Взрослая социальная сеть
 alexalex83 Свободен |
03-12-2015 - 17:59 (maximus235 @ 02.12.2015 - время: 14:28) Сама идея протеста дальнобойщиков понятна и имеет право быть. НО... Чего вы хотите- проблема то как раз политическая. |
Аngry Свободен |
04-12-2015 - 00:41 Путин ни опомнился про дальнобойщиков в выступлении. Дальнобойщики готовят, отмененный ранее, поход на Москву. Кто выстоит ? Москва? |
Челенджер Свободен |
04-12-2015 - 01:04 (Аngry @ 04.12.2015 - время: 00:41) Путин ни опомнился про дальнобойщиков в выступлении. Дальнобойщики готовят, отмененный ранее, поход на Москву. Кто выстоит ? Москва? Депутатам пистон вставили. Быстренько принимают поправки в закон о митингах. И автопробег приравнивается к несогласованному митингу. Менты прессовали активистов протестов. Не пустят в Москву. Или только ночью..... |
maximus235 Женат |
04-12-2015 - 10:24 (Victor665 @ 03.12.2015 - время: 15:14) (maximus235 @ 02.12.2015 - время: 14:28) Сама идея протеста дальнобойщиков понятна и имеет право быть. НО... Как я вас понимаю, это вечная проблема... Например сама идея государства, закона и порядка- просто прекрасна. Но к ней постоянно примазывается всякая имперастическая великодержавная мразь и обгаживает её своими политическими лозунгами... Не надо путать теплое с мягким. |
| Аngry Свободен |
04-12-2015 - 11:07 Дальнобойщики скопились на ближних подступах к Москве. Ъ сообщает, что водители надеялись услышать о своих проблемах от президента Путина и приняли окончательно решение, когда президент начал говорить о проблемах селян. Что то будет... Это сообщение отредактировал Аngry - 04-12-2015 - 11:33 |
| Аngry Свободен |
04-12-2015 - 11:08 Дальнобойщики могут перекрыть МКАД в ближайшие сутки. Фурам, собравшимся у ТЦ "Мега" в Химках, не дают выехать на дорогу. Двадцать большегрузов и несколько десятков легковых машин блокированы гаишниками и ОМОНом на стоянке гипермаркета. Водители, которые приехали протестовать против системы "ПЛАТОН", пока остаются на месте. Об этом Серебряному Дождю рассказал один из координаторов дальнобойщиков Андрей Бажутин. По данным "Новой газеты", на дальнобойщиков составляют протоколы из-за только что повешенного знака «Стоянка запрещена». Водители намерены сегодня-завтра блокировать МКАД. Единого штаба действий у протестующих нет. Хотя бы примерного их количества неизвестно. Сообщается только, что в блокировании МКАД собирались принять участие водители сотен фур почти из всех крупнейших городов. Из независимых источников. Это сообщение отредактировал Аngry - 04-12-2015 - 12:15 |
ALEX0404 Женат |
04-12-2015 - 12:07 Опрос а-ля "говноопрос от Педросовны". Вот я не поддерживаю это "движение дальнобойщиков", потому что считаю. что этот вопрос яйца выеденного не стоит, а не потому что призываю "не раскачивать лодку". Хрюндель, у вас уже настолько мозг работает с перекосом в одну сторону, что вы даже нормальные вопросы в своем же опросе не можете составить. Я не поддерживаю т.н. "движение дальнобойщиков" потому что: 1) За то что они разбивают дороги, они должны платить - это главное. 2) Те деньги, которые они будут платить - это сущие копейки как для самих дальнобойщиков (я читал причитания оренбургских дальнобоев, что они будут в среднем платить АЖ 15 000 В ГОД! Да они на плечевых больше тратят в разы), так и в ценообразовании. Можете сами прикинуть стоимость любого груза в фуре и эти несчастные пару рублей за км. Фуру из Москвы притащить стоимость возрастет на 4000 руб! Да пыль! Ну будет фура Москва-Челябинск стоить не 70 000, а 74 000 руб. Намного дороже? А если содержимое фуры тянет на 10-15-20 лямов, на сколько товар подорожает? На сотую долю процента? 3)Дальнобойщиков науськивают те, кто этих же дальнобойщиков держит за негров, а сам наживается на них, да еще и налоги не платит. 4) Это т.н. "движение дальнобойщиков" пытается использовать в своих целях всякая шелупонь - от либеральных шавок до свидомых троллей. Можете в свой опрос добавить эти пункты вместо тупого штампа о раскачивании лодки? - тогда проголосую. |
 Сюр-Приз Замужем |
04-12-2015 - 12:15 Движение Дальнобойщиков, это отпор властям которые затягивают удавку не шее народа. Ведь власти совсем перестали слышать народ! Если не дать отпор властям, которые совершенно обнаглели от вседозволенности сегодня, то завтра они ещё сильнее затянут эту удавку. "Пролетариям не чего терять, кроме собственных цепей!" - этот лозунг опять становится актуальным. Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 04-12-2015 - 12:34 |
| Аngry Свободен |
04-12-2015 - 12:16 11:05 Дальнобойщикам дали отмашку "выдвигаться на Москву". О том, что такое сообщение получили водители фур по рации, нам рассказал координатор общественного проекта гражданских активистов "Движение" Андрей Филин. Лидер профсоюза дальнобойщиков Александр Котов подтвердил, что давал указание выдвигаться, но сослался на решение других водителей, принятое в результате "схода". Между тем, ранее, в том числе в нашем эфире, часть дальнобойщиков называли лидера профсоюза провокатором и выражали ему недоверие. Между тем, дальнобойщики, которые ночевали около ТЦ "Мега", сообщают, что им не дают выехать со стоянки сотрудники полиции. На "Яндексе" особых пробок на МКАД и на въездах в город сейчас не видно, загруженность в городе оценивается на 4 балла. Серебряный дождь Понеслось... Это сообщение отредактировал Аngry - 04-12-2015 - 12:23 |
Молодой Вулкан Свободен |
04-12-2015 - 12:34 (ALEX0404 @ 04.12.2015 - время: 12:07) 2) Те деньги, которые они будут платить - это сущие копейки как для самих дальнобойщиков (я читал причитания оренбургских дальнобоев, что они будут в среднем платить АЖ 15 000 В ГОД! Да они на плечевых больше тратят в разы), не 15 000, а 10 000, но только не в год, а за рейс. Сами можете посчитать, расстояние от М. по Оренбурга по дорогам - 1,5 тыс. километров, ставка налога (с 1 марта) 3 рубля 6 копеек. То есть выходит 5000 рублей туда, 5000 обратно, в итоге десятка... Сколько платят дальнобою за рейс Москва - Оренбург? Не так давно 70-80 платили легко, теперь 40-50, а ведь бензин и солярка и не думали дешеветь, гайцы и не думали снижать ставку поборов... раньше на это уходило 20-30..., то есть треть заработка, на руках у дальнобоя оставалось 40-50 с рейса, хороший доход, но сейчас на рейсе можно поднять только 20, а тридцать - если повезет... Новый налог отстегивает от этого треть или половину... А те, кто фуру брал в кредит (а таких много), уходят вообще в жесткий минус... И дальше много других вещей - это и дурацкие карты Платона, и необходимость согласовывать маршрут заранее (а как потом объезжать пробки?), и самая главная вишенка на торте - ровно 50% налога идет в карман друзьям президента... Они разве бедные, эти Ротенберги с Путиными? Реально, на рабочем классе могли бы и не наживаться... |
| Аngry Свободен |
04-12-2015 - 12:39 Яндекс пробки онлайн. 11.37 4 балла  Москва станет красной? Это сообщение отредактировал Аngry - 04-12-2015 - 12:41 |
Mamont Свободен |
04-12-2015 - 13:04 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 12:34) Сколько платят дальнобою за рейс Москва - Оренбург? 63500 http://avanttrans.ru/evrofura.html 65650 http://evraz-cargo.ru/arenda_fury_zakaz.html гайцы и не думали снижать ставку поборов. Ну да. Проплачивать перегруз бабки находятся, а на ремонт дорог - извиняйте  |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-12-2015 - 13:17 (Mamont @ 04.12.2015 - время: 13:04) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 12:34) Сколько платят дальнобою за рейс Москва - Оренбург? 63500http://avanttrans.ru/evrofura.html Это уходит фирме, а сколько из этого получает водитель? В итоге 40-50 и выходит... |
| ALEX0404 Женат |
04-12-2015 - 13:23 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 12:34) Сами можете посчитать, расстояние от М. по Оренбурга по дорогам - 1,5 тыс. километров, ставка налога (с 1 марта) 3 рубля 6 копеек. То есть выходит 5000 рублей туда, 5000 обратно, в итоге десятка... Сколько платят дальнобою за рейс Москва - Оренбург? Вам уже ответили по расценкам. Нетрудно посчитать, что стоимость перевозок возрастет на 15%. А в масштабах стоимости груза фуры в десятки миллионов, что эти 10 000 - пыль. Может посчитаете, насколько повысится стоимость товара? Так что несчастные дальнобои смело могут повысить свои расценки на эти 15%. Но ведь повысят не на 15%, а на 50%. А торгаши уже в свою очередь на 15-20%. И все будут орать, что это из-за проклятого Путина. И дальше много других вещей - это и дурацкие карты Платона Тут другой уже вопрос. Пусть дорабатывают напильником свою систему. Но почему не кричат о том, что мы согласны, только доработайте систему. А все истерят только про поборы? и самая главная вишенка на торте - ровно 50% налога идет в карман друзьям президента Тоже почему не кричат - мы согласны, только перераспределите направление сборов? Вот почти слово в слово мои мысли: http://cont.ws/post/155843 |
| ALEX0404 Женат |
04-12-2015 - 13:45 Кстати, европейские дальнобойщики уже давно ездят "под колпаком". Один раз мы принимали оборудование с фуры идущей непосредственно с Чехии к нам и далее на полную разгрузку - к коллегам в Красноярск. Водила - чех, по русски очень плохо разговаривает. Встретил я его на трассе. Загнали мы его на базу, разгрузили свое оборудование. Он спрашивает - а можно я здесь останусь ночевать? Мы - да запросто, но ты ж можешь еще ехать, еще светло, а пробок уже нет. Ты завтра отсюда утром по пробкам фиг вырулишь. А на трассе гостиницы есть, кафешки, зачем тебе здесь в промзоне в машине ночевать? А он начал объяснять, что ему ехать уже нельзя, он должен сейчас отдыхать минимум до 6 утра, иначе его оштрафуют, что все фиксируется через спутник и т.д. Вот если и у нас так будет, может у нас прекратятся случаи, когда смертельно уставший дальнобойщик, стремящийся срубить побольше денег, засыпает за рулем и таранит автобус с людьми. А ведь для того чтобы не заснуть они хлещут колу с кофе, или вообще под химией сутками не спят. Но все таки засыпают иногда за рулем. |
| Mamont Свободен |
04-12-2015 - 13:47 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 13:17) Это уходит фирме, а сколько из этого получает водитель? В итоге 40-50 и выходит... Кто как с фирмой договорится, если не ошибаюсь 4.5р км + суточные. Кто за 20% от заказа...дык хай создают свой профсоюз и работают в том направлении кто ж против? Это сообщение отредактировал Mamont - 04-12-2015 - 13:55 |
| Mamont Свободен |
04-12-2015 - 13:54 (ALEX0404 @ 04.12.2015 - время: 13:45) Кстати, европейские дальнобойщики уже давно ездят "под колпаком". Один раз мы принимали оборудование с фуры идущей непосредственно с Чехии к нам и далее на полную разгрузку - к коллегам в Красноярск. Водила - чех, по русски очень плохо разговаривает. Тахографы и в России ввели, только контроля никакого. Владельцам выгодно чтоб водила рулил 22 часа в сутки. А иностранец при пересечении границы обязан предоставить запись что он соблюдал режим работы и отдыха. |
| Аngry Свободен |
04-12-2015 - 17:53 В движении произошел раскол, сказал Серебряному Дождю председатель профсоюза водителей-профессионалов Александр Котов. Как пишут "Ведомости", ссылаясь на радиообмен дальнобойщиков, они запустили акцию "Улитка", которая началась в 15.00 мск и должна была продлиться четыре часа. По этим данным, полиция перекрыла съезды на МКАД, к Химкам стягивают подразделения ОМОНа. Из-за чего на внешней стороне МКАД от почти Медведкова до Ленинградки собралась огромная пробка, встала и сама Ленинградка. Депутат Госдумы от фракции КПРФ Владимир Родин ранее участвовал во встрече межрегионального профсоюза водителей-профессионалов, которые передали текст обращения в Госдуму по отмене Платона и договорились сегодня дороги не блокировать, а акцию перенести на воскресенье, 6 декабря. По словам Родина, к месту стоянки приехали автозаки. Ранее наши слушатели на смс-портал писали о том, чтопо МКАДу едут военные УРАЛы, много полицейских автобусов. Большая часть сообщений поступала как раз с севера Москвы: "ГИБДД останавливает фуры в правых рядах у Ленинградки. Левые ряды пускают раз в 10 мин"; "МКАД у Ленинградки держут по 10 минут. Фуры держат в правых рядах"; "Мкад внешний стоит уже почти до Медведково. Военные уралы ползут также на мкаде в районе алтушки. Много автобусов с милицией"; "Колонна из примерно 25 военных уралов с людьми в камуфляже движется по Ярославке в сторону МКАД". На самой Ленинградке, сообщает наша слушательница, пробка в область начинается от метро Водный стадион. В ГИБДД отказываются связывать пробки на северной части МКАДа с дальнобойщиками. Серебряный дождь Интересно, будут применять слезоточивый газ , резиновые пули и водометы? Это сообщение отредактировал Аngry - 04-12-2015 - 17:58 |
| Сюр-Приз Замужем |
04-12-2015 - 18:03 (Аngry @ 04.12.2015 - время: 17:53)
Война властей против народа перешла в стадию горячей войны? |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-12-2015 - 18:11 (Сюр-Приз @ 04.12.2015 - время: 18:03) (Аngry @ 04.12.2015 - время: 17:53) Интересно, будут применять слезоточивый газ , резиновые пули и водометы? Война властей против народа перешла в стадию горячей войны? Да, еще ожидается применение Искандеров и Калибров))) |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-12-2015 - 18:31 Вся внешняя МКАД стоит от Рублевки и до Алтушки. Яндекс пробки 8 баллов... Если это только репетиция перед 6 числом, то уже впечатляет... |
ОLЕG Свободен |
04-12-2015 - 18:44 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 18:31) Вся внешняя МКАД стоит от Рублевки и до Алтушки. Яндекс пробки 8 баллов... они Путину насрали? или тем, кто из Москвы на выходные в деревню собрался... лучше бы они Рублевку полностью перекрыли. |
| Mamont Свободен |
04-12-2015 - 18:51 (ОLЕG @ 04.12.2015 - время: 18:44) они Путину насрали? или тем, кто из Москвы на выходные в деревню собрался... лучше бы они Рублевку полностью перекрыли. Убей дачника, спаси МКАД....  Я так понимаю они не против ментовско-чиновничьего беспредела , а против оплаты на ремонт дорог.... Это сообщение отредактировал Mamont - 04-12-2015 - 18:54 |
| ALEX0404 Женат |
04-12-2015 - 21:20 (Аngry @ 04.12.2015 - время: 17:53) В движении произошел раскол, сказал Серебряному Дождю председатель профсоюза водителей-профессионалов Александр Котов. Как пишут "Ведомости", ссылаясь на радиообмен дальнобойщиков, они запустили акцию "Улитка", которая началась в 15.00 мск и должна была продлиться четыре часа. По этим данным, полиция перекрыла съезды на МКАД, к Химкам стягивают подразделения ОМОНа. Из-за чего на внешней стороне МКАД от почти Медведкова до Ленинградки собралась огромная пробка, встала и сама Ленинградка. Депутат Госдумы от фракции КПРФ Владимир Родин ранее участвовал во встрече межрегионального профсоюза водителей-профессионалов, которые передали текст обращения в Госдуму по отмене Платона и договорились сегодня дороги не блокировать, а акцию перенести на воскресенье, 6 декабря. По словам Родина, к месту стоянки приехали автозаки. Ранее наши слушатели на смс-портал писали о том, чтопо МКАДу едут военные УРАЛы, много полицейских автобусов. Большая часть сообщений поступала как раз с севера Москвы: "ГИБДД останавливает фуры в правых рядах у Ленинградки. Левые ряды пускают раз в 10 мин"; "МКАД у Ленинградки держут по 10 минут. Фуры держат в правых рядах"; "Мкад внешний стоит уже почти до Медведково. Военные уралы ползут также на мкаде в районе алтушки. Много автобусов с милицией"; "Колонна из примерно 25 военных уралов с людьми в камуфляже движется по Ярославке в сторону МКАД". На самой Ленинградке, сообщает наша слушательница, пробка в область начинается от метро Водный стадион. В ГИБДД отказываются связывать пробки на северной части МКАДа с дальнобойщиками. Серебряный дождь Интересно, будут применять слезоточивый газ , резиновые пули и водометы? Зема, ты дальнобойщик? Или ты по трассе давно не ездил, помимо колеи выруливая? Седня я разговаривал с ТК (транспортными компаниями) с которыми дело имею по перевозкам. ( Удалено, мат) Все приобрели коробочки Платона, потому что это легальные "белые" компании. И им эти копейки за км - фигня. Разбросают на услуги, и все. Причем щас их водилы нефига не включают эти коробки, типа "Я из деревни, откуда я знаю работает она или нет". А возбухают только нелегальные водилы и интернетовский планктон, который не в теме. Вообще эта волна "движение дальнобойщиков" - полное говно ни а чем. Кто имеет касательство к грузоперевозкам, тот понимает. Это сообщение отредактировал dogfred - 05-12-2015 - 00:21 |
sxn2423977943 Свободен |
04-12-2015 - 21:28 Все правильно, как уважаемый оппонент говорит возбухают частники, они из своего кармана платят, а кампании перебрасывают издержки свои по цепочки на потребителя. |
Macek Свободен |
04-12-2015 - 21:28 Сейчас под Москвой фуры ленинградку блокировали. А Путин дальнобойщикам приказал:"Все выйти из сумерка на белый свет и легальный не темный бизнес!"Всему бизнесу одеть ошейники с камерами и джи пиэсом что бы я видел кто где бабло гребет и кто где пьет и покупает бухло ! |
| Челенджер Свободен |
04-12-2015 - 22:00 (Масек @ 04.12.2015 - время: 21:28) "Всему бизнесу одеть ошейники с камерами и джи пиэсом что бы я видел кто где бабло гребет и кто где пьет и покупает бухло ! С глонассом. Ошейники с глонассом. |
| Аngry Свободен |
04-12-2015 - 23:38 Госдума снизила штрафы за уклонение от системы «Платон» Теперь, согласно тексту документа, за проезд по трассе без оплаты водители фур отделаются штрафом в пять тысяч рублей, в то время как в предыдущей редакции закона речь шла о штрафе в 450 тысяч рублей. Штраф для юрлиц за повторное нарушение был снижен с миллиона до 10 тысяч рублей. Законопроект также предлагает освобождать нарушителей от ответственности, если грузовик проехал без оплаты менее 50 километров. ВестиFM С такими штрафами уже никто не пойдет бастовать. 5 тыщ не деньги. Попривыкнут и тогда вернется все обратно. Это сообщение отредактировал Аngry - 04-12-2015 - 23:47 |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-12-2015 - 23:55 (Аngry @ 04.12.2015 - время: 23:38) Госдума снизила штрафы за уклонение от системы «Платон» Теперь, согласно тексту документа, за проезд по трассе без оплаты водители фур отделаются штрафом в пять тысяч рублей, в то время как в предыдущей редакции закона речь шла о штрафе в 450 тысяч рублей. Штраф для юрлиц за повторное нарушение был снижен с миллиона до 10 тысяч рублей. Законопроект также предлагает освобождать нарушителей от ответственности, если грузовик проехал без оплаты менее 50 километров.ВестиFM С такими штрафами уже никто не пойдет бастовать. 5 тыщ не деньги. Попривыкнут и тогда вернется все обратно. Вроде еще писалось, что этот штраф можно будет брать только раз в сутки. Если у дальнобоя рейс в 4 дня (два туда, два обратно), то за 4 дня ему двадцаточку насчитают... Многовато... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 04-12-2015 - 23:55 |
| Сюр-Приз Замужем |
05-12-2015 - 00:24 (Аngry @ 04.12.2015 - время: 23:38) Госдума снизила штрафы за уклонение от системы «Платон» Вот видите, насколько наша власть боится народ! Ещё толком и не перекрывали ничего, а власть уже обкакалась и пошла на уступки, да ещё какие! А что будет, если дальнобойщики не уймутся и пойдут дальше? Что если они почувствовали уже свою силу? |
Вендал Влюблен |
05-12-2015 - 01:05 (Сюр-Приз @ 05.12.2015 - время: 00:24) Вот видите, насколько наша власть боится народ! Ещё толком и не перекрывали ничего, а власть уже обкакалась и пошла на уступки, да ещё какие! А что будет, если дальнобойщики не уймутся и пойдут дальше? Что если они почувствовали уже свою силу? А дальше ОМОН и Спецназ отобьют кое кому почки, а фуры арестуют... И придется кое кому эти фуры вытаскивать со штрафстоянок... Бастуют в основном "серые" и "черные" перевозчики.. "белые" спят спокойно... А за разбитие дорог своим перегрузом надо платить!! Как весь цивилизованный мир. |
efv Женат |
05-12-2015 - 01:11 (Сюр-Приз @ 05.12.2015 - время: 00:24) Вот видите, насколько наша власть боится народ! Ещё толком и не перекрывали ничего, а власть уже обкакалась и пошла на уступки, да ещё какие! А что будет, если дальнобойщики не уймутся и пойдут дальше? Что если они почувствовали уже свою силу? A ничего не будет. Сейчaс смотрел Сaтaновского - идёт сокрaщение торговли, потом что a) железнaя дорогa перехвaтывaет инициaтиву и б) пaдaет спрос. Итог - треть дaльнобойщиков йдёт из бизнесa из-зa экономической ситуaции. Ну и протест нaверное тоже рaссосётся. |
| Mamont Свободен |
05-12-2015 - 01:43 (Вендал @ 05.12.2015 - время: 01:05)
За перегруз взялись нехило, но всё равно по 40 тонн таскать умудряются. Говорят барин проплатил нужным людям |
| ALEX0404 Женат |
05-12-2015 - 10:50 (Сюр-Приз @ 05.12.2015 - время: 00:24) Вот видите, насколько наша власть боится народ! Ещё толком и не перекрывали ничего, а власть уже обкакалась и пошла на уступки, да ещё какие! А что будет, если дальнобойщики не уймутся и пойдут дальше? Что если они почувствовали уже свою силу? И куда дальше пойдут дальнобойщики, почувствовав свою силу? Ваши предположения? Будут требовать, чтобы им из бюджета доплачивали за каждый км? Чтобы им бесплатно солярку на заправках доливали? Чтобы разрешили грузить в 2 раза больше, продавливая колеи глубиной в полметра и "зависая" на подъемах, собирая за собой многокилометровые хвосты? Вот сразу видно, что вы не водитель, и по трассам никогда не ездили. Те, кто много по трассам ездит, те понимают, о чем я. На моих глазах за пару лет, например, нормальная дорога "Магнитогорск-Сибай" превратилась в лыжню какую-то. Везде посредине полосы колеи продавленные. Их легковушки продавили? Народ старается ездить либо правее (тогда есть риск цапнуть обочину на скорости и улететь), либо левее (тогда буквально зеркалами со встречкой иногда целуешься, аж пот прошибает). И это на всем протяжении! То есть если ее ремонтировать, то нужно ВСЮ, а не какой-нибудь один участок! Везде там сейчас знаков понаставили "ограничение 70" + "неровная дорога". А 3-4 года назад эта дорога была отличного качества. Без колеи. И таких примеров много можно привести. Я за то, чтобы драть с этих дальнобоев деньги и пускать их на ремонт и расширение существующих дорог. Ту же печально известную М5 на участке "Уфа-Челябинск", на которой каждый год по несколько смертей, постоянно перегруженную этими долбаными фурами (товарный поток идет из Москвы на Уфу, а оттуда уже к нам) может хотя бы расширят везде до 2 полос в каждую сторону. Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 05-12-2015 - 10:53 |
| Молодой Вулкан Свободен |
05-12-2015 - 10:57 (ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 10:50) Я за то, чтобы драть с этих дальнобоев деньги Все верно. Больше денег с простого народа, и все в карман Путиным и Ротенбергам. У них еще не по 10 золотых унитазов на каждого. Всего по девять, позорище какое. Ни одну страну в мире не будут воспринимать как серьезного геополитического игрока, если у ее правителей меньше десяти золотых унитазов...  |