Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да. Нефти в России хватает. 9   27.27%
2. Да. Нефти в России немного, но на мой век хватит. 3   9.09%
3. Да. Нефти в России немного, но и столько девать некуда. 4   12.12%
4. Нет. Нефти в России осталось слишком мало. 13   39.39%
5. Не знаю и знать не хочу. Пусть правительство думает. 4   12.12%
Всего голосов: 33

Гости не могут голосовать 




Страницы: (2) 1 2
Мужчина conica
Свободен
21-01-2009 - 14:07
В последние годы традиционно одной из важнейших статей российского экспорта и одной из важнейших статей доходов бюджета России является нефть.
В 2007 году Россия добывала 9.5 млн. баррелей в день (это около 480 млн. тон в год). По данным Федеральной таможенной службы, в 2007 из России было вывезено 233,1 млн. тонн сырой нефти на 114,15 млрд. долл., что составило около 32,4 % российского экспорта. Россия контролирует 12,1% мирового рынка нефти (по данным на 2007 год). Вместе с тем на 2007 год запасы нефти в России составляют всего 60 миллиардов баррелей. Что стоит за этими цифрами? При современном уровне добычи, нефти в Росии осталось на 17 лет (и это при том, что добыча значительной части этих запасов просто нерентабельна). И при этом Россия до самого недавнего времени продолжала наращивать добычу и экспорт нефти. В 2005 году нефть обеспечила 32% доходов федерального бюджета, в 2006 - 34,9%.

Это сообщение отредактировал conica - 21-01-2009 - 14:10
Мужчина Chelydra
Свободен
21-01-2009 - 16:03
Это что, очередной разговор об ограниченности ресурсов? Или Вы о чём-то другом?
Мужчина conica
Свободен
21-01-2009 - 16:16
QUOTE
(Chelydra  @ 21.01.2009 - время: 15:03)
Это что, очередной разговор об ограниченности ресурсов? Или Вы о чём-то другом?

Если хотите, это информация к размышлению об ограниченности и невосполнимости конкретно этого ресурса.
Мужчина conica
Свободен
21-01-2009 - 16:21
Следуюшие данные тоже не являются государственной тайной. Об этом говорят, как бы, между прочим. Тем не менее мне показалось не лишним привести их здесь, поскольку, помимо разведанных запасов, существуют еще и освоенные:
Одной из проблем отрасли является то, что нефтяники неохотно занимаются геологоразведкой, вследствие чего добыча не возмещается разведкой, а нефть добывают настолько неаккуратно, что 70% ее остается в земле.
Еще одна проблема - запредельный уровень износа основных фондов. В нефтедобыче он близок к 65%, в нефтепереработке - к 80% (по данным на 2007 год).
Сегмент нефтепереработки развит недостаточно. За все время существования демократической России на ее территории не было построено ни одного нефтеперерабатывающего завода (НПЗ). Степень износа отечественных НПЗ составляет 65%, а загрузка составляет менее 80%.

Это сообщение отредактировал conica - 21-01-2009 - 18:17
Женщина Ol35
Свободна
21-01-2009 - 16:50
"Газпром" на краю бездны. Транснациональные нефтяные компании готовы заниматься бизнесом. Пишет The Times. Это говорит о том, что даже если Россия попыталась бы отказаться от торговли нефтью, ей это не позволят сделать. К тому же нефтяной бизнес, это прерогатива властьпридержащих и ни кто из них не откажется от этого, правда непонятно, куда они столько денег девать собираются, наверное с собой в гроб положат. Грустно, что "благодаря" спекулятивно-сырьевому сектору, у нас в России, само понятие экономики сильно искажено, а точноее, её почти нет.
Мужчина conica
Свободен
21-01-2009 - 16:53
QUOTE
(Conficker @ 21.01.2009 - время: 15:46)
  
QUOTE
(conica @ 21.01.2009 - время: 13:07)
Россия контролирует 12,1% мирового рынка нефти (по данным на 2007 год). Вместе с тем на 2007 год запасы нефти в России составляют всего Что стоит за этими цифрами?

За этим стоит полная безграмотность ОП в освещении вопроса(в виду непричасности к этой системе) и элементарное незнание арифметики :
"60 миллиардов баррелей." ай лол! умножать умеешь-то?
Баррель слово узнала!

За этим стоят только официальные данные, которые приводят различные источники, в частности, международное энергетическое агентство. Под контролем рынка имеется в виду, естественно, не объем запасов, а объем экспорта.
Если какие-то данные, приведенные мною, неверны, вносите коррективы и указывайте источники.

QUOTE
(Conficker @ 21.01.2009 - время: 16:09)
QUOTE
(conica @ 21.01.2009 - время: 15:53)
За этим стоят только официальные данные, которые приводят различные источники, в частности, международное энергетическое агентство. Под контролем рынка имеется в виду, естественно, не объем запасов, а объем экспорта.
Если какие-то данные, приведенные мною, неверны, вносите коррективы и указывайте источники.

Чёт я не понял.. причём тут объём экспорта(нынешний) vs запасы-недра ограниченные вами 17-ю годами(определённые какими-то кунами из "Губкино" ?
Мои источники это опыт работы в этой области

Знаете, я не имею опыта работы в нефтяной отрасли, но делить, пока не разучился.
Международная оценка разведанных запасов нефти в России - 60 миллиардов баррелей, ежедневная добыча в 2007 - около 9.5 млн. баррелей... Делим 60000 на 9,5... Вот и все. Другой вопрос, если Вы ставите под сомнение приводимые мною данные. Тогда предоставьте, другие, "правильные" , и, возможно, мы все с Вами согласимся.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 23-01-2009 - 23:55
Женщина Ol35
Свободна
21-01-2009 - 17:39
Официальным даным, можно доверять не больше,чем гадалке на базаре. Одни заказывают одни данные, другие свои данные, выгодные определенной стороне. Это как доверять рейтинговым агентствам.

Отказываться от экспорта сырья, было бы помоему глупо. Но еще глупее, тратить вырученые от этого средства так, как у нас тратят. В тех же ОАЭ, кроме нефти интенсивно развиваются и другие сектора экономики и в бюджет текут доходы не только от нефти, а у нас это все тратится на однодневный ширпотреб из европы или Китая. Такое впечатление, что производить все это в России не судьба, а ведь это и рабочие места и налоги в бюджеты и сокращение отока валюты.
Мужчина conica
Свободен
21-01-2009 - 17:58
QUOTE
25.12.2008, 17:06:39
Запасы нефти в России выросли на полмиллиарда тонн за год
Запасы нефти в России в 2008 году увеличились на 500 миллионов тонн, а газа - на 650 миллиардов кубометров. Об этом заявил министр природных ресурсов Юрий Трутнев, сообщает РИА Новости.

Он добавил, что министерство провело в 2008 году 147 аукционов по разработке запасов жидких углеводородов и 251 аукцион - по твердым. От проведения аукционов в бюджет поступило 90 миллиардов рублей. В следующем году количество аукционов по жидким углеводородам планируется увеличить до 200.

Ранее сообщалось, что объем добычи нефти в стране за первые 11 месяцев упал на 0,7 процента относительно аналогичного периода 2007 года, составив 446 миллионов тонн. В октябре Минэнерго прогнозировало падение добычи по итогам года на 0,3 процента.

На 2008 год доказанные запасы нефти в России составляли 10,88 миллиарда тонн. По этому показателю Россия занимает восьмое место в мире, в то время как по объемам добычи идет на втором месте.

Что касается запасов золота, то в 2008 году их прирост, по словам Трутнева, должен составить 513 тонн, а серебра - около 2080 тонн. Союз золотопромышленников России предсказывает, что добыча золота в текущем году вырастет только на 2,8 тонны до 165,6 тонны.

Итак, по официальной версии министра природных ресурсов Юрия Трутнева, на 2008 год доказанные запасы нефти в России составляли 10,88 миллиарда тонн.
А вот еще одна официальная цифра:
QUOTE
Как сообщает пресс-служба Минпромэнерго, добыча нефти с газовым конденсатом в 2007 году составила 490,83 млн. т.

10880/490,83=22,16...
Не многим более оптимистичная оценка, даже если не учитывать проблемы с изношенностью всех производственных фондов в отрасли и то, как расходуются деньги, получаемые за это.

Остается предположить, что министр природных ресурсов скрывает истинный размер российских месторождений и утаивает от народа добрую половину наших ресурсов... Но Вы, как человек имеющий непосредственное отношение к отрасли, сможете прояснить ситуацию.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 23-01-2009 - 23:58
Мужчина Chelydra
Свободен
21-01-2009 - 21:21
QUOTE (conica @ 21.01.2009 - время: 15:16)
QUOTE
(Chelydra  @ 21.01.2009 - время: 15:03)
Это что, очередной разговор об ограниченности ресурсов? Или Вы о чём-то другом?

Если хотите, это информация к размышлению об ограниченности и невосполнимости конкретно этого ресурса.

Да, нефть когда-нибудь кончится. Ну, и чёрт с ней!
У нас она кончится не раньше, чем у других. Проживём и без неё. К этому моменту найдётся адекватная замена. Экономика, основанная на нефти не сильно привлекательная вещь. Мне нюхать автомобильный выхлоп не сильно приятно.
Вы за источник энергии беспокоитесь? Так это напрасно. Если даже ничего нового не придумают, у нас ещё урана на сто лет хватит. Беспокоиться абсолютно не о чем.
Мужчина JFK2006
Свободен
22-01-2009 - 01:29
QUOTE (conica @ 21.01.2009 - время: 15:21)
Одной из проблем отрасли является то, что нефтяники неохотно занимаются геологоразведкой, вследствие чего добыча не возмещается разведкой, а нефть добывают настолько неаккуратно, что 70% ее остается в земле.
Еще одна проблема - запредельный уровень износа основных фондов. В нефтедобыче он близок к 65%, в нефтепереработке - к 80% (по данным на 2007 год).
Сегмент нефтепереработки развит недостаточно. За все время существования демократической России на ее территории не было построено ни одного нефтеперерабатывающего завода (НПЗ). Степень износа отечественных НПЗ составляет 65%, а загрузка составляет менее 80%.

Я, честно говоря, не совсем понимаю, насколько этот вопрос имеет отношение к политике.
Даже если не брать во внимание, что разные источники дают разные данные о запасах нефти в России.
ОК. Осталось на 17 лет. Да, неграмотно добывают. Да, разведка новых запасов не ведётся.
И что? Чего в этом "политического"?
Для Вас новость, что последние годы правительство России не особо задумывается о развитии экономики и т.п.?
Одним пунктом больше, одним меньше...

Нефть всё равно рано или поздно закончится. Пора направлять средства на поиск её замены.

QUOTE
За все время существования демократической России на ее территории не было построено ни одного нефтеперерабатывающего завода (НПЗ). Степень износа отечественных НПЗ составляет 65%, а загрузка составляет менее 80%.
На 17 лет хватит?
Мужчина Chelydra
Свободен
22-01-2009 - 15:06
QUOTE (conica @ 22.01.2009 - время: 13:18)
Подведем резюме.
Фактические цифры по урану в России:
разведанные национальные запасы урана - 615000 тонн (данные на 2008 год)
добыча в России в 2007 - 3413 тонн.
ежегодная потребность АЭС России, производящих сегодня 16% всей электроэнергии, - более 5000 тонн.
обязательства России по поставке урана на экспорт - 5000 тонн.

Не-е… Резюме из вышеприведённого текста совсем другое. Оно заключается в том, что атомная энергетика слишком дорога и высокотехнологична для варварской и коррупционной экономики России.
То есть всё упирается в содержание голов, а не недр.

Всё же мне не совсем понятно, какую тему мы обсуждаем?
1) Общее решение проблемы источника энергии для человечества?
2) Проблемы России связанные с сырьевой ориентацией её экономики?
3) Проблемы, которые возникнут именно у России, когда иссякнут запасы нефти?
4) Проблемы являющиеся следствием коррупции (недостаточное развитие переработки, геологоразведки, вообще высокотехнологичной сферы и сферы производства товаров массового потребления)?
Мужчина conica
Свободен
22-01-2009 - 15:31
QUOTE
(Chelydra @ 22.01.2009 - время: 14:06)
Всё же мне не совсем понятно, какую тему мы обсуждаем?

Обсуждаем мы, все же, нефть, а именно - стоит ли ее экспортировать России сегодня, что стоит за таким решением, и с какими проблемами столкнется население России уже через 10-15 лет при сохранении текущих тенденций...

Это сообщение отредактировал conica - 22-01-2009 - 15:38
Мужчина M-S
Свободен
22-01-2009 - 15:41
Каждые 30 лет нам сообщают, что нефть в стране закончится через 30 лет.
Мужчина conica
Свободен
22-01-2009 - 15:57
Вот такая оценка существует...
QUOTE
Управляющий директор Эльконского горнометаллургического комбината Александр Морозкин дал 29 декабря пресс-конференцию, на которой выразил уверенность в том, что урановый проект Якутии получит "зеленый свет" в виде постановления правительства России о федеральном инвестировании уже в январе 2009 года. Свою уверенность он обосновал урановым дефицитом, возникшим в России в связи с отходом крупных урановых месторождений, расположенных на территории Казахстана и Узбекистана после развала СССР.

Оставшиеся в России урановые месторождения дают стране ежегодно порядка 3,5 тыс. тонн урана, тогда как стране необходимо 9 тыс. тонн радиоактивного сырья. Россия восполняет его нехватку за счет оружейного ядерного потенциала, запасы которого еще есть, однако, по предварительным прогнозам, они исчерпают себя к 2016 году. SakhaNews. 13:31 30.12.2008

Вернемся к нефти. Роль нефти сегодня в России и в мире определяется продуктами, при производстве которых она используется. В первую очередь, это:
бензин
- легковой автотранспорт (топливо)
- грузовой автотранспорт (топливо)
- с./хоз. техника (топливо)
- пассажирский авиатранспорт (топливо)
- грузовой авиатранспорт (топливо)
- военная техника (топливо)
- производство ракетного топлива
- производство парафина
- производство растворителей

керосин
- пассажирский авиатранспорт (топливо)
- грузовой авиатранспорт (топливо)
- производство ракетного топлива
- производство растворителей
- топливо в стекольной и фарфоро-фаянсовой промышленности
- производство этилена (этилового спирта)
- производство пропилена
- производство ароматических углеводородов

дизельное топливо
- легковой автотранспорт (топливо)
- грузовой автотранспорт (топливо)
- с./хоз. техника (топливо)
- военная техника (топливо)
- железнодорожный транспорт (топливо)
- водный транспорт (топливо)

мазут
- топливо в ТЭК
- топливо в промышленности (металлургия, стекольная и фарфоро-фаянсовая промышленность, производство цемента и т.д.)

асфальт
- строительство автодорог

деготь
- медицина и фармакология
- строительство

парафин
- свечи
- пищевая промышленность (пищевые добавки, упаковки и т.д.)
- антикоррозийное покрытие
- некоторые виды смазки

пропан
- топливо в автотранспорте
- топливо в ТЭК

бутан
- нефтеперерабатывающая прмышленность

нефтяной кокс
- топливо в промышленности
- производство электродов

всевозможные смазки и нефтяные масла

многообразные полимеры, находящие широкое применение, как в быту, так и в промышленности и технике.

Так вот в применении к России приведенные выше цифры свидетельствуют о том, что при сохранении сегодняшних тенденций, через 10-15 лет Россия из экспортертера нефти превратится в импортера. Это означает не только потерю 35% доходов федирального бюджета, но и дополнительный рост импорта, рост экономической, энергетической и геополитической зависимости России, дальнейшее развитие диструктивных тенденций в российской армии и сельском хозяйстве.

Это сообщение отредактировал conica - 22-01-2009 - 18:52
Мужчина JFK2006
Свободен
24-01-2009 - 00:08
Тема почищена от флуда.
Мужчина poofik
Свободен
24-01-2009 - 08:53
QUOTE (conica @ 22.01.2009 - время: 14:57)
при сохранении сегодняшних тенденций, через 10-15 лет Россия из экспортертера нефти превратится в импортера.Это означает не только потерю 35% доходов федирального бюджета, но и дополнительный рост импорта, рост экономической, энергетической и геополитической зависимости России, дальнейшее развитие диструктивных тенденций в российской армии и сельском хозяйстве.

Тут у вас ошибочка. Это будет означать уменьшение импорта, деньги-то кончатся. И, может быть, сельское хозяйство будет работать вполне конструктивно, замещая утраченный импорт.
Что совершенно точно, прекращение экспорта нефти будет означать потерю 35% доходов бюджета уже сейчас.
Мужчина conica
Свободен
24-01-2009 - 17:57
QUOTE
(poofik @ 24.01.2009 - время: 07:53) Тут у вас ошибочка. Это будет означать уменьшение импорта, деньги-то кончатся. И, может быть, сельское хозяйство будет работать вполне конструктивно, замещая утраченный импорт.
Что совершенно точно, прекращение экспорта нефти будет означать потерю 35% доходов бюджета уже сейчас.

Деньги не кончатся. В России есть еще что продавать, кроме нефти: газ, металл, прочее сырье. Кроме того, в период высоких цен на сырье и без экспорта нефти бюджет России был профицитным. Деньги от ее экспорта мертвым грузом лежали в штатах, да там теперь и останутся... В современных условиях эта добавка от продажа нефти почти ничего не даст, а вот покупать ее через 15 лет за оставшиеся ресурсы будем по совсем другим ценам, и цены на бензин и солярку точно будут стимулировать развитие отечественного сельского хозяйства...
Мужчина palladin777
Свободен
24-01-2009 - 18:43
Ставить вопрос о том может ли РФ не экспортировать нефть попросту некорректно. За время высоких цен на нефть было достаточно времени всерьез заняться развитием как пром-ности так и с.х. Тем-не менее все сообщения об успехах неизменно заканчивались "стабфондом". Несомненно денежный резерв это хорошо даже если он в руках у "условного противника" однако в условиях кризиса именно развитая многогранная пром-ность (с акцентом на пр-во продуктов с высокой добавленой стоимостью) является гарантом выхода из трудностей.
А пока оной (т.е. пром-ности) нет то и продавать приходится то что еще покупают.
Мужчина Chelydra
Свободен
24-01-2009 - 19:11
QUOTE (conica @ 24.01.2009 - время: 16:57)
QUOTE
(poofik @ 24.01.2009 - время: 07:53) Тут у вас ошибочка. Это будет означать уменьшение импорта, деньги-то кончатся. И, может быть, сельское хозяйство будет работать вполне конструктивно, замещая утраченный импорт.
Что совершенно точно, прекращение экспорта нефти будет означать потерю 35% доходов бюджета уже сейчас.

Деньги не кончатся. В России есть еще что продавать, кроме нефти: газ, металл, прочее сырье. Кроме того, в период высоких цен на сырье и без экспорта нефти бюджет России был профицитным. Деньги от ее экспорта мертвым грузом лежали в штатах, да там теперь и останутся... В современных условиях эта добавка от продажа нефти почти ничего не даст, а вот покупать ее через 15 лет за оставшиеся ресурсы будем по совсем другим ценам, и цены на бензин и солярку точно будут стимулировать развитие отечественного сельского хозяйства...

А общую сумму бюджета не напомните? В сравнении с прошлогодним.
Профицит и дефицит бюджета - весьма косвенные показатели оценки благополучия страны.

Деньги лежали мёртвым грузом не потому, что они не нужны, а потому, что в условиях коррупционной экономики их можно или спрятать или попилить. Вот сейчас эти деньги очень нужны, а при попытках их использования всё равно ничего кроме распила не получается.
Ядерная энергетика уже упоминалась. Вполне очевидно, что в условиях сокращения запасов нефти необходимо срочно её развивать. Разрабатывать месторождения, строить обогатительные предприятия. Строить сами станции. Оборудовать хранилища отходов. Разве на всё это не нужны деньги? Разве это не создаст миллионы рабочих мест? Разве это не потянет вверх всю экономику и обеспечит наше будущее? Нет. Спонсируется придурошный ВАЗ!
Ещё раз повторю – дело не в содержании недр, а в содержании голов.
Мужчина jakellf
Свободен
24-01-2009 - 20:13
QUOTE (Chelydra @ 24.01.2009 - время: 18:11)
QUOTE (conica @ 24.01.2009 - время: 16:57)
QUOTE
(poofik @ 24.01.2009 - время: 07:53) Тут у вас ошибочка. Это будет означать уменьшение импорта, деньги-то кончатся. И, может быть, сельское хозяйство будет работать вполне конструктивно, замещая утраченный импорт.
Что совершенно точно, прекращение экспорта нефти будет означать потерю 35% доходов бюджета уже сейчас.

Деньги не кончатся. В России есть еще что продавать, кроме нефти: газ, металл, прочее сырье. Кроме того, в период высоких цен на сырье и без экспорта нефти бюджет России был профицитным. Деньги от ее экспорта мертвым грузом лежали в штатах, да там теперь и останутся... В современных условиях эта добавка от продажа нефти почти ничего не даст, а вот покупать ее через 15 лет за оставшиеся ресурсы будем по совсем другим ценам, и цены на бензин и солярку точно будут стимулировать развитие отечественного сельского хозяйства...

А общую сумму бюджета не напомните? В сравнении с прошлогодним.
Профицит и дефицит бюджета - весьма косвенные показатели оценки благополучия страны.

Деньги лежали мёртвым грузом не потому, что они не нужны, а потому, что в условиях коррупционной экономики их можно или спрятать или попилить. Вот сейчас эти деньги очень нужны, а при попытках их использования всё равно ничего кроме распила не получается.
Ядерная энергетика уже упоминалась. Вполне очевидно, что в условиях сокращения запасов нефти необходимо срочно её развивать. Разрабатывать месторождения, строить обогатительные предприятия. Строить сами станции. Оборудовать хранилища отходов. Разве на всё это не нужны деньги? Разве это не создаст миллионы рабочих мест? Разве это не потянет вверх всю экономику и обеспечит наше будущее? Нет. Спонсируется придурошный ВАЗ!
Ещё раз повторю – дело не в содержании недр, а в содержании голов.

Атомная энергетика-опасна. 2-3 чернобыля и основой части Росиян некуда будет деваться. Пока есть нефть надо развивать альтернативные источники топлива-замены нефти , как хим сырью нет. То, что мы ее сжигаем-варварство, а то, что продаем-преступление.
ferz2
Свободен
24-01-2009 - 23:36
QUOTE (jakellf @ 24.01.2009 - время: 19:13)
Атомная энергетика-опасна. 2-3 чернобыля и основой части Росиян некуда будет деваться. Пока есть нефть надо развивать альтернативные источники топлива-замены нефти , как хим сырью нет. То, что мы ее сжигаем-варварство, а то, что продаем-преступление.

Варварство в другом: прибирать к рукам богатство всего народа.
Мужчина conica
Свободен
25-01-2009 - 00:08
QUOTE
Chelydra( @ 24.01.2009 - время: 18:11)
Ядерная энергетика уже упоминалась. Вполне очевидно, что в условиях сокращения запасов нефти необходимо срочно её развивать. Разрабатывать месторождения, строить обогатительные предприятия. Строить сами станции. Оборудовать хранилища отходов. Разве на всё это не нужны деньги? Разве это не создаст миллионы рабочих мест? Разве это не потянет вверх всю экономику и обеспечит наше будущее? Нет. Спонсируется придурошный ВАЗ!
Ещё раз повторю – дело не в содержании недр, а в содержании голов.

Энергетика здесь не причем. Там своих бед хватает. Но нефть сегодня не играет критической роли в энергетике России. Хотя около 64% выработанной электроэнергии приходится на ТЭС, повсеместно в топливно-энергетическом балансе роль мазута снижается. Сейчас это не более 10%. Про ситуацию с ядерной энергетикой, мы с вами уже говорили. Но раз возник такой вопрос, приведу здесь снова несколько цифр:
Сейчас в России работает 10 АЭС. Они вырабатывают совокупно 16% электроэнергии и потребляют более 5000 т. урана в год. В ближайшие годы почти все эти электростанции надо будет закрывать, простая их консервация обойдется в 60 миллиардов долларов.
Цены на уран, рухнувшие в 90-ых с продажей советских стратегических запасов оружейного урана, показывают в последние годы стабильный и многократный рост. Уран (из стратегических запасов оружейного урана) и сейчас планомерно уходят на экспорт и сами запасы исчерпают себя до 2016 года.
В России ежегодно добывается не более 3500 тон урана.
С 2005 4500 тонн урана Россия ежегодно закупает в Австралии.
В случае выполнения планов Путина в развитии атомной энергетики России, необходимо будет в ближайшие годы законсервировать 10 и построить дополнительно 18 АЭС (до 2015 года). По имеющимся планам, подобное строительство позволило бы увеличить долю электроэнергии в России, приходящейся на АЭС, до 30%. На все это потребуется более 200 миллиардов долларов. Все эти АЭС, между прочим, будут потреблять 10000 тонн урана. Строительство хранилищ и само хранение отходов, а Россия по принятым соглашениям, чуть ли, не со всего мира отходы собирает на своей территории - тоже весьма затратное мероприятие. Только на хранение 180 тонн плутония, накопленного в России, ежегодно уходит около в 1,5 миллиарда долларов. В общем, закончится все это тем, что старые АЭС у нас закроют, новые начнут и начали уже строить, но электроэнергии мы от них, вряд ли, увидим.

Мужчина conica
Свободен
25-01-2009 - 00:13
С 2007, конечно, покупаем у Австралии... Не знаете, как исправлять?
Мужчина Chelydra
Свободен
25-01-2009 - 01:16
QUOTE (conica @ 24.01.2009 - время: 23:08)

Энергетика здесь не причем. Там своих бед хватает. Но нефть сегодня не играет критической роли в энергетике России. Хотя около 64% выработанной электроэнергии приходится на ТЭС, повсеместно в топливно-энергетическом балансе роль мазута снижается. Сейчас это не более 10%.

Причём тут мазут? Я вовсе не на него намекаю. В относительно скором времени нефть нельзя будет использовать в качестве топлива. Она будет слишком дорогой. И не важно на чём будут ездить автомобили и комбайны будущего. Будь это хоть электричество, хоть водород, хоть какое-нибудь синтетическое топливо, всё равно для его производства потребуется энергия. Много энергии. Много электростанций. На чём они будут работать? На ветерке?
Конечно самые большие надежды на термояд, но когда он будет осуществлён, никто не знает. Солнечная энергетика пока тоже из области фантастики. Из реально существующих на настоящий момент способов производства энергии альтернативы АЭС нет! Они дороги, они требуют высокой культуры и дисциплины, но они возможны.

QUOTE
На все это потребуется более 200 миллиардов долларов.


И что? Это много? А Вы в курсе, сколько спустили денег из стабфонда на непродуктивное поддержание курса рубля за последние два месяца?

QUOTE
С 2007, конечно, покупаем у Австралии... Не знаете, как исправлять?


Нужно добывать и обогащать свой уран. Другого выхода сейчас просто нет. А наши АЭС не заработают, только если мы бессмысленно растранжирим деньги, получаемые от нефти. В этом случае я, пожалуй, свалю в Австралию. И тепло и урана полно: )
Мужчина conica
Свободен
25-01-2009 - 02:39
QUOTE
(Chelydra @ 25.01.2009 - время: 00:16)
А наши АЭС не заработают, только если мы бессмысленно растранжирим деньги, получаемые от нефти. В этом случае я, пожалуй, свалю в Австралию. И тепло и урана полно: )

Между прочим, по данным, предоставленным Центробанком, по состоянию на 1 октября 2008 года, внешний долг России составил уже 540,5 миллиардов долларов, из них на долю государства, госкомпаний и госбанков приходится 188,9 миллиардов.
Международные резервы России по состоянию на 16 января 2009 составили 396,2 миллиарда.
По последним прогнозам МИЭРТ дефицит бюджета в 2009 составит 5% ВВП. В 2007 ВВП России составлял примерно 2,1 триллиона долларов. 5% от 2 трилионов - 100 миллиардов.
И это все только вершина айсберга.
А вы говорите у России есть 200 миллиардов только на АЭС. Пусть хотя бы на освоение новых газовых и нефтяных месторождений свои деньги найдут.
Мужчина poofik
Свободен
25-01-2009 - 09:31
Дефицит торгового баланса США за ноябрь 2008 года упал на 28.74% до $40.4 млрд по сравнению с $56.7 млрд в октябре.
сорок миллиардов баксов только за один месяц, и это он ещё и упал, а американцы живут и в ус не дуют, это мы вечно волнуемся, как бы в торговле от кого-нибудь в геополитическую зависимость не попасть. Все с кем-то торгуют, все друг от друга зависят. Живут же, и не плохо, японцы, американцы, европейцы.
А вот вы, по-моему, сами себе противоречите. Сначала пишите
QUOTE
при сохранении сегодняшних тенденций, через 10-15 лет Россия из экспортертера нефти превратится в импортера.Это означает не только потерю 35% доходов федирального бюджета, но и дополнительный рост импорта, рост экономической, энергетической и геополитической зависимости России, дальнейшее развитие диструктивных тенденций в российской армии и сельском хозяйстве.

потом
QUOTE
В России есть еще что продавать, кроме нефти: газ, металл, прочее сырье. Кроме того, в период высоких цен на сырье и без экспорта нефти бюджет России был профицитным.

Я бы всё же попросил определиться в этом вопросе.
А про то, что
QUOTE
покупать ее через 15 лет за оставшиеся ресурсы будем по совсем другим ценам, и цены на бензин и солярку точно будут стимулировать развитие отечественного сельского хозяйства...
Так крупнейший в мире экспортёр сельскохозяйственной продукции, США, одновременно - крупнейший покупатель нефти.
В чём проблема?
Женщина Кончита Морталес
Свободна
25-01-2009 - 11:04
QUOTE (poofik @ 25.01.2009 - время: 08:31)

А про то, что
QUOTE
покупать ее через 15 лет за оставшиеся ресурсы будем по совсем другим ценам, и цены на бензин и солярку точно будут стимулировать развитие отечественного сельского хозяйства...
Так крупнейший в мире экспортёр сельскохозяйственной продукции, США, одновременно - крупнейший покупатель нефти.
В чём проблема?

Вот и я тоже думаю, что
хватит закупать в США генномодифицированные продукты!
Хватит. Нужно России самой производить картофель, морковь, пшеницу, тогда и на нефти сэкономят. Меньше продавать придется.

Кстати,этим курсом уже идут. А тем специалистам, кто говорит, и пугает, что в России чего-то нету, хачется ответить словами Черномырдина. Он правда отвечал на этот вопрос по газу, но к нефти это тоже относится. "Кто говорит, что в России чего-то нету, мозгов у того нету"(с) lol.gif

PS Пардон за опечатки. Техническое

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 25-01-2009 - 11:07
Мужчина conica
Свободен
25-01-2009 - 19:46
QUOTE
(poofik @ 25.01.2009 - время: 08:31)
А вот вы, по-моему, сами себе противоречите. Сначала пишите
QUOTE

при сохранении сегодняшних тенденций, через 10-15 лет Россия из экспортертера нефти превратится в импортера.Это означает не только потерю 35% доходов федирального бюджета, но и дополнительный рост импорта, рост экономической, энергетической и геополитической зависимости России, дальнейшее развитие диструктивных тенденций в российской армии и сельском хозяйстве.

потом
QUOTE

В России есть еще что продавать, кроме нефти: газ, металл, прочее сырье. Кроме того, в период высоких цен на сырье и без экспорта нефти бюджет России был профицитным.

Я бы всё же попросил определиться в этом вопросе.
А про то, что
QUOTE

покупать ее через 15 лет за оставшиеся ресурсы будем по совсем другим ценам, и цены на бензин и солярку точно будут стимулировать развитие отечественного сельского хозяйства...

Так крупнейший в мире экспортёр сельскохозяйственной продукции, США, одновременно - крупнейший покупатель нефти.
В чём проблема?

Вы бы хоть изучили в общих чертах сначала ситуацию в США с той же нефтью и сельским хозяйством и сравнили бы с Россией... Посмотрите, хотя бы сколько у них тот же бензин в стране стоит и сколько хлеб и сравните с Россией. И подумайте, почему так дела обстоят?
А противоречий никаких нет. Нефть через 10 лет будем уже покупать, а газа, скажем, у нас поболее будет. Вот и переложат весь бюджет на то, что останется... Там тоже все весело на самом деле, скажем, Россия уже сейчас не может обеспечить себя собственным газом, около 30% в Средней Азии покупает, не потому правда, что месторождений нет, мозгов не хватает... Так что мой прогноз на самом деле очень оптимистичный. Он опирается не на анализ ситуации в экономике в целом, а лишь на данные по нефти.
Мужчина conica
Свободен
25-01-2009 - 20:35

[QUOTE=conica,25.01.2009 - время: 19:35][QUOTE](Кончита Морталес @ 25.01.2009 - время: 10:04)
А тем специалистам, кто говорит, и пугает, что в России чего-то нету, хачется ответить словами Черномырдина. Он правда отвечал на этот вопрос по газу, но к нефти это тоже относится. "Кто говорит, что в России чего-то нету, мозгов у того нету"(с) lol.gif][/QUOTE]
Вы бы лучше вспомнили его знаменитое: "Хотели, как лучше, - получилось, как всегда." Более осмыслено звучало бы...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-01-2009 - 21:06
Женщина Кончита Морталес
Свободна
25-01-2009 - 21:08
QUOTE (conica @ 25.01.2009 - время: 19:35)

Вы бы лучше вспомнили его знаменитое: "Хотели, как лучше, - получилось, как всегда." Более осмыслено звучало бы...

Это хорошо, что так много радетелей за природные ресурсы РФ.
Только во, это России решать, что и сколько продавать.
Так что.... как сказал Черномырдин :Не чешите там, где не чешется :)))

Про стоимость бензина. Например, гигант Лукойл -это частная компания. Капиталисты и никакой сознательности pardon.gif
Мужчина Chelydra
Свободен
26-01-2009 - 02:21
QUOTE (conica @ 25.01.2009 - время: 01:39)

А вы говорите у России есть 200 миллиардов только на АЭС. Пусть хотя бы на освоение новых газовых и нефтяных месторождений свои деньги найдут.

Чтобы обеспечить настоящее и будущее нужно продавать на внешний рынок либо высокотехнологичные продукты, услуги и технологии, либо продукцию массового потребления, либо сырьё. Что, если не нефть, продавать нам? Или сдохнуть?

Вопрос только в использовании полученных в результате продажи сырья денег. Если мы не будем пускать их на развитие ядерной энергетики, массового производства и высоких технологий, то после того как кончится нефть, Россия превратится в нищую страну третьего мира. Если отказаться от продажи нефти сейчас, то и обнищаем сейчас.
Если, как Вы говорите, денег всё равно не хватит, то мы обречены. И даже в этом случае я предпочитаю обнищать через двадцать лет, а не сейчас.

Придерживать нефть бессмысленно. Её цена не будет расти непрерывно. Уже сейчас (летом) она приближается к цене на альтернативные энергоносители. Она сравняется с ними по цене и замрёт на этом уровне надолго. А если учесть, что технологии, связанные с альтернативными источниками энергии, эволюционируют, то можно ожидать, что стоимость энергии, а, следовательно, и синтезированных углеводородов, окажется ниже, чем стоимость добычи и переработки нефти. Часть нефти так навсегда и останется не добытой. Она не будет иметь значения даже как сырьё для химической промышленности.






Свободен
30-01-2009 - 20:55
QUOTE (Chelydra @ 26.01.2009 - время: 01:21)

Вопрос только в использовании полученных в результате продажи сырья денег. Если мы не будем пускать их на развитие ядерной энергетики, массового производства и высоких технологий, то после того как кончится нефть, Россия превратится в нищую страну третьего мира. Если отказаться от продажи нефти сейчас, то и обнищаем сейчас.
Если, как Вы говорите, денег всё равно не хватит, то мы обречены. И даже в этом случае я предпочитаю обнищать через двадцать лет, а не сейчас.


Согласен с Вашей точкой зрения, но есть одно весьма существенное "НО", заключающееся в том, что механизм превращения денег в высокие технологии, и как следствие из этого - в высокотехнологичные продукты экспортного качества и внутреннего потребления, скажем грубо - его почти нет на настоящее время. Ну, ежели только не пойти по пути импорта, который именно в этом случае ущербен. За последние 15 лет мы не создали практически ничего нового, утратив при этом сам механизм.
Мужчина Воланд
Свободен
31-01-2009 - 01:13
Нефть нужно продавать в максимальных количествах. Осталось не так уж и много времени, когда спрос на нефть будет падать, ибо одно из основных направлений науки - изыскание альтернативы.
Представляется, что основная перспектива - это дешевое электричество.
У нас запасов, даже поскромным подсчетам, на 50-75 лет. А вот выход в свет альтернативных проектов ожидается в ближайшие 15-25 лет.
Мужчина Sorques
Женат
31-01-2009 - 01:25
QUOTE (Воланд @ 31.01.2009 - время: 00:13)
А вот выход в свет альтернативных проектов ожидается в ближайшие 15-25 лет.

Не могу вам дать ссылок, но об этих цифрах я читал в Науке и Жизнь примерно в 79 году biggrin.gif

Нефтяные компании, либо уже владеют подобными технологиями, либо если они появятся, то их проще купить и тихо заморозить пока есть нефть.
Мужчина Воланд
Свободен
31-01-2009 - 01:47
Об этом говорят действительно давно. Вот только с места все сдвинулось только тогда, когда цены на энергоресурсы многократно возросли, и вкладывание денег в перспективные разработки стало рентабельно. То, что цены на сегодня снижаются, ничего уже не решает, ибо маховик уже запущен. К тому же здесь добавляются факторы энергонезависимости развитых стран и экологии.
Автомобиль с электродвигателем уже сегодня не сильно уступает двигателям внутреннего сгорания. Если первые образцы способны были на одной зарядке проехать не более 60-80 км со скоростью менее 100 км/ч, то сегодняшние образцы выходят на скорость в 150 км/ч и пробег в 200 км, что в полнее покрывает нужды городской и пригородной эксплуатации. И я уверен, что с той скоростью, с которой идет прогресс в этой области, через 5 лет пробег на одной подзарядке достигнет 400-500 км. К тому же сокращается время подзарядки и требования к ее условиям, если ранее требовалась отдельная система, то теперь достаточно бытовой электросети. Кстати имплантация солнечных батарей позволит ехать дольше…
Осталось дело за дешевой электроэнергией. А здесь перспектива – термоядерные установки, а может и еще чего другое.

P.s. Необходимо нефть продовать, а часть прибыли вкладывать в развитие энергетики. Электроэнергия, однако, тоже ходовой товар.

Это сообщение отредактировал Воланд - 31-01-2009 - 01:50
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх