Взрослая социальная сеть
 vick Свободен |
19-11-2006 - 21:29 В каждом государстве существует представлении о социальном статусе. Кого считать в нашей Украине элитой, люди какой категории могут назвать себя элитой ? конечно есть классическое учение, принятое западной цивилизацией, «об элите» Лебона, кратко изложенное в «Психологии толп». Но мы все же не Америка и не Англия, хотелось бы узнать, какое у нас существует представление о социальном статусе. Рад любым ответам. |
||||||||
 Свободен |
20-11-2006 - 23:22 Завжди вважав елітою видатних особистотей, професіоналів своєї справи не дивлячись на окрему галузь - це і економіка і наука і культура й навіть політика. Головне - професіоналізм, який приносить користь державі, тому було складно зупинитись на одному окремому пункті. |
||||||||
EndryX Свободен |
21-11-2006 - 00:57
Гарно сказав і я тебе підтримую...   |
||||||||
| vick Свободен |
21-11-2006 - 03:50 Farg0 , вы сами ответили на вопрос, что читаете элитой профессионалов в своем деле, но это будут всего ли профессионалы. Быть хорошим специалистом в своей области это хорошо, даже отлично, но причем здесь отношение к элите ? А если сантехник или скажем мошенник проф. в совей области он элита ? |
||||||||
| Свободен |
21-11-2006 - 11:36
Зачем же из контекста слова вырывать? Читай еще раз:
Как раз созданное тобой, vick,голосование сводит вопрос об элите к вопросу о даже не профессионалах в своей области людей. Ты сразу и скопом не против отнести абсолютно всех представителей какой-то профессии к элите. А если какой-то мент является самым отпетым взяточником и в придачу алкоголиком, его относить к элите? Но ведь, тем не менее, он представитель одной из перечисленных тобой групп. Прежде чем создавать подобные темы, совсем неплохо было бы самому разобраться в том, о чем спросить хочешь. Как правило, тогда часто вообще отпадает необходимость создавать топики. Скажем, поверхностный взгляд в ту же Википедию уже дает очень неплохое представление о поднятом тобой вопросе: Элита - Википедия. Или поднять хотя бы словарь иноязычных слов: еліта ... 2) перен. найкращі представники якої-небудь частини суспільства, суспільної групи. Отсюда следует, что элита существует и в криминальном мире. Ты будешь это отрицать? |
||||||||
| Свободен |
21-11-2006 - 11:52
Друже. Читай уважніше.
і
Звичайно, якщо сантехнік користується водою в обхід лічильника через фільтр грубої очистки то він
 |
||||||||
| Свободен |
21-11-2006 - 11:55 Ксюха ти мене обскакала Поки бігав до шефа. Лови плюс. |
||||||||
| Свободен |
21-11-2006 - 14:01
Ну, по-перше, не розумію, як можна пов"язувати еліту й шахрайство. Ви знаєте, коли проводять різні збіговиська, на кшталт "Людина року", ну не знаю - просто не вірю. Тому, в загальному розумінні важко уявити для себе відмінного сантехніка, як еліту. У нас еліта - це губернатори (майже 99%), міністри, з культури може бути Катя Бужинська і т.д. Куди не плюнь - народний артист, заслужений і т.п. Для мене зараз це порожній звук. Держава тримається інколи на маленьких людях, але професіоналах із сумлінням. |
||||||||
 SexПарочка Свободен |
21-11-2006 - 17:18 ЭЛИТА УКРАИНЫ ТУСУЕТСЯ НА СЕКСНАРОДЕ  |
||||||||
| EndryX Свободен |
22-11-2006 - 00:03
 |
||||||||
Бунтарь Свободен |
22-11-2006 - 02:09
Вот за это + нужно в репу ОБЯЗАТЕЛЬНО |
||||||||
| Бунтарь Свободен |
22-11-2006 - 02:22 Опарос составлен просто от фонаря и не несет НИКАКОЙ полезной информации и никакой ценности с точки зрения результата. Такое мнение, что опрос составлен только что-бы было.... ИМХО |
||||||||
| Свободен |
22-11-2006 - 13:32
Да тут большинство тем существуют лишь для того, чтоб было.  Но эта, наверно, таки имеет в данном аспекте определенные преимущества перед другими. И такое впечатление, что автор хотел спросить скорее об интеллигенции, нежели об элите. |
||||||||
Чеширский кот Свободен |
22-11-2006 - 15:42 Проголосовал так: Считаю, что соц. статус определяется количеством денег (чем больше, тем выше) Т.к. мы живем в реальном мире, а не в идеальном! В идеале это профи в своем деле (не по словарю, ИМХО) В реале получается, что у кого больше денег и власти, они считают себя элитой, только не по принципу профессионализма, а по элитным условиям проживания за счет денежной массы и власти. Дальше не стоит объяснять? И, так все понятно или продолжить ход мысли? Голосование не корректно, все свалено в кучу и котлеты и мухи. Это сообщение отредактировал Чеширский кот - 22-11-2006 - 15:43 |
||||||||
 Марночка)) Свободна |
22-11-2006 - 15:45 Эстрадные певцы и звезды |
||||||||
| Свободен |
22-11-2006 - 18:23
В принципі, тема цікава, тому що термін "еліта" має розбіжність між тим, хто є елітою і хто елітою вважається зараз. Розбіжність велика. Щодо опитування - дійсно, дуже важко вибрати варіант. Опитування вкрай некоректне. Это сообщение отредактировал Farg0 - 22-11-2006 - 18:24 |
||||||||
| Свободен |
22-11-2006 - 18:54
Ну чому ж некоректне. Давайте розглянемо його з історичної точки зору (як нині модно "через призму історії"). В часи НЕПу то були "Фермеры и работники С\Х" У Львові в цей час то мабуть "Богема (музыканты, художники и т.д.)" На зорі будівництва комунізму то були "Представители рабочих специальностей", за часів Віктора Суворова (Рєзуна) то були мабуть "Работники внутренних силовых ведомств (милиция, СБУ)" і "Гос. служащие и работники правительства" у 80-90 роки то були безумовно "Продавцы и рыночные торговцы", потім зявилися "нові рускі" тобто "Считаю, что соц. статус определяется количеством денег (чем больше, тем выше)", потім були "Эстрадные певцы и звезды", зараз "Профессиональные политики" в звязку з суцільною політокою. Хоча все ж таки науковці "Научные работники, проф. врачи, учителя, препод. ВУзов" повинні бути у всі часи елітою Оскільки це вони рухають нашу Землю. |
||||||||
| Свободен |
22-11-2006 - 18:57
Аналізуючи історію - так, паралелі слушні, але тоді питання мало б бути трошки інакшим. У розрізі історії, "так сказать". |
||||||||
| Свободен |
22-11-2006 - 19:26
А на Украине новые "нувориши" только русские?? |
||||||||
| Свободен |
22-11-2006 - 19:57
Звідки ти таке і усе інше взяв? Мабуть, тобі варто було в кінці свого посту поставити "ІМХО". |
||||||||
| Бунтарь Свободен |
23-11-2006 - 01:16
1. Де взяти стільки науковців в Україні. щоб це була рушійна сила... 2. Зараз лікарям до еліти як нам з тобою, мабуть. .. 3. Невже ти не чув мову та не знаєш інтересів наших викладачів, особливо ВУЗів... __________________________________________ Через п"ять-десять років лікуватись будем за кордоном. А про навчання уже зараз годі говорити.... |
||||||||
| Чеширский кот Свободен |
23-11-2006 - 02:11 Тогда сначало надо определиться с понятием "ЭЛИТА" Что автор под этим словом имел ввиду!!! |
||||||||
| Свободен |
23-11-2006 - 12:16
Власне кажучи кожен наш пост це ІМХО. Чи не так? Виключення тільки цитати і зсилки на джерела. |
||||||||
| Свободен |
23-11-2006 - 14:34
Власне кажучи, ти свої думки подав як непорушний факт. Вибачайте за  Втім, тема і без того якась неправильна. |
||||||||
| vick Свободен |
23-11-2006 - 14:54 Народ, я створив тему не просто так, хочеться обговорити це питання, поговорити на цю тему. Я не хотів не кого образити, просто цікаво Ваша думка. |
||||||||
Handmen Свободен |
25-11-2006 - 17:00 В опросе не хватает пункта "Щирі українці"  |
||||||||
| kashub Свободен |
09-12-2006 - 15:08 По-моему элита это не те,кто жрет от пуза и развлекается сутками за счет того самого народа Украины. Это те, кто пользуясь определенными благами, несет на себе и бремя определенных обязанностей. Ну не может человек считаться элитой страны, если ни он сам ни его дети даже в армии этой самой страны не служили, ведь обеспечение безопасности -это одна из важнейших ОБЯЗАННОСТЕЙ элиты. Если уж пользуешься благами, то будь добр во время форс-мажорных обстоятельств отработать все это по-полной. В общем на данной территории индивиды, имеющие желание не только брать, но и отдавать не замечены. Нет здесь никакой элиты. А те кто так себя называет , это несколько свор шакалов,пирующих на теле страны. |
||||||||
| SexПарочка Свободен |
09-12-2006 - 18:15 kashub
Это получается, если человек в институте учился, где военная кафедра есть. То у него нет шансов стать элитой по вашему определению?  Это мне напоминает один из романов Роберта А. Хайлайна, где голосовать на выборах имели право только люди отслужившие в армии. Потому-как они в отличии от штатских понимали, что-такое ответственность, долг перед страной. |
||||||||
Dracula_2000 Женат |
09-12-2006 - 20:05
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит |
||||||||
| kashub Свободен |
10-12-2006 - 03:16
По моему это уже перебор. Вы либо из врожденной вредности выдергиваете цитаты из контекста либо просто не в состоянии понять о чем же там написано. |
||||||||
| SexПарочка Свободен |
10-12-2006 - 06:32
Это талант выдергивать цитаты |
||||||||
Психиатр Женат |
27-07-2007 - 17:43 В любом нормальном государстве элита - научные работники, работники культуры, врачи, учителя,но только в нашем элита получает так мало, что никто к ней причислен быть не хочет! |
||||||||
Илли Свободен |
28-07-2007 - 01:53
Проблема в том, что у нас, как и ранее в Советском Союзе, неквалифицированные работники зачастую получают больше людей с высшим образованием. Вот вам и вся элита :) |
||||||||
shdsh Свободен |
28-07-2007 - 02:03
А кто вам сказал, что это отличает нас от всего остального мира? В Америке (по слухам) и во Франции (точно знаю) квалифицированный рабочий вполне может получать больше учителя в школе. Вот больше профессора - это врядли, но и не на много меньше. А профессора и в Украине сейчас живут неплохо... Это сообщение отредактировал shdsh - 28-07-2007 - 02:03 |
||||||||
| Психиатр Женат |
28-07-2007 - 02:39
Если бы профессора не брали взяток и не давали частных консультаций и не помогали в продвижении по карьерной лестнице начинающим за вознаграждение - пришлось бы им поголодать. О чём говорить, если 3арплата врача недалека от зарплаты санитарки, выше всего-то в 1,5 раза? Это сообщение отредактировал Психиатр - 28-07-2007 - 02:39 |