Взрослая социальная сеть
 Глубокий эконом Свободен |
16-11-2015 - 13:49 (ien @ 16.11.2015 - время: 12:51) Глава Минфина РФ Антон Силуанов заявил, что Киеву было сделано интересное предложение о порядке оплаты российского долга. Неужели Россия согласна, чтобы Украина отдала долг территориями?! Или, как минимум, ГТС... Впрочем, есть ещё вариант: Запад снимает с России финансовые санкции, а та взамен даёт Украине отсрочку. Это сообщение отредактировал Глубокий эконом - 16-11-2015 - 13:50 |
Штангенциркуль  Женат |
16-11-2015 - 14:56 (Глубокий эконом @ 16.11.2015 - время: 16:49) Запад снимает с России финансовые санкции, а та взамен даёт Украине отсрочку. Санкции уже давно не являются объектом обсуждений, только некоторые недалекие депутаты, время от времени вспоминают о санкциях. Хотя, конечно же с вином и сыром все грустно, не не настолько что бы обращать на это внимания. Так, изредка легкое негодование от ценников на вино... |
horvat Женат |
16-11-2015 - 16:28 (Глубокий эконом @ 16.11.2015 - время: 13:49) (ien @ 16.11.2015 - время: 12:51) Глава Минфина РФ Антон Силуанов заявил, что Киеву было сделано интересное предложение о порядке оплаты российского долга. Неужели Россия согласна, чтобы Украина отдала долг территориями?! Или, как минимум, ГТС... Впрочем, есть ещё вариант: Запад снимает с России финансовые санкции, а та взамен даёт Украине отсрочку. Ну по любому Обама что то Путину вчера пообещал Тянут Украину за яйца - спасают от дефолта и судя по всему спасут |
efv Женат |
16-11-2015 - 18:53 вот думaл где у укрaинцев спросить, вроде топик подходящий. Сейчaс может быть нaбросятся нaши товaрищи, ну бог с ними. Мне интересно, кaкой смысл подводить Укрaину к дефолту и ничего не получить? Ну если у Укрaины нет денег, кaк онa их отдaст? Мудрый хозяин вложился бы в дело, нa пaру с Укрaиной и выплaчивaлa бы онa долг по чaстям, из прибыли. Или постaвлялa бы продукцию в Россию по немного зaниженной цене. A если бы ещё посубсидировaть производство Укрaины дешёвыми гaзом и нефтепродуктaми, можно было бы выйти нa мировой рынок и чaстично из прибыли возврaщaть эту субсидию. Не? |
| horvat Женат |
16-11-2015 - 18:58 (efv @ 16.11.2015 - время: 18:53) Мудрый хозяин Ключевая фраза твоего поста - Поэтому что такое написано ниже а именно вложился бы в дело, нa пaру с Укрaиной и выплaчивaлa бы онa долг по чaстям, из прибыли. Или постaвлялa бы продукцию в Россию по немного зaниженной цене. A если бы ещё посубсидировaть производство Укрaины дешёвыми гaзом и нефтепродуктaми, можно было бы выйти нa мировой рынок и чaстично из прибыли возврaщaть эту субсидию. Не? На Украине никому такое неведомо У нас были реформаторы , пасечники и хозяйственники - мудрых хозяинов не было Это сообщение отредактировал horvat - 16-11-2015 - 19:00 |
Снова_Я Свободен |
16-11-2015 - 18:59 Путин: Россия готова разрешить Украине не платить по долгу в этом году АНТАЛЬЯ, 16 ноя — РИА Новости. Россия готова реструктурировать долг Украины на 3 миллиарда долларов, разрешив погашать по 1 миллиарду в 2016-2018 годах, при условии гарантий по нему от властей США или ЕС, либо одного из международных финансовых институтов, сообщил президент РФ Владимир Путин. "Чтобы не ставить Украину в сложное положение, мы сделали, на мой взгляд, неожиданное предложение нашим партнерам. Мы не просто согласились на реструктуризацию украинского долга, а мы предложили лучшие условия, чем нас просил Международный валютный фонд. Нас просили перенести платеж на следующий год, я сказал, что мы готовы на более глубокую реструктуризацию", — сказал Путин на итоговой пресс-конференции саммита G20. "Готовы в этом году не получать никаких денег, а в следующем году получить миллиард — в 2016, в 2017 — еще миллиард, и в 2018 — еще один миллиард", — добавил президент РФ. "Поскольку наши партнеры уверены, что кредитоспособность украинского государства будет расти, то у нас нет оснований сомневаться в том, что мы получим даже 3 миллиарда долларов в следующем году, а если это так, то нет никаких опасений у наших партнеров выставить наши гарантии по этому кредиту", — сказал Путин на пресс-конференции по итогам саммита G20. "Мы попросили таких гарантий либо от правительства США, либо ЕС, либо от одного из солидных международных финансовых институтов. Причем, мы надеемся, что этот вопрос будет решен до начала декабря текущего года, определенного графиком работы МВФ", — подчеркнул глава РФ. http://ria.ru/economy/20151116/1322152353.html П.С. Украина откажется, потому что Яценюк многократно говорил, что Россия, как и другие кредиторы, должна списать 20% долга и дать отсрочку на 4 года. А тут какая-то паршивая рассрочка... Это сообщение отредактировал Снова_Я - 16-11-2015 - 19:23 |
| horvat Женат |
16-11-2015 - 19:03 (Снова_Я @ 16.11.2015 - время: 18:59) Путин: Россия готова разрешить Украине не платить по долгу в этом году МОСКВА, 16 ноя — РИА Новости. Россия готова разрешить Украине не платить по долгу в этом году, а погашать по миллиарду долларов в 2016-2018 годах, заявил президент России Владимир Путин. а нафига это Путину надо ? Игра в поддавки Не наигрался еще Или на него давят слишком сильно На слив похоже - не ? |
Anatolivi4 Женат |
16-11-2015 - 19:10 (horvat @ 16.11.2015 - время: 19:03) (Снова_Я @ 16.11.2015 - время: 18:59) Путин: Россия готова разрешить Украине не платить по долгу в этом году МОСКВА, 16 ноя — РИА Новости. Россия готова разрешить Украине не платить по долгу в этом году, а погашать по миллиарду долларов в 2016-2018 годах, заявил президент России Владимир Путин. а нафига это Путину надо ? Игра в поддавки А почему бы и нет? Украина ему не чего плохого не сделала если разобраться. Зачем ему загонять Украину в дефолт? Вам то он гумконвои безвозмездно возит, почему бы и Украине не помочь? |
| horvat Женат |
16-11-2015 - 19:24 (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 19:10) А почему бы и нет? Украина ему не чего плохого не сделала если разобраться. Зачем ему загонять Украину в дефолт? Вам то он гумконвои безвозмездно возит, почему бы и Украине не помочь? вот он где благодетель оказывается А чего же ему плохого сделал Донбасс что он сделал из нас непризнанную территорию - подарив нам Захарченок Нет ну за пенсии ему канешна спасибо и за шпроты с макаронами но ведь с его подачи тут все началось или точнее продолжилось не без его участия Стало быть националисты в Киеве что хотят Москалей на ножи ему ближе и родней чем с Донбасса русские ? Пусть бы нам подарил три ярда на восстановление того что похерило обе стороны Загадочная Русская душа однако .... Это сообщение отредактировал horvat - 16-11-2015 - 19:27 |
| Снова_Я Свободен |
16-11-2015 - 19:27 (horvat @ 16.11.2015 - время: 19:03) а нафига это Путину надо ? Игра в поддавки РИА чуть позже добавило информацию, и я исправил сообщение. Путин готов дать отсрочку Украине, но под иностранные ГАРАНТИИ. А вот что получит от МВФ Россия взамен, сие пока неизвестно. Но переговоры-то между ними давно шли... |
| efv Женат |
16-11-2015 - 19:43 (horvat @ 16.11.2015 - время: 19:24) (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 19:10) А почему бы и нет? Украина ему не чего плохого не сделала если разобраться. Зачем ему загонять Украину в дефолт? Вам то он гумконвои безвозмездно возит, почему бы и Украине не помочь? вот он где благодетель оказывается Я вот тоже считaю что это путинское преступление. Нaдо было срaзу твёрдо скaзaть нa той пресс-конферренции что никaкой Донбaсс России не нужен. Вместо этого чего-то мялся-мялся. Хотя и про укрaинские влaсти хорошего скaзaть не могу и вместе с Путиным тогдa воскликнул "Вы кудa тaнки гоните? Вы против кого тaнки применять будете, против нaродa чтоли?" Не знaю кaк в Конституции Укрaины, но рaзве aрмию применять против нaселения зaконно? Для этого спецчaсти должны быть. |
| horvat Женат |
16-11-2015 - 19:47 (efv @ 16.11.2015 - время: 19:43) Вы против кого тaнки применять будете, против нaродa чтоли?" Не знaю кaк в Конституции Укрaины, но рaзве aрмию применять против нaселения зaконно? Для этого спецчaсти должны быть. Нету тут народа Тут сепаратисты и Путинские наймиты |
Anatolivi4 Женат |
16-11-2015 - 19:51 (Снова_Я @ 16.11.2015 - время: 19:27) (horvat @ 16.11.2015 - время: 19:03) а нафига это Путину надо ? Игра в поддавки РИА чуть позже добавило информацию, и я исправил сообщение. Мне кажется чтоб взять слово и гарантии от ВМФ, это надо Путину что то предложить для этого |
| horvat Женат |
16-11-2015 - 20:01 (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 19:51) Мне кажется чтоб взять слово и гарантии от ВМФ, это надо Путину что то предложить для этого Плавная отмена санкций как вариант - у них выборы через пару лет - ему нужно о своем рейтинге думать и экономическую ситуацию выравнивать |
| Anatolivi4 Женат |
16-11-2015 - 20:10 (horvat @ 16.11.2015 - время: 20:01) (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 19:51) Мне кажется чтоб взять слово и гарантии от ВМФ, это надо Путину что то предложить для этого Плавная отмена санкций как вариант - у них выборы через пару лет - ему нужно о своем рейтинге думать и экономическую ситуацию выравнивать Ты не понял, это Путин должен что то пообещать Европе, чтоб ему дали гарантии на 3 млрд. Ты переоцениваешь важность Украины для Европы. А хотя давайте дождемся IEna, уверен он нам намекнет, а если повезет то раскроет планы Путина а может и козыря этой рассрочки Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 16-11-2015 - 20:13 |
| horvat Женат |
16-11-2015 - 20:14 (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 20:10) (horvat @ 16.11.2015 - время: 20:01) (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 19:51) Мне кажется чтоб взять слово и гарантии от ВМФ, это надо Путину что то предложить для этого Плавная отмена санкций как вариант - у них выборы через пару лет - ему нужно о своем рейтинге думать и экономическую ситуацию выравнивать Ты не понял, это Путин должен что то пообещать Европе, чтоб ему дали гарантии на 3 млрд. Ты переоцениваешь важность Украины для Европы. А хотя давайте дождемся IEna, уверен он нам намекнет, а если повезет то раскроет планы Путина а может и козыря этой рассрочки Гарантии это не живые деньги Тем более европейским гарантиям грош цена - Янукович тому пример Что он мог пообещать ? Приложить максимум усилий для полного прекращения огня Захарченками ? Это сообщение отредактировал horvat - 16-11-2015 - 20:14 |
Сосед.2012 Женат |
16-11-2015 - 20:24 (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 20:10) А хотя давайте дождемся IEna, уверен он нам намекнет, а если повезет то раскроет планы Путина а может и козыря этой рассрочки Да, пора бы ему уже появиться и разъяснить все наконец, я 3 раза заходил, а его как не было так и нет - безобразие натуральное! |
| Сосед.2012 Женат |
16-11-2015 - 20:26 (horvat @ 16.11.2015 - время: 20:14) (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 20:10) (horvat @ 16.11.2015 - время: 20:01) Плавная отмена санкций как вариант - у них выборы через пару лет - ему нужно о своем рейтинге думать и экономическую ситуацию выравнивать Ты не понял, это Путин должен что то пообещать Европе, чтоб ему дали гарантии на 3 млрд. Ты переоцениваешь важность Украины для Европы. Гарантии это не живые деньги Ну есть гарантии и гарантии. Иногда вполне себе нормально котируются. |
ien Свободен |
16-11-2015 - 20:26 (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 20:10) Ты не понял, это Путин должен что то пообещать Европе, чтоб ему дали гарантии на 3 млрд. Ты переоцениваешь важность Украины для Европы. А хотя давайте дождемся IEna, уверен он нам намекнет, а если повезет то раскроет планы Путина а может и козыря этой рассрочки Я не столь замысловато мыслю. ИМХО. Всё просто как табуретка. Путин предложил Западу заплатить за Украину. Предложил на очень мягких условиях - в рассрочку. Но предложил публично. 2horvat. Гарантии = это живые деньги. Живее не бывает. Это сообщение отредактировал ien - 16-11-2015 - 20:27 |
| Anatolivi4 Женат |
16-11-2015 - 20:27 (horvat @ 16.11.2015 - время: 20:14) (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 20:10) (horvat @ 16.11.2015 - время: 20:01) Плавная отмена санкций как вариант - у них выборы через пару лет - ему нужно о своем рейтинге думать и экономическую ситуацию выравнивать Ты не понял, это Путин должен что то пообещать Европе, чтоб ему дали гарантии на 3 млрд. Ты переоцениваешь важность Украины для Европы. Гарантии это не живые деньги Ты считаешь, что Европа лохи и за каких то 3млрд пообещают снять санкции? Они наверняка понимают, что Яценюк им за это надоест со своими визитами и звонками на много больше. |
| Глубокий эконом Свободен |
16-11-2015 - 20:40 С украинского форума, ссылку потерял Вы только заголовки читаете? Путин, как всегда, неподражаем. Вы вникли в смысл его предложения? фактически вместо возни с безнадежным должником он хочет фактически получить перевод долга на баланс США или Европы, с трехлетней рассрочкой. Если примут его предложение - выставят себя феерическими лохами. Если не примут - совесть ВВП чиста, "партнеры" недоговороспособны, здравствуй, дедушка дефолт. |
| ien Свободен |
16-11-2015 - 20:49 (Глубокий эконом @ 16.11.2015 - время: 20:40) С украинского форума, ссылку потерял В верном направлении мыслят на этом форуме. Осталось только добавить, что времени на принятие решения Западом почти не осталось. То есть совсем. |
| Anatolivi4 Женат |
16-11-2015 - 20:52 (ien @ 16.11.2015 - время: 20:49) (Глубокий эконом @ 16.11.2015 - время: 20:40) С украинского форума, ссылку потерял В верном направлении мыслят на этом форуме. Ну эти мысли полностью рушат вашу версию о какой то страховой компании.... |
| ien Свободен |
16-11-2015 - 20:56 (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 20:52) Ну эти мысли полностью рушат вашу версию о какой то страховой компании.... Простите, но в чем Вы увидели разрушение?  RE http://www.sxnarod.com/ekonomicheskaya-i-f...l#entry20712544 |
| Anatolivi4 Женат |
16-11-2015 - 21:02 (ien @ 16.11.2015 - время: 20:56) (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 20:52) Ну эти мысли полностью рушат вашу версию о какой то страховой компании.... Простите, но в чем Вы увидели разрушение? А ну может я не так вас понял, мне казалось что вы говорили о том что облигации застрахованы, и крутая страховая готова возместить деньги на следующий день просрочки. А тут получается что выгодней Путину и вам обещаного три года ждать |
| Глубокий эконом Свободен |
16-11-2015 - 21:03 Добавлю к тезису #путинслил ВВП согласился дать Украине рассрочку, всего-то попросив гарантий от США и ЕС. Как вы себе представляете этот процесс: они ввели против России финансовые санкции, а теперь будут давать ей финансовые гарантии?! По-моему, это какой-то сюрреализм... Это сообщение отредактировал Глубокий эконом - 16-11-2015 - 21:04 |
| ien Свободен |
16-11-2015 - 21:19 (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 21:02) А ну может я не так вас понял, мне казалось что вы говорили о том что облигации застрахованы, и крутая страховая готова возместить деньги на следующий день просрочки. А тут получается что выгодней Путину и вам обещаного три года ждать "Если наши партнеры считают, что кредитоспособность Украины будет возрастать, и нас в этом убеждают, значит, они верят в это, а если верят, то пусть дадут гарантии. А если не способны дать гарантии, то, значит, они не верят в будущее украинской экономики" "Причем мы надеемся, что этот вопрос будет решен до начала декабря текущего года" © http://mignews.com.ua/politics/8099149.html Дабы не было случайно "политрук лжет" дал цитату со ссылкой на укрсми. Теперь по порядку. Долговые обязательства США, ЕС или МВФ имеют высокую ликвидность. Де факто, в коммерческом смысле, они ничем не отличаются от денег. И фактически Путин предложил Украине расплатиться долговыми обязательствами США или ЕС. Даже если на второй секунде заявления Путина, Петр Алексеевич сумел дозвонится Обамы и проникновенным голосом попросить:"Выручай Хусейныч", а тот в ответ:"Окей, Пит.", то для юридического оформления реструктуризации месяца явно маловато. Скорее всего в США существует регламент на выделение таких гарантий, ибо деньги эти в бюджете не прописаны. Заседание Конгресса, дебаты, голосование и фсётакое. Демократия. Никуда не денешься. Кроме того, с РФ тоже надо уладить ВСЕ юридические нюансы. Перевыпустить облигации с условиями удовлетворяющими РФ. То есть юристы и экономисты ТРЁХ стран должны работать по 25 часов в сутки. В памперсах, дабы время на пописать не тратить. Что разрушилось? МВФ просил за Украину, США просили за Украину. РФ пошла на встречу с открытой и щедрой душой. Разве не так? |
| Anatolivi4 Женат |
16-11-2015 - 21:30 (ien @ 16.11.2015 - время: 21:19) ........... Где бы мне ваш пост сохранить, чтоб потом в час Х почитать поплакать. Кстати не сочтите за труд, подскажите еще раз когда какого числа декабря крайний срок? |
| Глубокий эконом Свободен |
16-11-2015 - 21:32 (ien @ 16.11.2015 - время: 21:19) "Причем мы надеемся, что этот вопрос будет решен до начала декабря текущего года" © Но до 1-го декабря осталось всего две недели... |
| ien Свободен |
16-11-2015 - 21:36 (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 21:30) Где бы мне ваш пост сохранить, чтоб потом в час Х почитать поплакать. Кстати не сочтите за труд, подскажите еще раз когда какого числа декабря крайний срок? Так давайте я Вам сейчас повторю. Читайте и плачьте. 20 декабря неуклонно приближается. Кстати есть ещё один нюанс. США надысь обещали дать Украине гарантии на ярд (какое совпадение в сумме). Байден на днях должен пожаловать, а там и гарантии. Как думаете, после сегодняшнего заявления Путина, дадут? |
| Anatolivi4 Женат |
16-11-2015 - 21:55 (ien @ 16.11.2015 - время: 21:36) (Anatolivi4 @ 16.11.2015 - время: 21:30) Где бы мне ваш пост сохранить, чтоб потом в час Х почитать поплакать. Кстати не сочтите за труд, подскажите еще раз когда какого числа декабря крайний срок? Так давайте я Вам сейчас повторю. Будет как то всё так как оно будет, даже если иначе |
| Снова_Я Свободен |
16-11-2015 - 22:57 Минфин РФ: Москва ждет решения МВФ по реструктуризации долга Украины АНТАЛЬЯ, 16 ноя — РИА Новости. Международный валютный фонд (МВФ) и его акционеры должны определиться по предложению России в отношении долга Украины до 8 декабря, в случае положительного решения можно будет приступать к обсуждению технических деталей, таких как проценты по займу, сообщил журналистам замглавы Минфина РФ Сергей Сторчак. скрытый текст А вообще, финансовую гарантию США должен одобрить их конгресс: http://www.tvc.ru/news/show/id/35399 Пойдёт ли он на это, а если да - успеет ли? |
iich Свободен |
16-11-2015 - 23:25 Ну да, в принципе нормальная логика: если Запад и США уверены (УВЕРЕНЫ) в возрастающей кредитоспособности Украины, почему не подкрепить уверенность конкретными гарантиями? А то получается, что "уверенность" только на словах и ничем не подтверждается, кроме желания видеть это возрастание. |
| ien Свободен |
17-11-2015 - 00:25 (Снова_Я @ 16.11.2015 - время: 22:57) Пойдёт ли он на это, а если да - успеет ли? Ну если вспомнить, что одним из условий клуба кредиторов по реструктуризации украинского долга было - никто из кредиторов не может получить условия лучше чем остальные, то Ваш вопрос становится риторическим. |
| Снова_Я Свободен |
17-11-2015 - 01:59 (ien @ 17.11.2015 - время: 00:25) Ну если вспомнить, что одним из условий клуба кредиторов по реструктуризации украинского долга было - никто из кредиторов не может получить условия лучше чем остальные, то Ваш вопрос становится риторическим. Да, по этому поводу Роджерс высказался. «Возможная» реструктуризация долгов Украины: зрада в деталях… 16.11.2015. Если США соглашаются на любезное предложение Путина, то им придётся гарантировать уже не 3 миллиарда российского долга, а все 18,5 миллиардов долларов реструктуризируемых долгов... В этих ваших интернетах вовсю паника по поводу заявления Владимира Путина относительно возможной реструктуризации украинских долгов. скрытый текст |