Свободен |
11-04-2005 - 20:15 Для начала просто дам типовое определение, которое можно оспорить. ЭСКАПИЗМ, ескейпизм (от англ. escape — бежать, спастись), стремление человека уйти от действительности в мир иллюзий. ну, что? осилим темку, или слишком тяжела для обсуждения? |
||||||
Terra incognita Замужем |
11-04-2005 - 20:27 Я восхищаюсь людьми, способными жить в этом мире только этим миром, то есть принимая всё как есть и просто не замечать неприятности, горести и проблемы. То есть замечать-то они замечают, но просто научились перешагивать это, попутно, может быть, учиться на своих ошибках. Или просто с высоты своего полёта игнорировать всех. Тоже правильно. Я же совсем не такая. Я просто не могу пока не замечать того, что касается меня, пусть даже слегка. Достаточно двух слов, чтобы меня расстроить, дастаточно одного взгляда, чтобы я была самым счастливым человеком на земле. Так, к чему я всё это..)) Просто таким людьм, как я, просто не обойтись без этого эскейпизма. Иначе или нервный срыв, или ещё что-нибудь похлеще. Это просто способ успокоиться, поднять настроение, разобраться во многих вещах, в себе. Романтики - воообще все эскейперы, получается) Как бы не от мира сего. А если разобраться... "уйти в мир иллюзий"... А во сне мы это и делаем, нет?) И каждый человек хоть иногда о чём-то мечтает. Всё, ухожу, лезу опять в дебри. А в опросе я бы ответила, что он составляет часть моей жизни, жаль, что нет такого варианта. |
||||||
Monella В поиске |
11-04-2005 - 20:30 У меня есть свой мирок, в который я иногда ухожу...Там есть человек, которому я всегда плачусь, жалуюсь, с которым жалею себя и т.д., в общем то, что в жизни себе не позволяю...И, как ни странно становится легче..Так что это -неотъемлемая часть жизни... |
||||||
Багги_Ra Свободна |
11-04-2005 - 21:46 Коварный полковник решил развести всех на признание :))) Темка актуальная - ползаем по инету, общаемся и любимся виртуально :) Уход от реальности? Ну, в какой-то степени, да, за собой наблюдаю - иногда хочется почитать про иные миры, побродить по сети, отгородившись ото всех и вся :) Пока этот уход от действительности контролируется и не наносит вреда реальной жизни, все ок :) Если перешагнуть за черту и ЖИТЬ ТОЛЬКО иллюзиями - тада бегом к дохтуру Голосую за часть жизни :) |
||||||
Рыжая-бесстыжая Свободна |
11-04-2005 - 21:52 Эх, создали бы этот опрос на полгодика раньше - первая бы сказала "только в вирте и живу!". Теперь уже нет. С каждым днем все труднее сюда возвращаться... Осталось только развлечение. А насчет ухода в мир иллюзий - мне приятнее пролистать какой-нибудь из старых дневников. Прошлое вспомнить. Помечтать. Ну и собственно вернуться к реальным делам. |
||||||
ВедьмАчка Свободна |
12-04-2005 - 00:41 Ох Легги, опять ты о бегстве на дальние дистанции... Лично я проголосовала за третий вариант - считаю его важным элементом жизни. Иначе, зачем бы мы здесь собрались. те, для кого это не важно, порхают здесь как метеоры и без следа исчезают... У меня есть свой остров... у меня есть множество профессиональных форумов в сети... и всё же я здесь... потому, что только здесь я такая, какой мне бы хотелось быть в реале, но мне не дают... и рад бы в рай, да грехи не пускают... а первый вариант из опроса надо убрать ИМХО, поскольку если кто-то находясь здесь, выбирает его - врёт, однозначно |
||||||
Unicorn Свободен |
12-04-2005 - 07:59 Мне представляется необходимым сначала определить, что такое ИЛЛЮЗИИ и что такое РЕАЛЬНОСТЬ. |
||||||
VыdуmщiцA Свободна |
12-04-2005 - 08:27
"Человек думает, что ему снятся сны. Хорошие или плохие, цветные или черно-белые, бессмысленные или мудрые... А все совсем наоборот, на самом деле. Снам снятся люди. В том смысле, что люди реальными становятся только тогда, когда сны засыпают. Когда сны засыпают, им снится, что человек встает с кровати, надевает трусы и носки, зевает, надевает рубашку и брюки... Снам снятся утомительные бессмысленные люди. Снам снится уродливый материальный мир, хотя уже давно доказано, что материя есть выдумка досужих писак, борзопистствующих на потребу правящих классов... Но все же снам снятся бесконечные глупые и кошмарные люди. И в снах снов они обладают телами, они даже мыслят,— пусть это не покажется смешным. Они движутся долгими пыльными дорогами, они тешутся долгими бесцельными разговорами, и то и другое не имеет конца и смысла. И сны ворочаются в человеках и стонут. И пытаются проснуться. Точнее — вычеловечиться. Стряхнуть остатки человека. Забыть. Забить... Впрочем, чем сон умнее, тем интереснее человеки снятся ему. Жаль лишь, что к утру и следа от человека не остается, только память ноет, как челюсть, после того как выдернули зуб. И хочет сон вернуть воспоминание, но тщетно, только этот ной и остается. Среди ежедневного потопа бессмысленных действий. Снам снятся люди. Смутные и незавершенные... " Этот текст из одной прочитанной книги всегда перечитываю, когда начинаю запутываться в своей реальности или когда беда приходит. Мне помогает. |
||||||
Свободен |
12-04-2005 - 09:13
т.е. речь идет о том, что можно считать эскапизмом?. можешь высказаться, как ты его понимаешь? |
||||||
Unicorn Свободен |
12-04-2005 - 10:33
Я потому и спросил, что определение эскапизма целиком зависит от того, что для нас действительность, а что - иллюзии. И пока мы это не определим, вряд ли мы поймём, что есть эскапизм. То есть вначале надо разобраться с основными понятиями. Для начала - одна легенда. Кришна и Арджуна долго шли по пустынной местности и наконец услышали вдалеке шум воды. Кришна дал Арджуне кувшин и сказал: "Набери воды, чтобы нам хватило её надолго, а я отдохну здесь". Арджуна взял кувшин и пошёл к реке. Только он было собрался зачерпнуть воды, как вдруг увидел на другом берегу реки девушку неземной красоты. Девушка тоже смотрела на Арджуну с восхищением. Не долго думая, Арджуна бросил кувшин, переплыл реку и признался прекрасной незнакомке в любви. Девушка повела воина в свой дом. Родители дали согласие на свадьбу. Молодожёны зажили счастливо, в достатке, мире и любви проводили они вместе долгие годы. Их дети росли красивыми и сильными. Шло время, дети Арджуны выросли, настала пора и им вступать в брак. И вот, во время одной из таких свадеб, в селении, где поселился Арджуна со своей семьёй, начался страшный ураган. Вода в реке поднялась, деревья падали, пот ударами их ветвей и в мутных потоках воды гибли люди. Тщетно пытался доблестный Арджуна спасти кого-либо из своей семьи - его жена и дети, как и многие из тех, кто жил в этой местности, погибли. Душа Арджуны преисполнилась скорбью и отчаянием, в гневе он начал взывать к богам, обвиняя их в несправедливости. И тут он услышал отчётливый голос Кришны: "Что же ты, Арджуна, не несёшь воды?" Очнувшись, Арджуна увидел, что он всё ещё стоит с кувшином в руках на берегу реки , собираясь зачерпнуть воду для своего учителя... Итак - что есть действительность, и что есть иллюзия? |
||||||
Igrushka Замужем |
12-04-2005 - 11:37 Уйти в мир иллюзий легко. Возвращаться из него сложно. Раньше у меня были большие проблемы в постели с любимым (с его стороны). так вот я почти все время жила вечерними (перед сном) мечтами и иллюзиями, в конце концов на реальные отношения забила совсем. С большим трудом все исправили. А еще это может быть опасно. Те, кто играет много, подчас неправильно воспринимают действительность. У меня у самой даже такое было - дорогу перебегала как в полусне, казалось, если собьет машина, можно нажать "загрузить игру" и по новой (это было после 4 дней зависания в Героев меча и магии). |
||||||
fon Rommel Свободен |
12-04-2005 - 12:38 Любой, кто, к примеру, на нашем форуме зарегился и регулярно его посещает и есть, в той или иной мере, беглец от действительности. Причем, на мой взгляд, чем жестче действительность, тем сильнее проявления эскапизма у отдельного человека. Вот, на недельке, бензин подорожал на рублик. Кому не лень, последите за статистикой форума; готов поспорить, что "беглецов" у нас прибавится... А ведь , кроме ухода в мир иллюзий, возможно занятие псевдодеятельностью, сиречь, хобби. Люди будут больше внимания уделять собиранию пивных банок и лепке портретов президента из пластилина, лишь бы не испытывать дополнительный стресс при столкновении с реалиями жизни... |
||||||
Дама Свободен |
12-04-2005 - 12:50 fon Rommel, вы не правы. Думаю, что ВСЕ ходят на форумы из-за недостатка общения в жизни. С кем я общаюсь ежедневно? с пятью-десятью людьми, которых очень давно знаю. Разговоры в основном однообразны. С друзьями могу от души потрепаться только в выходные. А уж поругаться вообще не с кем То ли дело форум... тут и умные, и глупые, и хамы, и "божьи одуванчики" поговорить можно, а можно выключить комп и вернуться в нормальную жизнь. Нет! я думаю, что для многих это расширение горионтов общения, а не отключение от реальности. |
||||||
fon Rommel Свободен |
12-04-2005 - 13:06 Милая Дама! В своем посте Вы противоречите сами себе, утверждая, что в реале у Вас однообразное общение с ограниченным кругом людей и, тут же, говоря о том, что на форуме Вы расширяете горизонт общения. Ведь нахождение в вирте можно рассматривать как хобби. А Вы уделяете форуму немалую часть своего РЕАЛЬНОГО времени, не правда ли? Неужели, у Вас не было ситуации, когда, по приходу домой (имеется в виду место, где стоит комп) желание залезть в Инет оказывалось более сильным, нежели, к примеру, необходимость поставить стирку? А это, согласитесь, и есть, по определению, проявление эскапизма... |
||||||
Дама Свободен |
12-04-2005 - 13:15 Нет, не сижу в инете в ущерб семье и делам! Первым делом самолеты! В чем вы увидили противоречие? Я никогда в жизни не была во Владивостоке(и вряд ли буду) а здесь могу общаться с живым владивостокцем(так?) Это называется расширить горизонт общения. НО я выключаю комп и всё для меня не существует ни Владивостока, ни Америки. Я живу в своем обществе. Но так иногда хочется обсудить проблему размера груди или фимоза... а в жизни то не с кем поговорить на эту тему!!! |
||||||
fon Rommel Свободен |
12-04-2005 - 13:23
Так, об этом и речь, блистательная! А когда надоело в обществе жить, снова, на часик-другой, комп включаете... Ведь я не утверждаю, что эскапизм - некий абсолют, долженствующий присутствовать в жизни человека 24 часа в сутки, хотя, наверное, и такие чудаки есть. Но, хотя бы, как средство снятия стресса, он присутствует в жизни каждого... |
||||||
Свободен |
12-04-2005 - 13:30 ... да, уважаемый сэр роммель, здесь ты абсолютно прав. но вопрос-то и состоит в том, тоскует ли человеческое существо по виртуальному миру, находясь в реальном. даже выключив компьютер и занимаясь повседневными делами, можно морально находится целиком и полностью только в виртуальном мире. а это уже отклонение. и не такое уж и редкое. |
||||||
Дама Свободен |
12-04-2005 - 13:32 Ладно, соглашусь: мы говорим об одном и том же, но разными словами... хотя...
А вот это уже зависимость! и с этим надо бороться. Если ты сидишь на работе-учебе, едешь в транспорте, а сам думаешь:"Как же мне пройти четвертый уровень!" - это патология!!! |
||||||
Nifertity Свободна |
12-04-2005 - 13:42
да-да. Мне даже на улицу противно выходить, слушать этот тошнотворный государственный язык. Да ещё как они же его сами каверкают. Грязь, а не язык. Бычья полно (не путайте с российскими быками, у нас другие). Нет уж, я лучше дома посижу в нете, чем видеть пьяные рожи, щелкающие семечки и целующимися в это время. Невоспитанность и грязь. И сидя перед телевизором я иногда из пластика фигурки леплю. |
||||||
Свободен |
12-04-2005 - 13:56 2 дама: дело-то в том, что эскапизм по сути своей не развлечение, а диагноз. и таблеток от него не выписывают... |
||||||
Дама Свободен |
12-04-2005 - 14:06
Да бросьте вы! все психологические зависимости можно вылечить полноценной жизнью помноженной на любовь! |
||||||
Свободен |
12-04-2005 - 14:10 да какая же полноценная жизнь и любовь заменят острова? :blink |
||||||
fon Rommel Свободен |
12-04-2005 - 14:14
Милая Птенчик, если Вы решили именовать Вашего покорного слугу с уважительным обращением, то обращение герр Роммель представляется более уместным. Тевтоны мы... Только не надо херров, договорились? |
||||||
Дама Свободен |
12-04-2005 - 14:17
Какие острова? Вы случайно не из эскапистов будете? |
||||||
Свободен |
12-04-2005 - 14:24 вполне себе эскапические острова. только я реальная. а на эскапизм подсела. и мало чего хорошего в этом нахожу, относительно реала. потому придерживаюсь мнения, что эскапизм -это болезнь. и лечиться от нее почти невозможно. |
||||||
ЧЁРНАЯ МАМБА Свободна |
12-04-2005 - 14:42 Наверное, неотемлемая часть жизни. Только хочу думать, что это всего лишь развлечение... |
||||||
ВедьмАчка Свободна |
12-04-2005 - 15:33 Ух ты, а у вас тут интерессненько стало - семинар психиатров. диагнозов понаставили, ярлыков понавешали... COOL!
то, что здесь вы общаетесь с живым - это точно, но, что именно с владивостокцем - не факт...
Выходит так, что если я попала под машину потому, что только и думала о четвёртом уровне - это патология, а если я попала под поезд, потому, что думала, а не забыла ли я чего купить в магазине и что я буду готовить на ужин - это норма?
А что есть полноценная жизнь помноженная на любовь? Это когда я, на все 100 % поглощена только любовью делённой на полноценную жизнь? Это ли не пример эскапизма... Люббофф, конечно может вывести из виртуальной реальности в мир ...другой виртуальной реальности... к чему это может привести? Вот пример А из г***а окружающего мира вытащить может лишь эскапизм, увы, да ещё электорошок или трепанация... |
||||||
Дама Свободен |
12-04-2005 - 15:43
в человеке все должно быть прекрасно.. и мысли в том числе. А о еде человеку думать более естественно, чем о четвертом уровне. |
||||||
fon Rommel Свободен |
12-04-2005 - 16:46 А как вам, господа такая сентенция. Любой человек рано или поздно становится беглецом от реальности в ...момент смерти. С этой точки зрения, самое крутое проявление эскапизма - суицид. Бегство, так бегство, по-настоящему... |
||||||
fon Rommel Свободен |
12-04-2005 - 17:28 Legy, ты такими постами, вообще, всех распугаешь... |
||||||
revizor Женат |
12-04-2005 - 17:46
Как знать....что там....за поворотом?.... Голосовал за второй вариант...Хоть все мы тленны, иногда хочется отодвинуть обыденность... |
||||||
SweetGirl Свободна |
12-04-2005 - 18:24
Я отрицаю мир иллюзий. Только реализм. Здравый взгляд на вещи. Мы живем в этом мире. И должны принимать как плохое, так и хорошее - всё, что в нем происходит. |
||||||
ВедьмАчка Свободна |
12-04-2005 - 22:36
И тогда индивидуум бежит от реальности в эскапизм, потому, что лучшие мысли случаются разные... не каждый индивидуум в состоянии выдержать поток лучших мыслей и, редко кому удаётся выдержать одиночество... |
||||||
Свободен |
12-04-2005 - 22:57
а в кино ходишь? Воннегута читаешь? в любовь веришь? |
||||||
Свободен |
12-04-2005 - 23:01
Однообразные мелькают… Однообразные мелькают Все с той же болью дни мои, Как будто розы опадают И умирают соловьи. Но и она печальна тоже, Мне приказавшая любовь, И под ее атласной кожей Бежит отравленная кровь. И если я живу на свете, То лишь из-за одной мечты: Мы оба, как слепые дети, Пойдем на горные хребты, Туда, где бродят только козы, В мир самых белых облаков, Искать увянувшие розы И слушать мертвых соловьев. Н.Гумилев июль 1917 |