Взрослая социальная сеть
 -=Valkyria=- Замужем |
12-03-2015 - 06:35 Слышала недавно разговор моих двух приятелей. Они тогда только похоронили своего отца, который на последней стадии рака, лежал несколько месяцев на стадии "овоща"(извиняюсь за циннизм). Так вот, оба брата дали друг другу обещание, что в "случае чего" с одним из них, другой изыщет какой-нибудь способ эвтаназии. На сколько я знаю, в России эвтаназия находится под запретом и карается уголовным преследованием. Как вы считаете, нужно ли разрешить добровольную эвтаназию? Гуманно ли это? И как решать этот вопрос, а главное кому, если сам больной этого сделать не может по понятным причинам? Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 12-03-2015 - 06:37 |
ANATASNELLI Замужем |
12-03-2015 - 09:32 Неизлечимо больной человек должен иметь право выбора, мучиться ему до до самой кончины или прекратить свои страдания. Но есть и религиозный аспект в данной проблеме, верующий человек никогда не выберет путь самоубийства. |
Sister of Night Свободна |
12-03-2015 - 09:47 (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 08:32) Неизлечимо больной человек должен иметь право выбора, мучиться ему до до самой кончины или прекратить свои страдания. Но есть и религиозный аспект в данной проблеме, верующий человек никогда не выберет путь самоубийства. Когда человек на самом деле страдает, религиозность исчезает. Конечно, я за эвтаназию, и в некоторых случаях решение может быть не только за самим человеком. |
 sxn2423977943 Свободен |
12-03-2015 - 09:59 Если смотреть глобально, то полностью согласен, в принципе мы этим и отличаемся от животных, правом выбора, но в нашей стране, я бы очень подумал, а стоит ли такое вводить, а то у нас половина стариков принудительно-добровольно в первые 2 года прекратят жить. Раскольниковых слишком много развелось.  |
Бычара Влюблен |
12-03-2015 - 10:01 Да,неизлечимо больной человек должен иметь право выбора,а если он лежит без сознания ? Религия в это не должна вмешиваться,смертельную иньекцию делает не больной,а специально обученный человек,так что это не самоубийство.У меня у самого 1,5 месяца умирала от рака бабушка.Я за эвтаназию. |
ANATASNELLI Замужем |
12-03-2015 - 10:14 (Sister of Night @ 12.03.2015 - время: 09:47) Когда человек на самом деле страдает, религиозность исчезает. Вы не правы, моя мама была человеком веры, и не смотря на все мучения, прошла свой круг ада болезни. Она часто повторяла, что Бог дает крест по силам человеку. А самоубийство - страшный грех по религиозным канонам. |
fantomih Влюблен |
12-03-2015 - 11:03 (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 10:14) (Sister of Night @ 12.03.2015 - время: 09:47) Когда человек на самом деле страдает, религиозность исчезает. Вы не правы, моя мама была человеком веры, и не смотря на все мучения, прошла свой круг ада болезни. Она часто повторяла, что Бог дает крест по силам человеку. А самоубийство - страшный грех по религиозным канонам. Нель ну если родственники знают,что человек верующий и их решение не одобрил бы тогда да. Но если человек не верующий,то почему родственники не вправе принять решение и облегчить страдания близкого человека? |
alexalex83 Свободен |
12-03-2015 - 11:06 (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 10:14) (Sister of Night @ 12.03.2015 - время: 09:47) Когда человек на самом деле страдает, религиозность исчезает. Вы не правы, моя мама была человеком веры, и не смотря на все мучения, прошла свой круг ада болезни. Она часто повторяла, что Бог дает крест по силам человеку. А самоубийство - страшный грех по религиозным канонам. Поддержу. Эвтаназия для верующих неприемлема. Я - против... |
Сeргeич Женат |
12-03-2015 - 11:06 Я против. Причины не буду размазывать на три страницы, а просто спрошу у тех кто за: - Кто из вас готов лично производить сию процедуру? |
| ANATASNELLI Замужем |
12-03-2015 - 11:08 (fantomih @ 12.03.2015 - время: 11:03) Нель ну если родственники знают,что человек верующий и их решение не одобрил бы тогда да. Я говорю прежде всего о решениях самого больного, пока он еще в здравом уме. Это должен быть добровольный выбор...а когда решение принимают родственники, совершенно другое. Там уже и есть стадия "овоща", о которой написано в старте топика. |
ANATASNELLI Замужем |
12-03-2015 - 11:10 (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 11:06) Я против. Причины не буду размазывать на три страницы, а просто спрошу у тех кто за: В случае легализации эвтаназии это делают медицинские работники, а никак не родственники и близкие. Ваш вопрос некорректен. |
fantomih Влюблен |
12-03-2015 - 11:14 (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 11:08) (fantomih @ 12.03.2015 - время: 11:03) Нель ну если родственники знают,что человек верующий и их решение не одобрил бы тогда да. Я говорю прежде всего о решениях самого больного, пока он еще в здравом уме. Это должен быть добровольный выбор...а когда решение принимают родственники, совершенно другое. Там уже и есть стадия "овоща", о которой написано в старте топика. Нель зачастую бывает так,что это необходимо именно тогда,когда человек на стадии "овоща".И сам не может принять решение.И именно ближайшие родственники в этот момент должны решить что делать. |
Сeргeич Женат |
12-03-2015 - 11:16 (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 11:10) (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 11:06) Я против. Причины не буду размазывать на три страницы, а просто спрошу у тех кто за: В случае легализации эвтаназии это делают медицинские работники, а никак не родственники и близкие. Вполне корректен. Лично Вы готовы работать исполнителем? Колоть уколы и отключать аппаратуру можно научить за две недели. |
| Sister of Night Свободна |
12-03-2015 - 11:22 (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 10:16) Лично Вы готовы работать исполнителем? Колоть уколы и отключать аппаратуру можно научить за две недели. Не вижу ничего ужасного. Ужас в том, когда человек лежит и мучается. Продолжать мучительное существование - это зло. |
| ANATASNELLI Замужем |
12-03-2015 - 11:30 (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 11:16) Вполне корректен. Лично Вы готовы работать исполнителем? Колоть уколы и отключать аппаратуру можно научить за две недели. Ну, если бы я имела медицинское образование (а это извините минимум 6 лет), допускаю такую возможность. |
| Сeргeич Женат |
12-03-2015 - 11:38 (Sister of Night @ 12.03.2015 - время: 11:22) Продолжать мучительное существование - это зло. Вы лично готовы бороться с этим злом? Быть исполнителем. Решение принимаете не Вы, тут никаких угрызений совести и сомнений, ни жалости, ни сострадания. На спусковой крючок нажал другой человек, а Вы - всего лишь пуля. |
| Сeргeич Женат |
12-03-2015 - 11:44 (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 11:30) Ну, если бы я имела медицинское образование (а это извините минимум 6 лет), допускаю такую возможность. Четыре года медучилища - более, чем достаточно. И не забывайте про благие намерения, они часто заводят не туда. |
fantomih Влюблен |
12-03-2015 - 11:47 (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 11:38) (Sister of Night @ 12.03.2015 - время: 11:22) Продолжать мучительное существование - это зло. Вы лично готовы бороться с этим злом? Быть исполнителем. Решение принимаете не Вы, тут никаких угрызений совести и сомнений, ни жалости, ни сострадания. На спусковой крючок нажал другой человек, а Вы - всего лишь пуля. А чего вы об исполнителях так печётесь.Есть люди,которые сделают это не моргнув глазом. Платили бы деньги. |
ЁлыПалы Женат |
12-03-2015 - 12:01 вопрос тяжелый, с одной стороны у нас изуверски все обставлено получение обезболивающих для такого больного когда он на дому, а в хосписе он не хочет провести последнее свое время, он хочет быть в своем доме в своей семье... такая дилемка... |
| Сeргeич Женат |
12-03-2015 - 12:03 (fantomih @ 12.03.2015 - время: 11:47) А чего вы об исполнителях так печётесь.Есть люди,которые сделают это не моргнув глазом. Платили бы деньги. Найти исполнителя не проблема. И меня они нисколько не беспокоят, как и механизм исполнения. Меня больше интересует: какие категории больных попадут под этот закон. Уж коли начали рассуждать - может кто-то составит перечень? |
| ANATASNELLI Замужем |
12-03-2015 - 12:11 (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 11:44) (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 11:30) Ну, если бы я имела медицинское образование (а это извините минимум 6 лет), допускаю такую возможность. Четыре года медучилища - более, чем достаточно. И не забывайте про благие намерения, они часто заводят не туда. Ну вы же понимаете, медсестра не имеет право принимать такие решения в любом случае, пока не поступит команда от врача. А что с "благими намерениями" не так? Гипотетически рассуждать легко, а когда близкий тебе человек умирает в течение нескольких месяцев и ты ни чем не можешь помочь ему, тут и задумываешься, стоят ли его страдания гуманных соображений? |
ANATASNELLI Замужем |
12-03-2015 - 12:17 (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 12:03) Уж коли начали рассуждать - может кто-то составит перечень? - тяжелые случаи онкологических заболеваний, неоперабельные и сопровождаемые сильными болями - различные варианты инсульта, когда нет возможности восстановить опорно-двигательный аппарат - кома в течение длительного времени, поскольку идет отмирание клеток мозга |
| Сeргeич Женат |
12-03-2015 - 12:27 (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 12:11) Ну вы же понимаете, медсестра не имеет право принимать такие решения в любом случае, пока не поступит команда от врача. Это не верная трактовка. Тут как минимум: заявление от родственников (или опекунов), Заключение врачебной комиссии с подписью зав. отделением (как минимум), представителя прокуратуры (или суда), может быть и соц. защиты (для одиноких). А кто кому даст команду и каким способом это сделают, и в какой день и час - дело десятое. |
| fantomih Влюблен |
12-03-2015 - 12:28 (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 12:17) (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 12:03) Уж коли начали рассуждать - может кто-то составит перечень? - тяжелые случаи онкологических заболеваний, неоперабельные и сопровождаемые сильными болями Именно так.Спасибо) |
| Сeргeич Женат |
12-03-2015 - 12:32 (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 12:17) (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 12:03) Уж коли начали рассуждать - может кто-то составит перечень? - тяжелые случаи онкологических заболеваний, неоперабельные и сопровождаемые сильными болями В психо-неврологических интернатах, есть отделения для "овощей". Их не желаете включить в список? |
| ANATASNELLI Замужем |
12-03-2015 - 13:14 (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 12:32) В психо-неврологических интернатах, есть отделения для "овощей". Их не желаете включить в список? Это вы лучше у родственников поинтересуйтесь, насколько им в моральном и физическом аспекте требуется такая необходимость. |
ЛеРТ Женат |
12-03-2015 - 13:29 Эвтаназия нужна. Незачем людей мучить. |
| Сeргeич Женат |
12-03-2015 - 14:38 (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 13:14) (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 12:32) В психо-неврологических интернатах, есть отделения для "овощей". Их не желаете включить в список? Это вы лучше у родственников поинтересуйтесь, насколько им в моральном и физическом аспекте требуется такая необходимость. У чьих родственников? Конкретизируйте. И как быть тем у кого нет родственников? |
Влекущая взгляды Замужем |
12-03-2015 - 15:16 (-=Valkyria=- @ 12.03.2015 - время: 06:35) Слышала недавно разговор моих двух приятелей. Они тогда только похоронили своего отца, который на последней стадии рака, лежал несколько месяцев на стадии "овоща"(извиняюсь за циннизм). Так вот, оба брата дали друг другу обещание, что в "случае чего" с одним из них, другой изыщет какой-нибудь способ эвтаназии. Это сложный вопрос... У меня по-разному умирали близкие люди,в том числе и от онкологии.Мой муж постоянно говорит,что не хотел бы стать мне обузой и предпочел умереть,если вдруг случится какая-то ситуация с болезнью или травмой,но... Вся беда в том,что я НЕ ХОЧУ принимать решение о жизни или смерти кого-либо из близких мне людей. Если человек без сознания,то откуда и кто может знать его волю? Эвтаназию себя я еще могу как-то рассматривать,но не в отношении других людей. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
12-03-2015 - 15:42 (Влекущая взгляды @ 12.03.2015 - время: 15:16) Вся беда в том,что я НЕ ХОЧУ принимать решение о жизни или смерти кого-либо из близких мне людей. Ну так можно сделать распоряжения на свой счет заранее, до впадение в бессознательное состояние. |
-=Valkyria=- Замужем |
12-03-2015 - 18:50 (Siren-by-the-Sea @ 12.03.2015 - время: 14:42) (Влекущая взгляды @ 12.03.2015 - время: 15:16) Вся беда в том,что я НЕ ХОЧУ принимать решение о жизни или смерти кого-либо из близких мне людей. Ну так можно сделать распоряжения на свой счет заранее, до впадение в бессознательное состояние. Можно. Пока ты здоровый или относительно здоровый и даже не можешь себе представить, каково это лежать в состоянии "овоща", с ужасом думаешь о такой для себя ситуации. А есть ли гарантия, что человек в таком состоянии не цепляется хоть за такие жалкие крохи жизни? Инстинкт самосохранения и тут нельзя исключать. С другой стороны, тому, кто ухаживает за такими людьми, видится, что человек мучительно страдает. И хоть таким способом хочется облегчить ему уход. Вопрос и для меня очень сложный. Вот и пытаюсь как-то определиться с этой позицией. |
-=Valkyria=- Замужем |
12-03-2015 - 18:53 (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 13:38) (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 13:14) (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 12:32) В психо-неврологических интернатах, есть отделения для "овощей". Их не желаете включить в список? Это вы лучше у родственников поинтересуйтесь, насколько им в моральном и физическом аспекте требуется такая необходимость. У чьих родственников? Конкретизируйте. И как быть тем у кого нет родственников? Если легализуют эвтаназию, думаю, что по таким вопросам создадут специальную комиссию, которая и будет решать и принимать за это ответственность. Или посмотреть, как в Бельгии поступают в таких случаях. Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 12-03-2015 - 18:54 |
tantrik Свободен |
12-03-2015 - 20:00 Ну, я подхожу к вопросам смерти с точки зрения обеспечения будущей реинкарнации. С одной стороны, эвтаназия - это убийство и суицид одновременно, так что с кармической точки зрения это очень паршиво. С другой - крайне желательно, чтобы сознание в момент смерти было ясным. Так что если есть выбор стать овощем (например, в результате болезни Альцгеймера) и уйти через какое-то время в этом состоянии или пройти эвтаназию - лучше второе. |
sxn3306548478 Женат |
12-03-2015 - 20:25 (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 11:06) Я против. Причины не буду размазывать на три страницы, а просто спрошу у тех кто за: Моя бабушка прожила 93 года, умирала она долго и мучительно, полностью ослепла, периодически теряла рассудок, всё время стонала от боли, таблетки практически не помогали, когда временами приходила в сознание постоянно задавала один и тот же вопрос * За что господь меня так мучает? Когда он смилостивится надо мной и приберёт? *, моя мама глядя на неё сильно страдала, такое ощущение,что новые морщины и седые волосы появлялись каждый день, я после долгих раздумий решил прекратить этот кошмар, начал думать о покупке яда, но делать ничего не пришлось, через несколько дней последнее желание бабушки сбылось, *господь прибрал её*. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
12-03-2015 - 20:38 (-=Valkyria=- @ 12.03.2015 - время: 18:50) (Siren-by-the-Sea @ 12.03.2015 - время: 14:42) (Влекущая взгляды @ 12.03.2015 - время: 15:16) Вся беда в том,что я НЕ ХОЧУ принимать решение о жизни или смерти кого-либо из близких мне людей. Ну так можно сделать распоряжения на свой счет заранее, до впадение в бессознательное состояние. Можно. Пока ты здоровый или относительно здоровый и даже не можешь себе представить, каково это лежать в состоянии "овоща", с ужасом думаешь о такой для себя ситуации. Эвтаназия не будет легализована в России еще какое-то время, мы слишком малоцивилизованны для этого. Так что не дай бог столкнуться с решением такой проблемы своими средствами. |