Взрослая социальная сеть
Т-90 Свободен |
03-06-2019 - 16:41 Конкретная задача поставлена не менее 30 нарушений! А если не нарушают-выдумывать приставать к столбу??? Вот Вам доказуха! Какие там Путин реформы без палочные делал-ГДЕ??? |
 Tapochka Свободен |
04-06-2019 - 11:49 (Т-90 @ 03-06-2019 - 15:41) Какие там Путин реформы без палочные делал-ГДЕ??? Знамо где. В той параллельной реальности, где вся наша чекистская власть вместе с олигархами существует. |
Безумный Иван Свободен |
04-06-2019 - 22:55 (Т-90 @ 03-06-2019 - 16:41) Конкретная задача поставлена не менее 30 нарушений! А чего тебе не нравится? Как еще, по каким критериям оценивать работу ДПСников? Всегда нарядам полиции, патрулей, давалось задание найти не менее определенного количества нарушителей. И что бы нарушители эти были не липовые, а настоящие. В любом ведомстве всегда устанавливают разные стимулы заставляющие людей работать. А старшина тот из видео реально борзый. И правильно майор его выгнал. Пусть учится дисциплине вначале. |
ps2000 Свободен |
04-06-2019 - 23:01 (Безумный Иван @ 04-06-2019 - 22:55) Всегда нарядам полиции, патрулей, давалось задание найти не менее определенного количества нарушителей. И что бы нарушители эти были не липовые, а настоящие. А если их просто нет. Такого количества настоящих, которое требуется. Как тогда быть? |
| Безумный Иван Свободен |
04-06-2019 - 23:33 (ps2000 @ 04-06-2019 - 23:01) (Безумный Иван @ 04-06-2019 - 22:55) Всегда нарядам полиции, патрулей, давалось задание найти не менее определенного количества нарушителей. И что бы нарушители эти были не липовые, а настоящие. А если их просто нет. Такого количества настоящих, которое требуется. Как тогда быть? Задача дается из расчета того, сколько в среднем нарушителей в данном месте бывает. План всегда занижен. Так что если кто-то не выполнил план, он халтурил или спал или отдыхал. Нет, ну а как Вы бы организовали работу ДПС ? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 04-06-2019 - 23:34 |
| ps2000 Свободен |
05-06-2019 - 00:03 (Безумный Иван @ 04-06-2019 - 23:33) Задача дается из расчета того, сколько в среднем нарушителей в данном месте бывает. План всегда занижен. Так что если кто-то не выполнил план, он халтурил или спал или отдыхал. Не знаю как организовать. Меня этому не учили. А все-таки - если хорошо службу нес, а нарушителей нет (они знают - что в этом месте хорошо службу несут и не нарушают). |
| Безумный Иван Свободен |
05-06-2019 - 00:11 (ps2000 @ 05-06-2019 - 00:03) Не знаю как организовать. Меня этому не учили. А меня учили. Поверьте, план дают исходя из знаний. Не бывает такого что нарушений нет. Вот например частных охранников премируют за поимку нарушителя. А ментов наказывают за их отсутствие. Чем первое лучше второго? У обоих одинаковая мотивация |
| ps2000 Свободен |
05-06-2019 - 00:18 (Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:11) А меня учили. Поверьте, план дают исходя из знаний. Не бывает такого что нарушений нет. Мне кажется и то и другое не верно. Если у сисадмина поломок нет, а он весь рабочий день в игры играет и в соцсетях сидит - его ругать надо и наказывать за то, что ничего не делает, или наоборот - награждать? А в других странах как стимулируют полицейских? |
| Безумный Иван Свободен |
05-06-2019 - 00:23 (ps2000 @ 05-06-2019 - 00:18) Мне кажется и то и другое не верно. Если у сисадмина поломок нет, а он весь рабочий день в игры играет и в соцсетях сидит - его ругать надо и наказывать за то, что ничего не делает, или наоборот - награждать? Так речь ведь не о сисадминах, а о ментах и охранниках. Для каждой специфики разные стимулы. Если пожарных поощрять за тушение пожаров, они будут заинтересованы в пожарах А в других странах как стимулируют полицейских? Не знаю. Мне тоже интересно Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-06-2019 - 00:24 |
| Sorques Женат |
05-06-2019 - 00:27 Владимир Путин потребовал радикального пересмотра «палочной системы» в Полицииздесь |
| ps2000 Свободен |
05-06-2019 - 00:33 (Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:23) (ps2000 @ 05-06-2019 - 00:18) А в других странах как стимулируют полицейских?Не знаю. Мне тоже интересно Вас же этому учили  Неужели не обосновывали, просто как догму выдали - надо делать так |
| Безумный Иван Свободен |
05-06-2019 - 00:39 (ps2000 @ 05-06-2019 - 00:33) (Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:23) (ps2000 @ 05-06-2019 - 00:18) А в других странах как стимулируют полицейских? Не знаю. Мне тоже интересно Вас же этому учили Не как догму. Объясняли что нужно формировать мотивацию. |
| ps2000 Свободен |
05-06-2019 - 00:42 (Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:39) Не как догму. Объясняли что нужно формировать мотивацию. Вот оказывается и Путин против палок в полиции. Думаю - его тоже учили этому, да и консультанты у него хорошие |
| Безумный Иван Свободен |
05-06-2019 - 00:46 (ps2000 @ 05-06-2019 - 00:42) (Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:39) Не как догму. Объясняли что нужно формировать мотивацию. Вот оказывается и Путин против палок в полиции. Все против палок. Но какой будет стимул у ДПС если не количество нарушителей? |
| Sorques Женат |
05-06-2019 - 00:46 Безумный Иван, в ПМ зайди.. |
King Candy Свободен |
05-06-2019 - 01:17 (Безумный Иван @ 05-06-2019 - 01:23) (ps2000 @ 05-06-2019 - 00:18) Мне кажется и то и другое не верно. Так речь ведь не о сисадминах, а о ментах и охранниках. Для каждой специфики разные стимулы. ага, сами побегут поджигать не, ну можно конечно - вон врача реаниматолога в Германии кажись поймали, недавно - убил человек 20 - ради понтов Сначала доводил их до комы - а потом "спасал"... Чтобы им восхищались, его профессионализмом... Половину не спасал конечно... Так что не только пожарники могут "геройствовать" так |
| ps2000 Свободен |
05-06-2019 - 11:51 (Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:46) Все против палок. Но какой будет стимул у ДПС если не количество нарушителей? Разные есть варианты стимулирования Вы же сказали - что обучались этому В маркетинге по другому этому учат, считают такой вариант малоперспективным. Предлагают индивидуальный подход. Но сейлеры и силовики - различаются сильно |
Ggolcoy Женат |
05-06-2019 - 14:13 (Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:46) Все против палок. Но какой будет стимул у ДПС если не количество нарушителей? Первое.Количество аварий-нарушений на определённом участке или за отрезок времени. Второе.Нужно бороться не с последствиями, а с причиной. Попробуй в ЕС превысить скорость...Штраф такой, шо и за руль не захочется садится... Я вот наблюдаю за вами, россиянами, вы еще ментально живёте в СССР: "а какой будет стимул у ДПС" ? Экипажи выезжают на участок не бороться за безопасность , а бороться за показатели. Но это же абсурд!? Представляю разговор экипажа ДПС: - Смотри, сплошную переехал!, - Да фиг с ним, у нас по этому пункту уже есть план, нужно 3-м пунктом заниматься! |
| Безумный Иван Свободен |
06-06-2019 - 00:26 (ps2000 @ 05-06-2019 - 11:51) (Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:46) Все против палок. Но какой будет стимул у ДПС если не количество нарушителей? Разные есть варианты стимулирования При чем тут маркетинг. Речь идет о работниках следящих за исполнением законов. И только о них. А у маркетологов свои стимулы. Для всех они разные. |
| Безумный Иван Свободен |
06-06-2019 - 00:31 (Ggolcoy @ 05-06-2019 - 14:13) Первое.Количество аварий-нарушений на определённом участке или за отрезок времени. Продолжайте. За большое количество аварий штрафовать? Это еще нелепее. Как сотрудник может предотвратить аварию? Второе.Нужно бороться не с последствиями, а с причиной. Попробуй в ЕС превысить скорость...Штраф такой, шо и за руль не захочется садится... У нас к превышению скорости лояльно относятся? Я вот наблюдаю за вами, россиянами, вы еще ментально живёте в СССР: "а какой будет стимул у ДПС" ? Экипажи выезжают на участок не бороться за безопасность , а бороться за показатели. Но это же абсурд!? Представляю разговор экипажа ДПС: - Смотри, сплошную переехал!, - Да фиг с ним, у нас по этому пункту уже есть план, нужно 3-м пунктом заниматься! План вообще по нарушениям, а не детально по каждому. Фишка в том, что бы сотрудники не спали и не бездельничали, а исполняли обязанности |
| ps2000 Свободен |
06-06-2019 - 01:48 (Безумный Иван @ 06-06-2019 - 00:26) При чем тут маркетинг. Речь идет о работниках следящих за исполнением законов. И только о них. А у маркетологов свои стимулы. Для всех они разные. Я и говорю что военные и все прочие люди отличаются сильно. Но принципы во многом сходные, т.к. выстраивает их психология. Я не знаю - какие стимулы у маркетологов, но когда учат методам стимулирования и мотивации - учат как людей стимулировать, а не представителей какой то одной специальности. Закрадывается подозрения, что чему то не тому Вас учили - догмы в голову вбивали Кстати, уважаемый Ggolcoy показал всю абсурдность палочной системы |
| Безумный Иван Свободен |
06-06-2019 - 04:07 (ps2000 @ 06-06-2019 - 01:48) Закрадывается подозрения, что чему то не тому Вас учили - догмы в голову вбивали Я уже несколько раз повторил как работает этот мотив, а Вы этого не видите и все твердите про догмы. Воистину Вы не хотите видеть ничего кроме того что сами себе надумали. Кстати, уважаемый Ggolcoy показал всю абсурдность палочной системы Выдумать абсурдную несуществующую ситуацию и самому же над ней смеяться. Это такой метод? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-06-2019 - 04:09 |
Victor665 Женат |
06-06-2019 - 10:51 (Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:46) (ps2000 @ 05-06-2019 - 00:42) (Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:39) Не как догму. Объясняли что нужно формировать мотивацию. Вот оказывается и Путин против палок в полиции. Думаю - его тоже учили этому, да и консультанты у него хорошие Все против палок. Но какой будет стимул у ДПС если не количество нарушителей? 1. такой же как в поганом НКВД и поганом СМЕРШ при тупом Сталине- который далеко не сразу но все-таки догадался оценивать работу поганых чекистов в ВОВ не по количеству дел. А по результату на линии фронта! Так что если на патрулируемом участке нет аварий, и стационарные камеры фиксируют мало нарушений- то ДПС хорошо работают патрулируют проверяют. Аналогично участковый мент- нет нарушений на территории- нет краж и драк и трупов, он молодец. Аналогично врачи которые государственные- мало заболевших, мало длительных походов по врачам- значит все молодцы. 2. Ну ежу понятно что поганые чекисты и прочие менты- врачи- чинари будут тогда лгать и юлить, будут отказываться принимать заявления, будут ставить диагнозы попроще и выписывать больных пораньше, будут вместо трупов писать "без вести пропал", будут ВСЕ РАВНО ГАДИТЬ гражданам. Поэтому надо делать тотальное видео наблюдение во всех судах, ментовках, у чекистов, у врачей, в классах и в учительских, в каждом коридоре гос органов! Поганые чинари должны быть под полным контролем общества. Хоть какая там гос тайна будет у ФСБ, но видео запись должна быть. Ее могут взять только по решению суда, нет проблем, сраная тайна сраного государства не пострадает. Зато генерал МВД уже просто так сам по себе не спрыгнет с балкона при допросе в ФСБ! По делу примерно о тех самых уже ранее разоблачаемых ФСБ-шников которых нынче поймали с миллиардами! 3. Ежу понятно что для тотального контроля над чиновниками нужно уничтожить понятие Лидер нации. Вождь, Пастырь, и прочие бредни которые ВЫ и ваши единомышленники лояльные к поганым чинарям и тупым командирам считаете самым важным в государстве. Т.е для нормальной жизни людей в России надо заткнуть вас и ваших командиров, все просто. А это достигается путем капиталистической революции. 4. И тогда никаких стимулов убогим (уже не поганым а просто убогим) чиновникам и ментам не нужно будет. У всех служивых будет однообразная стандартная работа и одинаковая хорошая зарплата, всё. Они при всем желании не могут работать "лучше", они могут только работать одинаково правильно согласно закона и инструкциям. А еще могут не выполнять обязанности- что будет не просто "плохой работой"- а преступлением. Для этого и нужна видеозапись. И тогда вам и вашим командирам придет капут. Это сообщение отредактировал Victor665 - 06-06-2019 - 10:53 |
| ps2000 Свободен |
06-06-2019 - 14:18 (Безумный Иван @ 06-06-2019 - 04:07) (ps2000 @ 06-06-2019 - 01:48) Закрадывается подозрения, что чему то не тому Вас учили - догмы в голову вбивали Я уже несколько раз повторил как работает этот мотив, а Вы этого не видите и все твердите про догмы. Воистину Вы не хотите видеть ничего кроме того что сами себе надумали. Кстати, уважаемый Ggolcoy показал всю абсурдность палочной системы Выдумать абсурдную несуществующую ситуацию и самому же над ней смеяться. Это такой метод? Мотив то работает, но результат задуматься заставляет. Почему при работающем мотиве результата нет. Да и у мотива есть вполне понятные психологические характеристики, которые не учитываются в Вашем варианте в полной мере. И что не так сказал уважаемый Ggolcoy - "Экипажи выезжают на участок не бороться за безопасность , а бороться за показатели. Но это же абсурд!?" |
| Т-90 Свободен |
06-06-2019 - 14:35 (Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:11) Вот например частных охранников премируют за поимку нарушителя. А ментов наказывают за их отсутствие. Чем первое лучше второго? У обоих одинаковая мотивация Какому охраннику что дают? Может где то и дают премию за такое-но я не слыхал об таком. Я работал сторожем вахтером-и мне надо было чтоб все в порядке было и все! Не каких премий за то что ты кого поймал нету! Дежурному сообщил о ситуации-разобрались-все. Ты в курсе почему на линии разограничений на Домбасе до сих пор стрельба? Вот из за таких дебильных законов. Стрельба есть боевые дают-нет так на сухом пойке сидиш. Вы с такими правилами все в жопу вогнали  |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 00:28 (ps2000 @ 06-06-2019 - 14:18) Мотив то работает, но результат задуматься заставляет. Почему при работающем мотиве результата нет. Откуда Вам известно что результата нет? Сотрудники ДПС ловят нарушителей руководствуясь своим мотивом? Ловят. Наказывают. Если бы не ловили, количество ДТП было бы больше. Да и у мотива есть вполне понятные психологические характеристики, которые не учитываются в Вашем варианте в полной мере. Вы не предложили более лучший мотив. Имеющийся не совершенен, но он в какой-то степени работает и заставляет ДПСников реально работать. Предложите другой мотив, обсудим И что не так сказал уважаемый Ggolcoy - "Экипажи выезжают на участок не бороться за безопасность , а бороться за показатели. Но это же абсурд!?" Выезжают бороться за то, что бы их не наказали рублем. У нас любой рабочий работает исходя из этого мотива. Большинство рабочих делающих детали не знают для чего они их делают, и не имеют права знать |
| Наперсник Свободен |
07-06-2019 - 08:55 (Безумный Иван @ 04-06-2019 - 22:55) (Т-90 @ 03-06-2019 - 16:41) Конкретная задача поставлена не менее 30 нарушений! А чего тебе не нравится? Как еще, по каким критериям оценивать работу ДПСников? этих не надо стимулировать |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 14:03 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 00:28) Выезжают бороться за то, что бы их не наказали рублем. У нас любой рабочий работает исходя из этого мотива. Большинство рабочих делающих детали не знают для чего они их делают, и не имеют права знать Мне кажется что должны выезжать, что бы движение делать безопасным. У рабочих разные мотивы - это штука индивидуальная Мне не совсем понятно, почему Вы палочный метод защищаете, понимая, что он не очень хороший |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 14:29 (ps2000 @ 07-06-2019 - 14:03) Мне кажется что должны выезжать, что бы движение делать безопасным. Безопасность движения нужна всем в комплексе. Каждому человеку в отдельности плевать на безопасность. Его интересует лишь безопасность самого себя. Менты не исключение. Вот и подбирают для них мотивы что бы в итоге их деятельность увеличивала безопасность в целом. У рабочих разные мотивы - это штука индивидуальная Разные. Для большинства деньги, для кого-то самоутверждение, для третьих карьера. У меня вот был матрос который заявил что ему все пофиг. Его отловили в горах, привезли в военкомат и отправили служить. И служить он не собирается. Просто будет отбывать номер. Пришлось искать для него мотив, что ему не пофиг. Выяснилось что он очень уважает родителей и боится их огорчить. Пишу письмо родителям, что ваш сын не оправдал ваших ожиданий, службу не несет, прошу воздействовать на него, оказать мне помощь. Вызываю этого пофигиста, зачитываю ему письмо, запечатываю, пишу на конверте адрес. И говорю, вот что мне стоит сейчас в обеденный перерыв поехать в столовую и опустить письмо в почтовый ящик? И тут он переменился. Стал просить этого не делать. Я убрал письмо в сейф о обещал в если он будет служить как все, через месяц порвать это письмо. В противном случае отправить его. И все. Человек получил мотив и стал служить. Письмо я порвал. |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 15:05 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 14:29) (ps2000 @ 07-06-2019 - 14:03) Мне кажется что должны выезжать, что бы движение делать безопасным. Мне не совсем понятно, почему Вы палочный метод защищаете, понимая, что он не очень хороший Безопасность движения нужна всем в комплексе. Каждому человеку в отдельности плевать на безопасность. Его интересует лишь безопасность самого себя. Менты не исключение. Вот и подбирают для них мотивы что бы в итоге их деятельность увеличивала безопасность в целом. Т.е. Вы защищаете палочный метод, потому что лучше ничего не видите |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 16:32 (ps2000 @ 07-06-2019 - 15:05) Т.е. Вы защищаете палочный метод, потому что лучше ничего не видите Зачем палочный? В армии финансового рычага на матроса нет, там я искал его слабые места. Рукоприкладство у нас запрещено. А для ментов финансовый рычаг очень даже действенен. Хорошо исполняешь обязанности, получаешь больше, плохо - меньше. |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 17:01 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:32) (ps2000 @ 07-06-2019 - 15:05) Т.е. Вы защищаете палочный метод, потому что лучше ничего не видите Зачем палочный? В армии финансового рычага на матроса нет, там я искал его слабые места. Рукоприкладство у нас запрещено. А для ментов финансовый рычаг очень даже действенен. Хорошо исполняешь обязанности, получаешь больше, плохо - меньше. Тогда я чего то недопонял. Разговор вроде бы именно о палочном методе в полиции зашел |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 17:26 (ps2000 @ 07-06-2019 - 17:01) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:32) (ps2000 @ 07-06-2019 - 15:05) Т.е. Вы защищаете палочный метод, потому что лучше ничего не видите Зачем палочный? В армии финансового рычага на матроса нет, там я искал его слабые места. Рукоприкладство у нас запрещено. А для ментов финансовый рычаг очень даже действенен. Хорошо исполняешь обязанности, получаешь больше, плохо - меньше. Тогда я чего то недопонял. Где Вы это увидели? Там кому-то угрожали физической расправой? |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 17:44 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:26) (ps2000 @ 07-06-2019 - 17:01) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:32) Зачем палочный? В армии финансового рычага на матроса нет, там я искал его слабые места. Рукоприкладство у нас запрещено. А для ментов финансовый рычаг очень даже действенен. Хорошо исполняешь обязанности, получаешь больше, плохо - меньше. Тогда я чего то недопонял. Где Вы это увидели? Там кому-то угрожали физической расправой? Стартпост, где о 30 нарушениях сказано и Ваши слова: " Как еще, по каким критериям оценивать работу ДПСников? Всегда нарядам полиции, патрулей, давалось задание найти не менее определенного количества нарушителей." При чем тут физическая расправа - не понял |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 17:58 (ps2000 @ 07-06-2019 - 17:44) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:26) (ps2000 @ 07-06-2019 - 17:01) Тогда я чего то недопонял. Где Вы это увидели? Там кому-то угрожали физической расправой? Стартпост, где о 30 нарушениях сказано и Ваши слова: " Как еще, по каким критериям оценивать работу ДПСников? Всегда нарядам полиции, патрулей, давалось задание найти не менее определенного количества нарушителей." Палочный метод. Это когда бьют палкой? |