silvia @ 09.07.2013 - время: 11:10) Как жить двум садистам или двум мазохистам? в жизни очень редко встречаются "абсолютные" сады или мазы.. как-правило, все мы имеем и ту и другую составляющую.. и при совместном проживании, эти "характеристики" каким-то образом "раскидываются" между обоими.. но не это основное в сложностях взаимоотношений.. гораздо более критично "доминирование/подчинение".. два доминирующих - точно не договорятся.. .. Думаешь, мне охота, чтобы он уезжал на два дня? это условности, которые ты вынуждена соблюдать, что бы оставаться рядом со своим парнем.. Рукодельник а Вы что знакомы ? с кем? Uno Bono Rogazzo авось третья будит уже покладистой))) скорей наоборот.. теперь уже точно можно сказать, что с третьей будет всё то же самое.. |
| Свободен |
09-07-2013 - 12:01 (Silvia @ 09.07.2013 - время: 11:57) Ничто в жизни не укладывается в одну схему. Я не помню , жена Любимого пьет или нет ? Или она сама по себе на трезвую голову такой человек ? |
| Свободен |
09-07-2013 - 12:02 (ниkтo @ 09.07.2013 - время: 11:59)
а Вы что знакомы ? с кем? Вы говорили про полковника, своего товарища ? |
| Канеш Замужем |
09-07-2013 - 12:04 (Silvia @ 09.07.2013 - время: 11:57) Ничто в жизни не укладывается в одну схему. Возможно, она тоже не бросает своих... Знаете, я не могу поверить в полной мере, что Вы от души хотите наладить с ней отношения - иначе стремились бы найти причины, а этого нет... В то, что Вы готовы на отношения с ПБЖ, чтобы сделать приятное мужчине и "отвоевать ещё краешек земли" мне верится вполне... Но это же не одно и то же  |
| ниkтo Женат |
09-07-2013 - 12:06 (Рукодельник @ 09.07.2013 - время: 11:42) Люди сами позволяют другим с ними так общаться . в данном случае даже не так.. а, сами создают такие отношения, которые им нужны.. Вы говорили про полковника, своего товарища ? ну канеш.. с первого класса.. |