Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1
Мужчина srg2003
Женат
06-02-2013 - 17:29
Слово «джихад» вызывает страшное беспокойство у большинства западных стран, которые практически ставят знак равенства между джихадом и насилием.
Для обозначения джихада нередко используют словосочетание «священная война», которое так же было использовано крестоносцами в оправдание массовых убийств, грабежей городов и поселений того времени.
Однако, джихад – арабское слово, ёмкое по смыслу и имеющее несколько значений, главное из которых – «бороться, прилагать усилия на верном пути к Аллаху». Для упрощения понимания можно сказать, что существует «большой джихад», который представляет, по сути, борьбу с самим собой, и «малый джихад», включающий в себя борьбу внешнюю.
Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) говорил, что самый лучший джихад для кого бы то ни было – это борьба с самим собой во имя Аллаха Великого и Всемогущего. В этом утверждении Пророка (мир ему и благословение Аллаха) имеется в виду борьба правоверного с мирскими соблазнами, влекущими к грехопадению, с испытаниями, подстерегающими его на жизненном пути.
Аллах также говорит в Коране: «Продолжай (о Пророк!) свой призыв к истине и передай Послание твоего Господа. Если же неверные будут противостоять твоему призыву и обижать верующих, то упорно борись с неверными посредством него (Корана)!» (сура «аль-Фуркан», аят 52).
В этом кораническом стихе Всевышний завещает мусульманам не поддаваться неверующим, отказываясь от своей религии, и призывает бороться для принятия Корана и осуществления понимания его людьми. Эта сура, рождённая в мекканский период, являет собой поручение принять участие в священной борьбе, не имеющей ничего общего с использованием военных средств.
Малый джихад, сошедший за последние 400 лет со сцены бурных политических событий, вдруг вспыхнул вновь в 1980 году не без помощи Америки. Пользуясь случаем вторжения Советского Союза в Афганистан, Зия-уль-Хак, военный диктатор Пакистана, увидел возможность объявить джихад против советских войск, а точнее коммунизма. Учитывая глобальную конфигурацию того периода истории, у США появился шанс разделить мир между двумя силовыми полюсами, стимулировав мобилизацию сотен тысяч мусульман против того, что Рональд Рейган называл «Империей Зла». Деньги потекли рекой, агенты ЦРУ принялись «окучивать» мусульманский мир, вербуя способных участвовать в этом «великом джихаде». Не развивая тему, отмечу, что Бен Ладен с самого начала был одним из таких рекрутов.
Мусульмане на пути к Аллаху, борясь против соблазнов и похотей, могут переносить физические страдания. Это тот «малый джихад», который и подвергается ожесточённой критике. Только по невежеству этот вид джихада, а с ним и Ислам, некоторые соотносят с террором, хотя цель этого джихада, если он ведётся по установленному закону, есть возвышение Слова Божьего. Поступая так, все те, кто призывают к свободе во всём мире, так или иначе освобождаются подобно тому, как пацифисты выбирают свой собственный путь в мире, полном хаоса и недоброжелательности. Если бы не существовало такого джихада, то коррупция захватила бы планету. «…И если бы Аллах не удерживал одних людей другими, то они бы разрушили христианам церкви, монахам – монастыри, иудеям – храмы и не оставили бы мусульманам мечетей, где многократно поминается имя Аллаха. Аллах дал твёрдое обещание помогать всем, кто сражается за победу Его религии и славит Его Истину на земле. Аллах никогда не нарушает Своего обещания, ибо Он Всемогущ и может выполнить всё, что пожелает. Поистине, Аллах – Могучий, Великий, Непобедимый!» (сура «Аль-Хадж», аят 40).
Бог благоволит к благочестивым, подвергающимся нападению неверующих и несправедливых. Всевышний создал борьбу между людьми как средство для подавления лжи. Иначе праведные верующие, не взявшие в руки оружие, будут уничтожены ложью, которая низвергнет культовые сооружения на всей земле. Этот вид джихада, будь он оборонительным или наступательным, является божественным повелением мусульманам в целях спасения угнетённых и слабых от тирании на том или ином этапе истории мира.
«Почему же вы не сражаетесь за прямой путь Аллаха, хотя слабые из мужчин, женщин и детей призывают вас на помощь и взывают к Аллаху, говоря: "Господи наш! Выведи нас из этого города (Мекки), где жители творят беззаконие, и помоги нам Своим могуществом и милостью быть под защитой уверовавших в Тебя людей, и пошли нам от Себя защитника и помощника"?» (сура «ан-Ниса», аят 75).
Праведные должны не щадить жизни во имя спасения немощных мужчин, женщин и детей, молящих Всевышнего о ниспослании помощи. Они связали себя с Богом с момента, когда приняли веру в спасение своё и всего человечества от всякого греха и беззакония.
Каждый, кто знаком с ранней историей Ислама, знает, что все те страны, которые первыми встали под знамя Ислама, действительно испытывали угнетение от своих правителей и вельмож. В качестве примера можно напомнить, что когда сподвижники Пророка Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха) отправились распространять Ислам среди египтян, персов и римлян, население из простолюдинов (рабочие и крестьяне) не оказывало абсолютно никакого сопротивления. Вместо этого они принимали Ислам в таком массовом масштабе, что становится неубедительно утверждать, будто джихад в Исламе принёс нечто другое, чем избавление от вековой тирании. Таков славный путь мусульманского джихада. Сравним его с жестокими крестовыми и колониальными военными походами в остальном мире.
Современные могущественные страны бомбят мирных жителей Судана, Афганистана, Югославии, Ирака и др., выдавая уничтожение невинных людей за благовидную цель – поддержание мира во всём мире. Но «когда верующие говорят этим лицемерам, чтобы они не сеяли нечестие на земле, не вносили раскол и не разжигали войны, они, отвергая от себя всё это, отвечают им, что творят благое и стараются, чтобы люди отказались от неправильного образа жизни и встали на прямой путь. Это – ложные речи каждого хитрого распутника. О верующие! Обратите внимание на то, что на самом деле благое, о котором они говорят, это нечестивость и гибель, но они из-за высокомерия этого не понимают и не знают дурных последствий этого лицемерия» (сура «аль-Бакара», аяты 11–12).
У джихада существуют пределы того, что дозволено, а что нет. Не нарушать пределов означает не убивать женщин и детей. Это означает также, что старики, больные люди, священники и молящиеся в местах поклонения, а также те, кто работает на земле, не должны быть атакованы ни при каких обстоятельствах. Соблюдать пределы означает не убивать животных, не сжигать посевы и растительность в целом, не отравлять воды и не разрушать дома, монастыри, церкви и синагоги.
«Аллах не запрещает вам благодетельствовать и поддерживать связи с теми неверующими, которые не сражались с вами и не изгоняли вас из родных жилищ. Поистине, Аллах любит благодетелей и тех, кто поддерживает взаимную связь» (сура «аль-Мумтахина», аят 8).
Бог не запрещает благочестивым делать добро неверующим, не воевавшим против мусульман, потому что Бог любит праведных. Если прочесть эту выдержку из Корана и понять то, что разрешено и запрещено в джихаде, правила ведения войн приобретают новый, справедливый смысл.
Что же можно сказать о проблеме террористов-смертников, о которой, к сожалению, мы слышим всё чаще и чаще. Являются ли они частью джихада на пути Аллаха? Исходя из вышеизложенного и не вдаваясь в дальнейший подробный анализ, можно сделать вывод, что такие действия не продиктованы религией. Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) говорил, что тот, кто идёт на крайние меры, будет уничтожен. Теракт, безусловно, крайняя точка зрения. В правилах ведения войны не существует подобного указания в высказываниях Пророка и его сподвижников. К сожалению, сегодня некоторые заблуждающиеся считают, что такие действия прокладывают путь к возрождению Ислама и сулят поворот к славным законам, хотя и вопреки словам Пророка (мир ему и благословение) о том, что нельзя быть довольным чьими-либо действиями, пока нет уверенности в том, что они ведут к счастливому завершению. Теракт как оружие возмездия не может быть таковым в принципе. Самоубийство запрещено в Исламе так же, как и в любой другой монотеистической религии. Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) говорил, что того, кто убивает сам себя, в любом случае Аллах предаст геенне огненной.
Действительно ужасно, что эти люди на самом деле готовы покончить с собой, даже если Бог говорит в Коране: «…Не убивайте самих себя, ведь Аллах милостив к вам» (сура «ан-Ниса», аят 29).Таким образом, представление о том, что тот, кто совершает самоубийство во имя веры, заслуживает рая, совершенно неправильное. Речь может идти о целях политических или жажде мести – о чём угодно, но только не о вере.
Отнимать жизнь, которую дал вам Бог, – это большой грех, такой же, как когда вы берёте чужую жизнь, потому что жизнь человека является действительно ценным даром от Всевышнего. «…Кто убьёт человека не в качестве мести за убийство, не для защиты себя, своей чести либо имущества, и не за распространение нечестия на земле, тот словно убил всех людей, за что навлечёт на себя гнев Аллаха и будет наказан Им. А кто сохранит жизнь человеку, тот словно всех людей убережёт от смерти, потому что он таким образом сохранит души других невинных людей и заслужит великую награду от Аллаха» (сура «аль-Маида», аят 32).Таким образом, любой экстремизм, будь то захват заложников, угон самолётов и установка бомб в общественных местах, категорически осуждается в Исламе. (С)
Ислам.ру
Женщина панда
Свободна
10-02-2013 - 11:38
Джихад- это священная война против немусульман.

Свободен
10-02-2013 - 14:20
(панда @ 10.02.2013 - время: 11:38)
Джихад- это священная война против немусульман.

ну вам ведь пояснили что это как раз таки не так))
Мужчина монархист
Свободен
10-02-2013 - 14:27
вот кто бы еще пояснил это радикалам.

Свободен
10-02-2013 - 15:05
(монархист @ 10.02.2013 - время: 14:27)
вот кто бы еще пояснил это радикалам.

сми не могут? в мечетях им это каждый день обьясняют.
Мужчина монархист
Свободен
10-02-2013 - 16:20
ну ,Кёльнский халиф к примеру,как раз на проповедях в мечети посылал убивать

Свободен
10-02-2013 - 16:27
(монархист @ 10.02.2013 - время: 16:20)
ну ,Кёльнский халиф к примеру,как раз на проповедях в мечети посылал убивать

ну вот, 15000 имамов, муфтиев, мулл говорят что "убивать нельзя!!" а сми публикует сообщение того из не многих кто призывает убивать.
Женщина панда
Свободна
10-02-2013 - 19:15
(панда @ 10.02.2013 - время: 11:38)
Джихад- это священная война против немусульман.

Я не прочла весь первый пост..он слишком длинный..На досуге почитаю..
Я сразу дала обозначение этого понятия, которое , наверняка многие трактуют именно так.
Во всяком случае, мне это определение еще в школе дали..
Мужчина RexSep
Свободен
10-02-2013 - 19:33
(панда @ 10.02.2013 - время: 19:15)
(панда @ 10.02.2013 - время: 11:38)
Джихад- это священная война против немусульман.
Я не прочла весь первый пост..он слишком длинный..На досуге почитаю..
Много букв?! У меня про джихад - целая книга (непрочитанная), 480 страниц...



Это сообщение отредактировал RexSep - 13-10-2015 - 20:40
Мужчина srg2003
Женат
10-02-2013 - 22:10
(панда @ 10.02.2013 - время: 19:15)
(панда @ 10.02.2013 - время: 11:38)
Джихад- это священная война против немусульман.
Я не прочла весь первый пост..он слишком длинный..На досуге почитаю..
Я сразу дала обозначение этого понятия, которое , наверняка многие трактуют именно так.
Во всяком случае, мне это определение еще в школе дали..

А все-таки прочти, большой джихад это борьба правоверного со своими страстями, пороками, грехами.
Малый джихад, точнее газават, священная война это уже вторично, это борьба не с неверными,а с тем злом, что в мире.
К примеру как ты относишься к священной войне, которую объявили мусульмане СССР против нацистской Германии?

Свободен
10-02-2013 - 22:22
(панда @ 10.02.2013 - время: 19:15)
Я не прочла весь первый пост..он слишком длинный..На досуге почитаю..
Я сразу дала обозначение этого понятия, которое , наверняка многие трактуют именно так.
Во всяком случае, мне это определение еще в школе дали..

книгу ленина "наука побеждать" в америке тоже перевели как "наука захватывать". коммунисты сделали тоже самое по отношению к исламу.
Женщина панда
Свободна
11-02-2013 - 21:30
(Харут-Марут @ 10.02.2013 - время: 22:22)
книгу ленина "наука побеждать" в америке тоже перевели как "наука захватывать". коммунисты сделали тоже самое по отношению к исламу.

вполне возможно, ноя помню, как чеченцы объявили Джихад русскому народу ( заявив об этом в СМИ) в ответ на то, что что им не предоставляют независимость.. Вот так "борьба со злом"...и понеслись терракты...
Мужчина zLoyyyy
Свободен
11-02-2013 - 21:49
(srg2003 @ 10.02.2013 - время: 22:10)
Малый джихад, точнее газават, священная война это уже вторично, это борьба не с неверными,а с тем злом, что в мире.

А что мешает считать неверных источником "того зла, что в мире" или вообще "тем самым злом, что в мире"?
Мужчина PAŁAÐÍN
В поиске
11-02-2013 - 22:05
(srg2003 @ 06.02.2013 - время: 17:29)
Слово «джихад» вызывает страшное беспокойство у большинства западных стран, которые практически ставят знак равенства между джихадом и насилием.

Я бы сказал,пожалуй,по другому...
слово "джихад" вызывает беспокойство у всех не мусульман и даже,у многих мусульман.Все это происходит "благодаря" современной трактовке,которая ставит знак равенства,между джихадом и войной мусульман с не мусульманами,усиленно насаждающейся в СМИ и заявлениях политиков.
А самое интересное,что цель у всех одна:власть,деньги.

Свободен
12-02-2013 - 18:45
(панда @ 11.02.2013 - время: 21:30)
(Харут-Марут @ 10.02.2013 - время: 22:22)
книгу ленина "наука побеждать" в америке тоже перевели как "наука захватывать". коммунисты сделали тоже самое по отношению к исламу.
вполне возможно, ноя помню, как чеченцы объявили Джихад русскому народу ( заявив об этом в СМИ) в ответ на то, что что им не предоставляют независимость.. Вот так "борьба со злом"...и понеслись терракты...

панда, во первых не "чеченцы" а отдельные люди которые себя чеченцами и не считали.
во вторых, те что обьявляли этот "джихад" даже не знали что мусульмане должны молится по 3 раза в день.
в третьих, эти люди финансировались и вооружались из москвы. это не какая то желтая пресса, а официальная информация.

zLoyyyy

А что мешает считать неверных источником "того зла, что в мире" или вообще "тем самым злом, что в мире"?

на пример то добро которое они делают.

точно не помню где читал, но как то слышал что если к человеку пришли грабители, и он умер защищая свой дом и семью, то это газават.
Мужчина srg2003
Женат
12-02-2013 - 22:46
zLoyyyy

А что мешает считать неверных источником "того зла, что в мире" или вообще "тем самым злом, что в мире"?

Коран, или Вы можете привести суру из Корана или хотя бы фетву с такой позицией?

МИШКА-РОМАНТИК

Я бы сказал,пожалуй,по другому...
слово "джихад" вызывает беспокойство у всех не мусульман и даже,у многих мусульман.Все это происходит "благодаря" современной трактовке,которая ставит знак равенства,между джихадом и войной мусульман с не мусульманами,усиленно насаждающейся в СМИ и заявлениях политиков.

я бы сказал, что это те же политики западных стран, которые трактуют демократию и права человека как возможность проводить агрессию против других стран и уничтожать походя мирное население.
ну и естественно псевдомусульманские марионетки, вроде ЦРУшного выкормыша Аль-Кайеды
Мужчина кэн
Свободен
14-02-2013 - 21:01
Харут- Марут, из тебя мусульманин, как кия ружьё . "Наука побеждать"-- автор Александр Васильевич СУВОРОВ. Под его руководством дали по шее туркам под Измаилом :) А правоверный мусульманин должен совершать намаз 5 раз в день-- учи историю и теологию.
Мужчина RexSep
Свободен
14-02-2013 - 21:06
(кэн @ 14.02.2013 - время: 21:01)
"Наука побеждать"-- автор Александр Васильевич СУВОРОВ.

Не факт. Например, есть "Что делать?" Ленина и есть "Что делать?" Чернышевского...
Хотя лично я такого ("Наука побеждать") произведения именно Ленина не припомню, даже в десятитомных Избранных сочинениях. Может быть, Харут-Марут даст ссылку на какой-либо том Полного собрания?
Мужчина zLoyyyy
Свободен
14-02-2013 - 22:03
(srg2003 @ 12.02.2013 - время: 22:46)
<q>zLoyyyy </q>
<q>А что мешает считать неверных источником "того зла, что в мире" или вообще "тем самым злом, что в мире"?</q>
<q>Коран, или Вы можете привести суру из Корана или хотя бы фетву с такой позицией?</q>

Я спросил "Что мешает мусульманину придерживаться такого мнения?". Цитата из Корана или фетва какая-нибудь.
===========================
Например, в Талмуде есть история,
скрытый текст

==========================
Так вот, есть ли в общепризнанных исламских источниках предписание, притча, история которая однозначно отрицает уничтожение идолопоклонника только за то, что он идолопоклонник? Пограничные примеры, вроде "людей Книги" я специально не рассматриваю.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
14-02-2013 - 22:20
(МИШКА-РОМАНТИК @ 11.02.2013 - время: 22:05)
слово "джихад" вызывает беспокойство у всех не мусульман и даже,у многих мусульман.Все это происходит "благодаря" современной трактовке,которая ставит знак равенства,между джихадом и войной мусульман с не мусульманами,усиленно насаждающейся в СМИ и заявлениях политиков.

Какой отсюда практический вывод? Допустим, немусульманский обыватель перестал смешивать понятия "джихад" и "война против неверных". Что дальше?

Какую выгоду из такой расстановки точек над "i" извлекут мусульмане и немусульмане? Количество терактов на Кавказе уменьшится? Количество мечетей в Кондопоге увеличится? Русские перестанут возмущаться свежеванием баранов на Невском?

Свободен
15-02-2013 - 02:00
(RexSep @ 14.02.2013 - время: 21:06)
(кэн @ 14.02.2013 - время: 21:01)
"Наука побеждать"-- автор Александр Васильевич СУВОРОВ.
Не факт. Например, есть "Что делать?" Ленина и есть "Что делать?" Чернышевского...
Хотя лично я такого ("Наука побеждать") произведения именно Ленина не припомню, даже в десятитомных Избранных сочинениях. Может быть, Харут-Марут даст ссылку на какой-либо том Полного собрания?

возможно я че то путаю. но смысл не меняется.
ту передачу я сейчас врядли найду, смотрел ее полтора года назад. но там просто привели пример как нарочно исказили перевод.

zLoyyyy

Что мешает мусульманину придерживаться такого мнения?

мозги.
но даже если он считает что иноверцы это зло, нигде ему не дается разрешение на их убийство. он может с вести "войну" на другом фронте, на пример в информационном. или "холодная война", вести войну через образование.

Так вот, есть ли в общепризнанных исламских источниках предписание, притча, история которая однозначно отрицает уничтожение идолопоклонника только за то, что он идолопоклонник?

людей просто за их веру или убеждения убивать нельзя. а "боротся" можно разными методами, не только кулаками. я вот на пример считаю что slava несет зло, это ведь не значит что я должен идти и убить его.

Допустим, немусульманский обыватель перестал смешивать понятия "джихад" и "война против неверных". Что дальше?

перестанут боятся мусульман. мусульмане перестанут считать что весь остальной мир боится их. ато я на работе переодически слышу как поносят на ислам, и вынужден бываю молчать, они не знают что я мусульманин.


Какую выгоду из такой расстановки точек над "i" извлекут мусульмане и немусульмане? Количество терактов на Кавказе уменьшится?

конечно. большинство информации они получают из сми, тоесть: мусульмане, узнают о том что "неверных" надо убивать из сми. а потом уже достаточно одно муллу который это подтвердит (хотя рядом 50 это опровергают).

Количество мечетей в Кондопоге увеличится?

в кондопоге национальная стычка была, а не религиозная.

Русские перестанут возмущаться свежеванием баранов на Невском?

"джихад" тут уже не причем. если сми просто перестанут раздувать единичные случаи, то и в правду перестанут. пару идиотов совершили идиотский поступок, и теперь об этом несколько лет говорят.
Мужчина srg2003
Женат
15-02-2013 - 11:28
zLoyyyy

Я спросил "Что мешает мусульманину придерживаться такого мнения?". Цитата из Корана или фетва какая-нибудь.
===========================
Например, в Талмуде есть история,
скрытый текст

==========================
Так вот, есть ли в общепризнанных исламских источниках предписание, притча, история которая однозначно отрицает уничтожение идолопоклонника только за то, что он идолопоклонник? Пограничные примеры, вроде "людей Книги" я специально не рассматриваю.

а зачем??? есть общий запрет на убийство и насилие и есть случаи, когда насилие допустимо.
Зачем прописывать каждый запрет???

Какой отсюда практический вывод? Допустим, немусульманский обыватель перестал смешивать понятия "джихад" и "война против неверных". Что дальше?

Какую выгоду из такой расстановки точек над "i" извлекут мусульмане и немусульмане? Количество терактов на Кавказе уменьшится? Количество мечетей в Кондопоге увеличится? Русские перестанут возмущаться свежеванием баранов на Невском?

уменьшится социальная напряженность на религиозной почве и раздувать религиозную вражду будет сложнее и соответственно менее выгодно.
А какое отношение терракты на Кавказе и события в Кондопоге имеют к религии? имхо банальная уголовщина.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
15-02-2013 - 13:43
(srg2003 @ 15.02.2013 - время: 11:28)
уменьшится социальная напряженность на религиозной почве
Я не пойму механизм уменьшения этой напряжённости. Почему обыватель-немусульманин должен изменить своё отношение к мусульманам(каким бы оно ни было), узнав, что война против неверных называется не джихад, а газават или сария?

=====================

Например, вылила мне вчера соседка ведро жидкости на голову и я подумал, что это были пищевые отходы. А сегодня мне объяснили, что соседка очень добрая и очень любит животных, поэтому относит пищевые отходы в ближайший приют для бездомных собак, а то, что мне вылили на голову, называется фекалиями. Это должно изменить моё отношение к поступку соседки в лучшую сторону?

а зачем??? есть общий запрет на убийство и насилие

Как он звучит?

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 15-02-2013 - 13:51

Свободен
15-02-2013 - 13:54
(zLoyyyy @ 15.02.2013 - время: 13:43)
Я не пойму механизм уменьшения этой напряжённости. Почему обыватель-немусульманин должен изменить своё отношение к мусульманам(каким бы оно ни было), узнав, что война против неверных называется не джихад, а газават или сария?
пожалуйста, не перескакивайте с одного понятия на другое. с "напряженности" на "изменение отношения".
напряженность это уменьшит потому что одна из "задач" мусульманина это джихад. люди просто поймут что тут речь не о войне идет.

Это должно изменить моё отношение к поступку соседки в лучшую сторону?

давайте подкоректируем ситуацию?
вы узнаете что у всех жильцов соседнего дома, такая "традиция", всех чужаков этим обливать.
речь не об одной ***** которая вам сделала плохо. а о об остальных на которых вы думаете плохо, хотя они ниче не сделали и делать не собираются.

Как он звучит?

6:151
«Скажи [о Мухаммад]: «Придите (послушайте) [и сравните с тем, что вы безосновательно предполагаете или придумываете и делаете для себя запретным], я расскажу о том, что [на самом деле] запретил вам Аллах (Бог, Господь):
— приписывание Ему сотоварища (многобожие, язычество), вознесение чего-либо на Его Божественный уровень [ведь Творец всего и вся Один, Он — трансцендентен];
— грубое обращение с родителями (вы обязаны относиться к родителям своим лишь благородно и уважительно);
— убийство детей [как и прерывание беременности] из-за страха перед бедностью («не убивайте своих детей, боясь бедности и нищеты! Мы накормим и вас, и их»);
— приближаться к совершению скверного, развратного («не приближайтесь к различным непристойным поступкам и формам разврата, как явным из них, так и завуалированным (скрытым)!»);
— убийство носителя души [то есть человека] («и не убивайте душу, которая свята пред Аллахом (пред Богом), кроме как имея на то право [например, палач, выполняющий вынесенный официальным судьей вердикт на смертную казнь; воин на поле битвы]»).

Все это завещает вам Всевышний, возможно, вы уразумеете. [Будьте же благоразумны в своих делах и поступках, не переступайте границы запретного, пытаясь открыть новые горизонты дозволенного! Не придумывайте себе разные запреты, которые не имеют пред Аллахом (пред Богом) какого-либо смысла]»

перевод аляутдинова. взято с сайта umma.ru

Это сообщение отредактировал Харут-Марут - 23-02-2013 - 16:21
Мужчина zLoyyyy
Свободен
15-02-2013 - 15:03
(Харут-Марут @ 15.02.2013 - время: 13:54)
— убийство носителя души [то есть человека] («и не убивайте душу, которая свята пред Аллахом (пред Богом), кроме как имея на то право [например, палач, выполняющий вынесенный официальным судьей вердикт на смертную казнь; воин на поле битвы]»).

не переступайте границы запретного

Харут-Марут. Отличный пример.

Что мы видим? Задаётся хороший, годный этический принцип. И дальше приводятся примеры исключений. Не полный список, а примеры. Причём, примеры тоже хорошие и годные. И я возвращаюсь к своему вопросу, что мешает группе мусульман дополнить этот список примеров "убийством идолопоклонника с целью уменьшения количества мерзости в очах Аллаха"? Я не беру одного сумасшедшего фанатика.

Я не знаком с исламом изнутри, но судя по тому, что обоснование всяких непотребств интересами уммы и ислама - явление массовое, в исламской философии и в исламских законах есть множество "дырок", через которые при желании пролезет не то что верблюд, но целый караван.

Когда нет чётко обозначенных границ, запрет "не переступать границы" становится бессмысленным.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 15-02-2013 - 15:04
Мужчина zLoyyyy
Свободен
15-02-2013 - 15:26
(Харут-Марут @ 15.02.2013 - время: 13:54)
<q>пожалуйста, не перескакивайте с одного понятия на другое. с "напряженности" на "изменение отношения".
напряженность это уменьшит потому что одна из "задач" мусульманина это джихад. люди просто поймут что тут речь не о войне идет.</q>

Я согласен, что немусульмане перестанут бояться слова "джихад". Но ведь неприязненное отношение к мусульманам основано вовсе не на неверном истолковании слова "джихад", как пытаются представить некоторые участники дискуссии.

Свободен
15-02-2013 - 17:59
(zLoyyyy @ 15.02.2013 - время: 15:03)
что мешает группе мусульман дополнить этот список примеров "убийством идолопоклонника с целью уменьшения количества мерзости в очах Аллаха"?
у идолопоклонника есть душа? значит его убивать нельзя. "нету принуждения в религии" (вам цитату обязательно давать? лень просто искать.... но если надо приведу). его нельзя убивать только за его веру.

в исламской философии и в исламских законах есть множество "дырок", через которые при желании пролезет не то что верблюд, но целый караван.

единственные "дырки" это :
1: возможность вырвать фразы из контекста
2: необходимость читать коран целиком, а не только отдельные цитаты.

Когда нет чётко обозначенных границ, запрет "не переступать границы" становится бессмысленным.

если бы была инструкция:
-"если человек поднял на вас руку, если нож от x см от вас, если температура его тела возрасла на x градусов, если при этом нету свидетелей, то можно то то и то то..."
-"если к вам домой пришли грабители, если они на не остановились на растоянии 150см, если не произнесли слово "абракадабра", то можно то то и то то..."
-"если человек отдал 10 рублей, и изза них стало плохо целовеку, то его винить нельзя. если же он отдал 10 рублей и 5 центов, то его надо наказать так то и так то..."

тогда встает вопрос: А МОЗГИ ТОГДА ЗАЧЕМ НУЖНЫ???
на земле 7 миллиардов человек, и каждый из них попадает в разные ситуации. человек должен в каждой из них включить то что ему дал бог: мозги. анализировать, и пытаться выбрать более правильное решение.
если он этого не делает, то ему легко будет внушить что фраза "не убий" относится не к людям, а к животным, и что людей убивать можно.


Но ведь неприязненное отношение к мусульманам основано вовсе не на неверном истолковании слова "джихад", как пытаются представить некоторые участники дискуссии.

это одна из звеней в цыпочке, которая к этому ведет.
"-а че это они там взрывают?
-они джихад ведут
-что такое джихад?
-борьба с иноверцами...
-а почему они это делают?
-ну религия их обязывает..."

Это сообщение отредактировал Харут-Марут - 15-02-2013 - 18:09

Свободен
15-02-2013 - 18:19
zLoyyyy
вы ведь еврей?
я вот предлогаю для борьбы с антисемитизмом обьяснить людям что у власти сидят не все евреи. можно возразить "но антисемитизм ведь не изза того что у власти все евреи?", но вы разве не согласны с тем что это было бы эфективно если бы люди это знали?
Мужчина srg2003
Женат
15-02-2013 - 20:32
zLoyyyy

Я не пойму механизм уменьшения этой напряжённости. Почему обыватель-немусульманин должен изменить своё отношение к мусульманам(каким бы оно ни было), узнав, что война против неверных называется не джихад, а газават или сария?

если он будет слышать, что долг мусульманина не война против этого обывателя, а духовная борьба со своими пороками, то и основания для исламофобии не будет


Например, вылила мне вчера соседка ведро жидкости на голову и я подумал, что это были пищевые отходы. А сегодня мне объяснили, что соседка очень добрая и очень любит животных, поэтому относит пищевые отходы в ближайший приют для бездомных собак, а то, что мне вылили на голову, называется фекалиями. Это должно изменить моё отношение к поступку соседки в лучшую сторону?

а Вам, что образно говоря все мусульмане на голову что-то льют или должны лить?

Я не знаком с исламом изнутри, но судя по тому, что обоснование всяких непотребств интересами уммы и ислама - явление массовое, в исламской философии и в исламских законах есть множество "дырок", через которые при желании пролезет не то что верблюд, но целый караван.

мне кажется про массовое явление это Вы выдумали, так? и про обоснование всяких непотребств исламом тоже, так? или можете доказать обратное?

Я согласен, что немусульмане перестанут бояться слова "джихад". Но ведь неприязненное отношение к мусульманам основано вовсе не на неверном истолковании слова "джихад", как пытаются представить некоторые участники дискуссии.

а на чем еще исламофобию раздувают?
Мужчина RexSep
Свободен
16-02-2013 - 07:04
(Харут-Марут @ 15.02.2013 - время: 18:19)
zLoyyyy
вы ведь еврей?
я вот предлогаю для борьбы с антисемитизмом обьяснить людям что у власти сидят не все евреи.
Раз на то пошло, "у власти находятся не только евреи, да даже если бы и только они: на всех евреев вакантных мест не хватит".


единственные "дырки" это :
1: возможность вырвать фразы из контекста
2: необходимость читать коран целиком, а не только отдельные цитаты.
В этом плане у Корана лишь одно преимущество перед Библией - он (Коран) "запротоколирован" (сохранены камни, листья, и т. п., на которых впервые были записаны аяты Корана), то есть убавить что-то от Корана - можно, а прибавить - нельзя.
Невозможность найти, в экстренной ситуации, отдельную цитату может "сыграть злую шутку". Во всяком случае, если "у меня над душой" будет стоять какой-то "мусульманский террорист" с ножом в руке. Это кто-то из нынешнего руководства России говорил, что "терроризм не имеет национальной и/или религиозной принадлежности". Но для того, "стоящего у меня над душой", доводы того не-мусульманина и даже ссылки на довольно длинную суру (скажем, суру "Коровы"), без указания на конкретный аят - наверняка "не прокатят". "Ты думаешь, у меня есть время выслушивать вот эту длинную твою цитату?".

скрытый текст


Это сообщение отредактировал RexSep - 16-02-2013 - 07:11
Мужчина srg2003
Женат
16-02-2013 - 12:14
(RexSep @ 16.02.2013 - время: 07:04)
Это кто-то из нынешнего руководства России говорил, что "терроризм не имеет национальной и/или религиозной принадлежности".

это действительно так, террористы и убийцы есть в любой национальности и конфессии

Свободен
16-02-2013 - 17:21
(RexSep @ 16.02.2013 - время: 07:04)
Раз на то пошло, "у власти находятся не только евреи, да даже если бы и только они: на всех евреев вакантных мест не хватит".

главное что бы было понятно о чем речь)) но фраза "во всем виноваты евреи" очень распространенная.


Но для того, "стоящего у меня над душой", доводы того не-мусульманина и даже ссылки на довольно длинную суру (скажем, суру "Коровы"), без указания на конкретный аят - наверняка "не прокатят". "Ты думаешь, у меня есть время выслушивать вот эту длинную твою цитату?".

но сылки на отдельные аяты ведь есть. если в полемике (а не в простой беседе) в качестве аргумента приводят целую суру, то это как то не серьезно...
Мужчина srg2003
Женат
16-02-2013 - 17:31
(Харут-Марут @ 16.02.2013 - время: 17:21)
главное что бы было понятно о чем речь)) но фраза "во всем виноваты евреи" очень распространенная.
но...

... и велосипедисты
Мужчина монархист
Свободен
16-02-2013 - 17:40
а велосипедисты то причем?? 00064.gif

Свободен
17-02-2013 - 04:34
будьте толерантны к велосипедистам... не ведитесь на их провокации...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх