tetrarh80 Женат |
13-02-2016 - 00:55 Открыт новый том, продолжаем обсуждение.
Предыдущие тома: (Anatolivi4 @ 11.02.2016 - время: 10:21) Не ну ты разделяй мух от котлет. Кредиты Януковича это те ещё кредиты с них все и началось, а эти кредиты для того чтобы отдать те еще кредиты, а следующие кредиты для того чтоб отдать эти... Общем нужна жёсткая профилактика, чтоб спрыгнуть с этой кредитной иглы или кидануть кого то, хотя бы на 3 млрд Ох и наивный же народец пошёл. В реформы верит, в демократию. В то что добрый МВФ хочет борьбы с коррупцией. В злого Януковича. Я смотрю на это дело в древнерусской тоске. Кредиты берут не из-за Януковича, и не он первый их взял. Были при нём периоды, когда госдолг уменьшался и были когда увеличивался. Кстати, а почему никто не вспоминает те кредиты, которые Юля брала во время кризиса для поддержки частных банков типа Надра и Родовида, которые мигом исчезли ещё при ней? Это не модно при новой власти, да? Ну, конечно, первый для Украины кредит за всю историю взял Янукович и сразу у России, а МВФ ни при чём - так гласят древние укропские легенды. Может хватит верить в сказки? Кредиты нужны Украине, чтобы их дербанить, тем более, что экономика встала. Банковская система в заднице благодаря Гонтаревой. Из-за войны в Украину вкладывает только МВФ, и то потому что надееется старое вернуть. Ну, ещё американцы, но эти дают гранды под свои цели. А фишка очень проста - пока будет война никто особо сюда вкладывать не будет. Впрочем пока эти оранжисты не свалят, тоже особо перспектив не наметится. Эти будут сначала рвать у проигравших активы, а потом друг у друга. История обещала повториться и повторяется. Но конечно во всём виноват Янукович. И Путин. Этот вообще во всём виноват.
Порошенко с утра рвёт, из-за Путина он пьёт. Мойсейчук в свой Джип не влазил, это Путин его сглазил. Коломойскому не спится, ночью Путин ему снится. Ярош не доел обед, увидив Путина портрет. Тимошенко спёрла газ, это Путина приказ. У Ляшко нет половинки, из-за Путина Алинки. Дрочишь ты и не женат, это Путин виноват. Всё, что о них надо знать, все они ******(цитата Лаврова) *****! )))) /Тарик Незалежко/
Да, кстати, слышали, что Псаки была беременна? Вроде уже родила... Опять Путин виноват ))))
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 17-02-2016 - 12:06 |
Anatolivi4 Женат |
13-02-2016 - 01:11 (tetrarh80 @ 13.02.2016 - время: 00:55) (Anatolivi4 @ 11.02.2016 - время: 10:21)
Не ну ты разделяй мух от котлет. Кредиты Януковича это те ещё кредиты с них все и началось, а эти кредиты для того чтобы отдать те еще кредиты, а следующие кредиты для того чтоб отдать эти... Общем нужна жёсткая профилактика, чтоб спрыгнуть с этой кредитной иглы или кидануть кого то, хотя бы на 3 млрд Ох и наивный же народец пошёл. В реформы верит, в демократию. В то что добрый МВФ хочет борьбы с коррупцией. В злого Януковича. Я смотрю на это дело в древнерусской тоске. Кредиты берут не из-за Януковича, и не он первый их взял. Вот по этому я был рад новости тут, что ВМФ готов прекратить Украину кредитовать. Ибо это похоже на наркоманскую зависимость, сами мы уже не откажемся от такой иглы в виде кредита. А вот когда нам откажут в кредитовании, надеюсь это заставит Яценюка что то менять и расчитывать на самого себя |
Глубокий эконом Свободен |
13-02-2016 - 15:50 Яресько планирует взять в долг еще 218 миллиардов для поддержки бюджета скрытый текст
12 февраля 2016. Министерство финансов планирует в 2016 году привлечь на внутреннем и внешнем рынках для финансирования государственного бюджета 217,998 миллиарда гривен. Об этом говорится в Программе управления государственным долгом на 2016 год, которую подготовил Минфин, пишет "УНИАН".
"На внутреннем рынке будет осуществлено заимствований на сумму около 98,444 миллиарда гривен, или 45,2% общей суммы заимствований. На внешних рынках с учетом заимствований по специальному фонду государственного бюджета Украины - 119,554 миллиарда гривен, или 54,8%", - говорится в документе.
Как сообщалось, Минфин в январе, после полугодового перерыва, возобновил проведение аукционов по размещению облигаций внутреннего государственного займа.
По состоянию на 2 февраля объем ОВГЗ в обращении по сумме основного долга составляет 526,409 миллиарда гривен, при этом в собственности НБУ находятся госбумаги на сумму 389,980 миллиарда гривен или около 74% их общего объема.
Напомним, правительство предоставило право Министру финансов осуществлять государственные заимствования в 2016 году и заключать для этого договора. http://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/02/12/581168/ |
Хорхе Топор Свободен |
13-02-2016 - 19:44 Аваков похвастался возможностью лишить Украину денег МВФ Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил, что располагает сведениями, которые способны спровоцировать более масштабный скандал, чем в случае с подавшим в отставку главой Минэкономразвития Айварасом Абромавичусом. Об этом чиновник рассказал в интервью газете ZN.UA.
«У вас есть сомнения, что я мог бы выйти в медиапространство с информационной бомбой, эффект от которой был бы в разы мощнее, чем в случае с Абромавичусом? Но я не хочу совершать шаги, последствия которых заставят директора-распорядителя МВФ [Кристин Лагард] печально развести руками, лишить страну поддержки зарубежных партнеров», — рассказал Аваков.
4 февраля Международный валютный фонд отложил выделение очередного транша Украине. По официальной версии, стороны не смогли согласовать новый вариант меморандума о сотрудничестве. Согласно неофициальной информации, причиной стало обострение политического кризиса в Киеве. http://lenta.ru/news/2016/02/13/avakov/ т.е. вот так вот в открытую Мы их (МВФ) обманываем, но я никому не скажу как. Он или врет или реально дебил |
ArseNat Женат |
13-02-2016 - 22:38 Об Авакове.
Вряд ли. Скорее он имеет в виду, что у каждой страны (и организации) есть свои "скелеты в шкафах". Типа российского допинг-скандала. Или скандала в ФИФА.
Ведь очевидно, что "скелет" может скрываться в "шкафу" чрезвычайно долго. И все будут закрывать глаза на т.н. НЕочевидные признаки. По причине заинтересванности в выгоде.
А вот когда "скелет" вываливается - наступает момент поддельного возмущения: Фу, как нихарашо
Миром правят все-таки деньги. А скандалы мешают их движухе. Вот и вся циничная правда о высказывании Авакова и возмущениях м-м Лагард.
Это сообщение отредактировал ArseNat - 13-02-2016 - 22:39 |
Глубокий эконом Свободен |
14-02-2016 - 11:14 Вместо денег — дорожная карта: Украина получила новые условия от МВФ скрытый текст
13 февраля 2016. В МВФ недовольны тем, как Украина выполняет свои обязательства, и денег пока не дают Кристин Лагард не смогла сказать когда может быть принято решение МВФ о выделении следующего транша кредита Украине.
Получение Украиной очередного транша кредита МВФ затягивается. Неожиданным условием для выделения $1,7 млрд может стать выполнение Украиной так называемой "дорожной карты", о подготовке которой на днях договорились президент Украины Петр Порошенко и глава МВФ Кристин Лагард. Как удалось выяснить "Апострофу", этот документ планируют подготовить до 20 февраля. От выполнения пунктов "дорожной карты", которая будет предусматривать принятие конкретных решений по реформам и по борьбе с коррупцией, может зависеть выделение средств МВФ. Однако источники, как в Администрации президента, так и в Кабмине, не исключают, что подготовка "дорожной карты" инициирована лишь для заполнения паузы, возникшей в процессе кредитования Украины.
Международный валютный фонд пока не может спрогнозировать сроки принятия решения о выделении Украине третьего транша кредита по программе IFF. Об этом на днях заявила глава МВФ Кристин Лагард: "Я не могу назвать дату, когда совет директоров подведет итоги второго просмотра (программы финансирования, — ред). Это действительно зависит от решения открытых вопросов, но также от наличия ясного понимания статуса правительства и коалиции".
Выделение этого транша в размере $1,7 млрд откладывается с сентября прошлого года, поскольку с тех пор Украина так и не выполнила в полной мере взятые на себя обязательства в части борьбы с коррупцией, приватизации, пенсионной реформы и изменений налоговой системы. В итоге был пропущен и срок выделения четвертого транша кредита в декабре 2015 года. Таким образом, размер недополученных по плану средств МВФ составил $3,4 млрд.
На сегодняшний день, кроме невыполнения условий МВФ, возникли дополнительные преграды для выделения Украине финансирования. Прежде всего, это неясная до конца ситуация с правительством. Премьер-министр является одним из тех, кто ставит подпись под меморандумом о продолжении сотрудничества с МВФ и отвечает за выполнения взятых обязательств, наряду с главами Министерства финансов, Национального банка и президентом.
В ситуации, когда есть вероятность смены премьера и его кабинета в целом, МВФ не может принять никакого решения в принципе, поскольку непонятно, с кого в результате придется спрашивать за срыв программы.
Судьба правительства может проясниться 16 февраля по итогам отчета Кабинета министров перед парламентом. Но даже если Арсений Яценюк сохранит за собой кресло до февраля 2017 года, это не станет поводом ожидать положительного решения МВФ.
В МВФ считают, что реформы и борьба с коррупцией в Украине проходят медленно и не дают ожидаемых результатов. "Жизненно необходимо, чтобы Украина и ее руководство углубило реформаторские усилия для поддержания таких необходимых трансформаций для украинской экономики", — заявила глава МВФ. По ее словам, сложно продолжать финансирование без надлежащей борьбы с коррупцией. "При отсутствии заметных усилий для нового толчка реформам в управлении государством и борьбе с коррупцией сложно представить, что поддерживаемая МВФ программа будет продолжаться и будет успешной", — отметила Кристин Лагард. Простыми словами, МВФ в дипломатической форме дал понять, что если не будет четкого подтверждения реформ и борьбы с коррупцией, денег Украина не увидит.
9 февраля по итогам телефонного разговора Петра Порошенко и Кристин Лагард пресс-служба президента сообщила, что достигнута договоренность о том. чтобы "подготовить дорожную карту приоритетных реформ, которые придадут новый импульс отношениям с Международным валютным фондом".
Пока ни в правительстве, ни в Администрации президента не уточняют, какой алгоритм действий будет предусматривать эта "дорожная карта", и какую юридическую силу будет иметь документ, учитывая, что сотрудничество Украины и МВФ ведется исключительно по подписанному двустороннему меморандуму. Тем не менее, работа над "дорожной картой" уже началась и, как удалось выяснить "Апострофу", окончательный вариант этого документа будет готов на следующей неделе. "Дорожная карта" окажется довольно короткой и будет содержать условия, которые уже были отражены в меморандуме. Но сроки реализации этих условий станут более сжатыми", — отметил источник "Апострофа", знакомый с ситуацией.
Вряд ли МВФ опять поверит обещаниям украинской власти, изложенным в "Меморандуме об экономической и финансовой политике", даже если он будет подписан руководством правительства, Нацбанка и президентом. Поэтому можно предположить, что "дорожная карта" станет промежуточным документом, полное выполнение которого и будет гарантировать одобрение МВФ меморандума и решение о выделении очередного кредитного транша.
По словам министра финансов Натальи Яресько, в "дорожную карту" может войти условие о принятии Верховной радой всех необходимых законов для проведения приватизации, вопрос изменений в корпоративном управлении государственными предприятиями, а также вопрос о подаче чиновниками электронных деклараций о доходах, начиная с 2016 года (на сегодняшний день срок подачи таких деклараций решением парламента перенесен на 2017 год).
Поскольку 12 февраля президент Украины Петр Порошенко и вице-президент США Джозеф Байден в телефонном разговоре заявили о важности скорейшего принятия Верховной радой антикоррупционных законов, которые будут способствовать сотрудничеству страны с МВФ, можно ожидать, что пакет этих документов также станет частью "дорожной карты".
Вместе с тем источники, как в Администрации президента, так и в Кабинете министров не исключают, что подготовка "дорожной карты" инициирована лишь для заполнения паузы, возникшей в процессе кредитования Украины. http://apostrophe.com.ua/article/economy/2...iya-ot-mvf/3310 |
Глубокий эконом Свободен |
14-02-2016 - 11:16 Глава Европарламента назвал условие усиления финансирования Украины скрытый текст
13 февраля 2016. Европейский союз намерен усилить экономическую активность в Украине, однако деньги должны уходить по назначению. Об этом заявил президент Европарламента Мартин Шульц во время президентских дебатов на конференции по безопасности в Мюнхене, передает УП.
Он подчеркнул, что международные организации "должны не только обещать, но и реально помогать".
"Мы усиливаем экономическую активность в Украине, но если деньги не будут доходить туда, куда они направлены, это будет катастрофой", — отметил Шульц.
Президент ЕП напомнил, что Сирии и Ливии были выделены значительные средства на преодоление кризиса с беженцами — 2,4 млрд евро, выплачено 1,9 млрд.
"Мы можем дать Украине намного больше, если будем уверены, что она действительно выполнит свои обещания, и деньги пойдут туда, куда они должны прийти, найдут свою правильную цель, только тогда мы сможем инвестировать больше. Если мы действительно решим проблемы, тогда у нас будет уровень доверия к людям, и в Украине тоже", — добавил Шульц. http://apostrophe.com.ua/news/economy/2016...-ukrainyi/49735 |
VSNN Женат |
14-02-2016 - 16:22 Американские СМИ рассказали, как Украина проигрывает в войне с коррупцией После Евромайдана Украина начала войну с коррупцией, однако единственное, чего она «добилась» за два года, – проваленных реформ и недееспособного правительства. Статью об этом в воскресенье опубликовал американский журнал Foreign Policy. Авторы материала перечисляют ошибки и неудачи нынешнего руководства страны, которому так и не удалось превратить ее в цивилизованное европейское государство. Так, программа по борьбе с коррупцией не дала никаких результатов. Более того, взяточничество стало нормой украинской политической жизни. Ежегодно из бюджета страны исчезает более 12 миллиардов долларов, а международная организация Transparency International уже оценила Украину как самую коррумпированную страну в Европе. При этом особенно крупных размеров взяточничество достигает на уровне политиков, чиновников, прокуроров и олигархов.
скрытый текст
По данным соцопросов, 82% респондентов недовольны нынешним кабинетом министров, а 70% не одобряют действия президента Петра Порошенко. В удручающем состоянии, подчеркивают журналисты, находится и экономика Украины. Недовольство реформами в стране выразил Международный валютный фонд, пригрозив Киеву свернуть программу кредитования. |
VSNN Женат |
17-02-2016 - 04:30 Западные СМИ о ситуации в Киеве: Украина на краю политической бездны МОСКВА, 17 фев — РИА Новости. Во вторник президент Украины призвал премьера Арсения Яценюка уйти в отставку, а Верховная рада провела голосование о недоверии кабмину. Для принятия резолюции, которая повлекла бы за собой отставку правительства, не хватило голосов. Мировая пресса увидела в этой ситуации серьезные риски как для самой Украины, так и для ее сторонников на Западе.
"Если внутренний кризис продолжится, у покровителей Украины появится новая головная боль. Международный валютный фонд уже предупредил, что кредит в размере 40 миллиардов долларов может оказаться под вопросом", — пишет Guardian, отмечая, что события в Киеве требуют пристального внимания со стороны Европы.
скрытый текст
"Как будто проблем в стране недостаточно: теперь Украине грозит война между сторонниками реформ и олигархами", — пишет Süddeutsche Zeitung.
"Конфликт между президентом и премьером не решен, кризис обостряется", — отмечает Die Welt. Если коалиция в Раде распадется и Киеву придется проводить новые выборы, это станет для страны новым потрясением, при том, что рейтинг самого Петра Порошенко тоже невысок. "Все больше украинцев считает, что обещания Майдана не выполнены, а воли для борьбы с коррупцией недостаточно. Критика раздается и на Западе", — говорится в статье.
"Петр Порошенко пытается вернуть контроль над ситуацией <…> Однако остается под вопросом, удастся ли ему это сделать в среднесрочной перспективе. Перестановки в неэффективном правительстве не являются гарантией стабильности", — пишет Die Welt. Международный валютный фонд. Архивное фото © РИА Новости. Наталья Селиверстова | Купить иллюстрацию Депутат Украины: отставка кабмина может приостановить деньги от МВФ
Украина устремляется в "политическую бездну", отмечает в статье для Politico американский политолог Адриан Каратницкий. По его словам, украинская правящая элита "делает то, что у нее получается лучше всего: ведет себя безответственно".
О неудавшейся отставке правительства Украины политолог со ссылкой на собственные источники пишет, что это решение было принято под давлением со стороны Запада. США и Европа дали Киеву понять, что отставка правительства и новые выборы неприемлемы. Если перестановки и произойдут, то Запад рассчитывает на приход к власти в Киеве такого правительства, которое будет в большей степени настроено на реформы. Иначе финансовая поддержка Украины будет урезана.
"Западные лидеры также опасаются, что период политической неопределенности подорвет поддержку санкций в отношении России", — говорится в статье. "Почему наши экономики должны приносить жертвы ради Украины, лидеры которой сами не желают идти на экономические жертвы?" – цитирует Каратницкий слова брюссельского наблюдателя. |
Снова_Я Свободен |
17-02-2016 - 12:04 Беседу о пенопласте, тепле и энергетиках перенёс в тему Коммунальные тарифы. |
Хорхе Топор Свободен |
17-02-2016 - 19:30 Украина за полтора месяца уже исчерпала годовые беспошлинные квоты на экспорт меда, кукурузы и соков в ЕС Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/agro/1268015-uk...sokov-v-es.html |
ArseNat Женат |
17-02-2016 - 19:41 http://economics.unian.net/finance/1267858...nom-rejime.html Наконец-то и у украинцев будут электронные закупки за бюджетные деньги.
У нас в России их, конечно, активно учились обходить спец.условиями "для своих". Но всё же маленько сговоры затруднились. И всё равно, как все понимают, много зависит от объемов финансирования конкретной закупки. А также от отсечения конкурентов на подходе. В общем, на мой взгляд, не панацея. |
Глубокий эконом Свободен |
17-02-2016 - 19:56 Россия подала иск о взыскании долга с Украины в Высокий суд Лондона. Переговоры в духе "доброй воли" между двумя странами провалились, констатировал российский Минфин скрытый текст
Москва. 17 февраля. INTERFAX.RU – Минфин РФ в среду подал в Высокий суд Лондона иск о взыскании задолженности с Украины, переговоры в духе "доброй воли" с украинской стороной не сложились, сообщил журналистам российский министр финансов Антон Силуанов.
"Сегодня Минфин России подал судебный иск против Украины в Высокий суд Лондона в целях взыскания задолженности по облигациям Украины номинальной стоимостью $3 млрд и возмещения судебных расходов РФ", - сказал он.
Минфин сообщил, что представлять в суде интересы России будет международная юридическая компания Cleary Gottlieb Steen & Hamilton, консультирующая РФ на протяжении нескольких лет.
Глава ведомства отметил, что иск был подан после безуспешных попыток призвать Украину к конструктивному диалогу о реструктуризации и признать, что принадлежащие России еврооблигации являются официальным кредитом, поэтому требования по ним должны быть урегулированы на условиях, лучших, чем были предложены частным кредиторам Киева.
"Мы много раз заявляли о готовности обсуждать возможность двустороннего (внесудебного) урегулирования вопроса погашения Украиной своих обязательств перед Россией. Но, к сожалению, Украина оказалась не готова вести переговоры в духе "доброй воли", к чему ее призывали не только мы, но и МВФ. Поэтому единственное решение вопроса - обращение в суд, что и было сделано", - сказал министр.
Он также высказал мнение, что процесс в Английском суде будет открытым и прозрачным, и защита прав РФ как кредитора будет осуществляться независимым, авторитетным судом.
По словам Силуанова, рассмотрение такого спора в судебном порядке является историческим прецедентом, о создании которого из-за действий должника "приходится только сожалеть".
"Факт подачи иска не исключает возможности решения вопроса с долгом Украины и в рамках переговорного процесса", - сказал "Интерфаксу" замминистра финансов Сергей Сторчак.
Украина в декабре допустила дефолт по евробондам, выкупленным Россией в декабре 2013 года на средства Фонда национального благосостояния. Киев предлагал Москве реструктуризацию долга на общих с коммерческими кредиторами условиях, Россия этот вариант обсуждать отказалась, настаивая на суверенном характере задолженности.
Сторчак ранее высказал мнение, что у украинских коллег не будет шансов выиграть суд, однако истребовать средства, если Киев не захочет исполнять предписание суда, будет трудно.
"Как обычно бывает с любым судебным решением, принятым в отношении суверена. Активы суверена находятся под иммунитетом. Если он добровольно не хочет выплатить, исполнить судебное решение, то истцу придется самому искать эти активы, причем активы, не защищенные суверенным иммунитетом. Это достаточно трудоемкая напряженная работа. При этом должны все помнить, что международные резервы, находящиеся под управлением ЦБ любой страны, пользуются абсолютным иммунитетом, они защищены. Есть у Украины как государства международные активы на $3 млрд, не знаю. Скорее всего, таких денег нет. Процесс долгий, я думаю, истребования назад этих денег", - пояснил он. http://www.interfax.ru/business/495122 П.С. Деньги у Украины есть, вчера в заключительном слове в Раде Яценюк сказал, что "казна полна". |
ArseNat Женат |
17-02-2016 - 20:03 Это хорошо что в Лондон. Не будет двусмысленностей в решении. Лондонский суд известен беспристрастностью. Из давних но точных дел помню Березовский против Абрамовича. Смущает лишь непризнание со стороны РФ зарубежных судебных решений... Вроде так недавно писалось в нашей прессе? |
Снова_Я Свободен |
17-02-2016 - 21:07 (ArseNat @ 17.02.2016 - время: 20:03)
Смущает лишь непризнание со стороны РФ зарубежных судебных решений... Вроде так недавно писалось в нашей прессе? ПризнаЮт. Если не противоречит Конституции РФ. Вроде ВС будет толковать конкретные случаи. |
Штангенциркуль Женат |
17-02-2016 - 21:28 (ArseNat @ 17.02.2016 - время: 23:03)
Это хорошо что в Лондон. Не будет двусмысленностей в решении. Лондонский суд известен беспристрастностью. Из давних но точных дел помню Березовский против Абрамовича. Смущает лишь непризнание со стороны РФ зарубежных судебных решений... Вроде так недавно писалось в нашей прессе? Ой, а еще дело Литвиненко, такое беспристрастное... |
Психиатр Женат |
17-02-2016 - 22:58 (ArseNat @ 17.02.2016 - время: 19:03)
Смущает лишь непризнание со стороны РФ зарубежных судебных решений... Ну может не будем путать теплое с мягким? Главенство Внутреннего права над международным касаемо внутренних дел - это одно. А тут - дело внешнее |
ArseNat Женат |
18-02-2016 - 02:22 (Снова_Я @ 17.02.2016 - время: 21:07) (ArseNat @ 17.02.2016 - время: 20:03)
Смущает лишь непризнание со стороны РФ зарубежных судебных решений... Вроде так недавно писалось в нашей прессе? ПризнаЮт. Если не противоречит Конституции РФ. Вроде ВС будет толковать конкретные случаи. Значит, будем поглядеть что признают.
А предположим - теоретически - что Лондонский Суд скажет: шиш с маслом а не 3 ярда? Признает КС РФ такое решение? А если наоборот 3 ярда а не шиш - признает?
Ведь это же коллизия чрезвычайно интересная, как на мой взгляд. Кстати, Украина признала права МУС? Это я спрашиваю чтобы сравнить насколько наши страны отличаются. Потому что есть у меня чувство, что отличий почти нет. Кроме декораций. |
Штангенциркуль Женат |
18-02-2016 - 09:07 (ArseNat @ 18.02.2016 - время: 05:22)
А предположим - теоретически - что Лондонский Суд скажет: шиш с маслом а не 3 ярда? Признает КС РФ такое решение? Признает. И, скорее всего, разместит на Ирландской бирже, гособлигации на триллион долларов, под 200 процентов годовых, с выплатой через 4 года... Я бы так поступил...)))))
Добавлю - чот мало я сказал. Не триллион, лучше 15 триллионов - чо мелочиться...))))
Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 18-02-2016 - 09:09 |
kimomsk Свободен |
18-02-2016 - 09:34 (ArseNat @ 17.02.2016 - время: 20:03)
Смущает лишь непризнание со стороны РФ зарубежных судебных решений... Вроде так недавно писалось в нашей прессе? Достаточно парадоксально звучит. Зарубежный - совсем не значит МЕЖДУНАРОДНЫЙ, да и там вопросов куча. Не только к России относится. Это тот случай, когда зарубежных судов может быть около двух сотен по числу государств. Тут ситуевина с признанием может быть такая "войдешь в чужое положение, выйдешь из своего"
А что мал мальски себя уважающие страны напропалую признают решения зарубежных судов? Не верю. Тогда пусть признают решения и "самого гуманного суда в мире"(С) |
Хорхе Топор Свободен |
18-02-2016 - 15:42 Киев будет настаивать в суде, что долг РФ – взятка В Киеве считают "долг Януковича" взяткой
Глава МИД Климкин рассказал, как Украина будет отстаивать свои права в Лондонском суде.
Украина будет доказывать в суде, что так называемый "долг Януковича" был взяткой по форме и по содержанию. Об этом в комментарии Укринформ заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин в четверг в Киеве.
"Конечно, мы будем работать с тем, чтобы доказать, что это была на самом деле взятка и по форме, и по содержанию. И то, что это будет рассматривать Лондонский суд, дает нам дополнительные возможности для этого. Мы к этому готовимся, и в ближайшее время будут сделаны все соответствующие месседжи", - отметил министр.
Напомним, ранее Кабмин Украины ввел мораторий на выплату долга России. Премьер-министр Арсений Яценюк мотивировал это тем, что Москва "отказалась подписать соглашение о реструктуризации". Решение о введении моратория фактически является объявлением дефолта.
23 января министр финансов Наталья Яресько заявила, что Украина и Россия могут достичь соглашения по долгу в три миллиарда долларов без суда. До этого она сообщила о готовности Украины изменить условия реструктуризации долга перед Россией. http://korrespondent.net/ukraine/3631243-k...dolh-rf-vziatka Во лондонский суд обрадуется то. Работа у людей скучная, бумажная. А тут живые клоуны с рассказами про взятку |
Хорхе Топор Свободен |
18-02-2016 - 20:03 Суд Лондона зарегистрировал иск России к Украине из-за долга в 3 млрд долларов Высокий суд Лондона зарегистрировал иск России против Украины, поданный из-за украинского долга в 3 млрд долларов, сообщили в суде. «Иск был зарегистрирован в (системе рассмотрения споров) «финансовом списке» 17 февраля», – сказал ТАСС представитель суда.
По его словам, «сторонами разбирательства выступают The Law Debenture Trust Corporation PLC против Украины
http://vz.ru/news/2016/2/18/795186.html
Кто такие эти The Law Debenture Trust Corporation PLC Эта компания занимается бизнесом "принуждения к выполнению обязательств" так давно и успешно, что заработала себе место в индексе 250 самых крупных британских компаний, которые торгуются на Лондонской Бирже. Руководит компанией Каролина Бански - экс-директор по финансам банка N.M. Rothschild & Sons (Н.М. Ротшильд и Сыновья), а совет директоров напоминает "финансовый Совбез ООН", если бы такая организация существовала. Среди директоров и владельцев фигурируют высокопоставленные сотрудники и структуры почти всех значимых финансовых домов: Морганы (не нуждаются в представлениях), Шрёдеры (банкиры Конфедерации, Гитлера и Маргарет Тэтчер), Рэфбоуны (экс-Ост-Индская Компания)... Только Рокфеллеров нет.
как думаете, есть ли шансы у неньки ? |
ArseNat Женат |
18-02-2016 - 23:59 (kimomsk @ 18.02.2016 - время: 09:34)
А что мал мальски себя уважающие страны напропалую признают решения зарубежных судов? Не верю. Тогда пусть признают решения и "самого гуманного суда в мире"(С)
Заработает международный авторитет сродни Лондонскому ил Стокгольмскому - начтнут признавать. Всего-то делов - лет 200-300 неангажированных решений
А по теме: могут признать право на возврат. Но вероятность этого меньше, чем признание права на общие условия возврата долга пулу кредиторов. Честно говоря, даже все равно, что признают. Для РФ 3 ярда - тьфу. Для Украины - деньги. Для Лондона - равноудаленно. |
ArseNat Женат |
19-02-2016 - 00:27 "Украина возглавила список стран по показателю роста экономики в 4-м квартале 2015 года, продемонстрировав рост ВВП в 6,1% по сравнению с 4-м кварталом 2014 года.
Об этом на своей странице в социальной сети Facebook сообщил руководитель аналитического подразделения группы «ICU» Александр Вальчишен.
«Четвертый квартал оказался весьма удачным для экономики», - отметил эксперт, добавив, что речь идет о сравнительном показателе роста реального ВВП квартал к кварталу с учетом сезонного фактора.
По расчетам ICU, худший квартальный показатель продемонстрировала Россия, имея падение ВВП на 2,8%. Экономика США, по версии «ICU», прибавила 0,7%, Великобритании - 2%. Наши соседи - Польша, Словакия и Венгрия - «выросли» на 4,1-4,5% по итогам 4-го квартала 2015 года.
Как сообщал УНИАН, по данным Государственной службы статистики Украины, падение валового внутреннего продукта (ВВП) Украины в четвертом квартале 2015 года по сравнению с аналогичным периодом 2014 года замедлилось до 1,2% с 7,2%, зафиксированных кварталом ранее. По сравнению с предыдущим, третьим кварталом, в четвертом квартале ВВП с учетом сезонного фактора вырос на 1,5%. Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1269223...ssii.html"
Господа украинцы, это правда, или, как всегда, статистика? И что это за загадочный список стран?
У нас, конечно, экономика летит в тартарары, пром.производство цены ломит, объемы падают... но насколько я читал раньше, у вас еще хуже было.
Откуда дровишки и кто даст ссыль на "список" стран, где еще хуже? |
Психиатр Женат |
19-02-2016 - 01:14 Э-э-эээ.... а на чем ВВП рос? Точнее за счет чего? Заводы закрываются, экспорт снизился... |
ArseNat Женат |
19-02-2016 - 01:25 Так вот и я недоумеваю. Логика производственника и строителя говорит - быть не может. А в прессе вашей пишут про рост. Или это уже та ситуация, когда от дна оттолкнулся - считай, всплыл? |
VSNN Женат |
19-02-2016 - 01:50 Цена вражды с Москвой В Киеве подсчитали экономический ущерб от конфронтации с Россией Киевские власти должны подумать о восстановлении отношений с Россией, если они заинтересованы в сохранении Украины, как независимого, процветающего государства. Такой вывод можно сделать из недавнего выступления украинского экономиста Всеволода Степанюка, тезисы которого публикует ИА «ПолитНавигатор».
Эксперт считает, что украинское руководство сознательно пошло на конфронтацию с нашей страной, что в итоге обошлось миллиардными потерями.
«15 млрд. долларов — сумма товарооборота на 2013 год до событий на Майдане, — пояснил Степанюк. — Сейчас фактически доходит до одного миллиарда и продолжает сокращаться». Такова, как он выразился, «цена испорченных отношений со своим торговым соседом». И вывод, который здесь напрашивается, прост - для Украины крайне невыгодно иметь плохие отношения с Россией.
На фоне транспортной блокады «москальских фур» и общей истерии вокруг российского бизнеса, которая в последние недели развернулась в «незалежной», признание более чем смелое.
И хотя в цифрах Степанюк все-таки ошибся — согласно данным Минэкономразвития РФ, в 2013 году товарооборот между нашими странами был 39,6 млрд. долларов — по сути, он прав. Идет активное сворачивание двусторонних торгово-экономических связей. Уже к концу 2015 года объемы торговли упали до 12 млрд. долларов. А еще через год, по прогнозам экспертов, они едва будут дотягивать до десяти.
скрытый текст
Возможно ли в этих условиях вообще что-то восстановить?
— Дело не только в объемах оборота. Дело — в структуре, — комментирует ситуацию генеральный директор Института региональных проблем, политолог Дмитрий Журавлев. — Россия поставляла сырье, энергоносители (не только, но в первую очередь), а Украина отправляла свою промышленную продукцию. Тот же знаменитый «Южмаш» работал в основном на нас. На нашу новую тяжелую ракету… и т. д. и т. д.
Высокотехнологическая продукция с Украины кроме нас не нужна никому по определению. Запад не для того Украину к себе подтащил, чтобы она им ракеты поставляла. А для того, чтобы скупала их ширпотреб. К тому же, высокотехнологическая сфера «незалежной» может существовать только вместе с нами. Либо не существовать вообще.
И здесь главный вопрос: хочет ли сама Украина остаться современной страной? Или же стать в один ряд с Бангладеш? Не в обиду Бангладеш сказано, там, скорей всего, скоро будет лучше, чем на Украине.
То есть, европейский выбор — это, в действительности, выбор варварства для страны. Вот в чем проблема. Он не получается европейским. Как, кстати, не получился европейским и для Греции.
«СП»: — И какой тогда смысл что-то нам восстанавливать?
— Украине как раз восстановление отношений очень нужно. Оно не помешало бы и нам… Понятно, мы можем построить свой «Южмаш». Только это дорого и долго. Но ведь на наших ракетах все равно сейчас весь мир летает, как бы к этому не относиться. Была прекрасная космическая российско-казахско-украинская программа. Все это сейчас порушилось…
Украина могла получать от космоса доход. А теперь она собирается получать валюту от семечек — от поставок масленичной продукции.
Можно ли восстановить тот научный и промышленный потенциал, который был? Сложно, но можно. Но насколько это нужно нам?
«СП»: — Поясните?
— Это было бы неплохо. Но при одном условии — при наличии предсказуемого правительства на Украине. Даже не столько лояльного нам, сколько предсказуемого. Потому что невозможно договариваться с людьми, которые меняют свою позицию пять раз в день, и все время в худшую сторону. В этих условиях продуктивнее не с Украиной восстанавливать отношения, а искать других партнеров. Пусть даже с третьими странами будет труднее. Но хотя бы точно известно, что через месяц в них не взыграет ретивое, и они не отменят все, о чем договорились.
Потому что нынешнее руководство Украины — это малопредсказуемые персонажи, эксплуатирующие ненависть к России как экономический фактор. С одной стороны, хотят получать преференции. А с другой, рассказывают своему народу, что так плохо живем, потому что есть русские.
При таком подходе восстановление какие-то отношений, по меньшей мере, утопия.
«СП»: — Что тогда ждет Украину?
— Европейский рай ей точно не светит. Вся современная глобализация экономики — напомню — сводится к тому, что реальная серьезная, высокотехнологическая экономика остается в развитых странах. Остальные должны быть рынком сбыта продукции этих стран. И еще площадкой для вредных, грязных, трудоемких производств, которые у себя иметь не хочется. Украина будет в этом же списке. Не для того ее ориентировали на Запад, чтобы она процветала. На Западе никто не занимается благотворительностью.
По мнению преподавателя РАНХиГС при президенте РФ, экономиста Владислава Гинько, символический мяч сейчас на стороне Украины, украинских политиков:
— Здесь ситуация точно такая же, как с Евросоюзом и Соединенными Штатами. Россия не будет их просить о снятии санкции, но всегда готова возобновить сотрудничество.
В отношении Украины она тоже не раз демонстрировала, что мы, как сказал президент Путин, один народ. Мы предоставляли дополнительные скидки на газ. Шли на пересмотр действующих — я подчеркну, действующих — контрактов между странами по поводу поставок газа. Мы не требовали досрочного погашения трехмиллиардного долга — хотя имели право. Не вводили визовый режим для граждан Украины. И приняли более миллиона жителей Донбасса, которые бежали в Россию от гражданской войны.
Дальнейшая перспектива очень простая. Власти Украины должны, наконец, посмотреть правде в глаза и осознать, что их политическое будущее и будущее их страны напрямую зависят от изменения или перекодировки того курса, который они выбрали. Речь не идет о том, чтобы они стали исключительно пророссийскими или прозападными — нет. Речь идет всего лишь о прагматизме. О том, чтобы был сбалансированный подход. И Украина находилась бы в выгодных для нее отношениях со всеми странами, которые готовы с ней торговать. Движение только на Запад, по факту, не привело к появлению какой-то более-менее приемлемой альтернативы экономическим связям Украины с Россией.
«СП»: — Почему?
— Просто этой альтернативы не может быть в принципе. По той причине, что ассоциация с ЕС была подписана на условиях, выгодных исключительно Брюсселю. Политики Украины даже не пытались защитить свой рынок, защитить свою экономику от высокой конкуренции. Как следствие, сельскохозяйственное производство упало на 5%, промышленное — на 13%. При том, что рост цен составил 45%. И подорожали как раз ключевые продукты, которые исконно сама Украина производит — картофель, свекла, морковь.
Сама экономика, можно сказать, дает сигнал, требуя возобновления экономических связей с Россией. Тем более что виды на европейский рынок не оправдались. Взаимодействие с ЕС сегодня худе, чем было при Януковиче. Объем экспорта товаров из Украины в страны Евросоюза снизился в 2015 году по сравнению с предыдущим годом на 32,9% - до 9,246 млрд долл.
Причем, структурно у Украины сегодня самый худший оборот с Европой. Потому что ЕС диктует, что будет приобретать и по какой цене. Речь о равноправном партнерстве не идет.
Однако у нынешнего политического руководства «незалежной» все меньше шансов перевернуть страницу и начать, что называется, «с нуля». Они все больше увязают в антироссийской риторике, вместо того, чтобы решать насущные проблемы страны. |
ArseNat Женат |
19-02-2016 - 02:19 Да это-то ясно, что теряют из-за амбиций политиков обе стороны. Причем мы как бы не больше потеряли, чем украинцы. сужу по реальной экономике, и понимаю: такой катастрофы не было даже в 2008-09 г.г. Спасла тогда кудринская подушка.
Меня другое интересует: реально ли, что украинская экономика начала опережать по темпам роста (или снижению темпов падения) нашу? Про это я выше и спросил. Потому что непонятно это: базис неравен, а реляция победная.
Логичней было бы падать в параллель, исходя из сложившейся ситуации. И если кто поянсит из украинцев, в чем лукавство статистики, и что мы таки падаем одинаково, ну, утешу себя, что хотя бы не скучно будет в хорошей компании |
Психиатр Женат |
19-02-2016 - 08:04 По им из-за рубежа льют бабло в карманы - они не видят ничего, кроме псевдохалявной поддержки и упиваются ей. Рано или поздно потом иссякнет и наступит похмелье... Страшное похмелье без денег и с кредитами..... |
ArseNat Женат |
19-02-2016 - 23:11 Это, похоже, неизбежность. Мало Янукович набрал, так нынешние продолжают. Мне товарищ показывал расклады как-то: сколько брали при Януковиче, и сколько сейчас. Ничего не поменялось. |
kimomsk Свободен |
20-02-2016 - 08:01 (ArseNat @ 19.02.2016 - время: 02:19)
Да это-то ясно, что теряют из-за амбиций политиков обе стороны. Маленько не так!
Такое чувство в последнее время не покидает, что политики свои амбиции и желания вывыливают в сетях... А дальше, догадайся сам! Вот тот же Дима Рогозин, 80 процентов потерь Украины в ВПК от разрыва связей ему мало кажется. Не моргнув глазом, на ОЧЕНЬ ОТВЕТСТВЕННОМ государственном посту человек между прочим... берет и множит на 1о эти потери. Ладно, если детство в жопе заиграло. С кем не бывает. Ткнуть фейсом в школьную тетрадь с таблицей умножения, и "охолонь, Дима"... Такие аот желания порой возникают по отношкению к партейному по жизни человеку. Ладно, если по неграмотности математической полной помножил так, простительно, излечимо! А если так действительно помножил!! Это значит только одно - ПЕРЕСПЕКТИВА одна - ЗАКОПАТЬ Украину! Так и скажи, Дима, об этом честно и прямо, не мудрствуя лукаво! Я во всей этой котовасии понял одно - "бандеровскими" методами вы члены российского правительства - сопляки полные играть с родоначальниками жанра! Сделают они Вас, и еще посмеются и будут ПРАВЫ!))))) |
Jeyn Свободна |
21-02-2016 - 01:06 (Глубокий эконом @ 17.02.2016 - время: 19:56)
Россия подала иск о взыскании долга с Украины в Высокий суд Лондона. Переговоры в духе "доброй воли" между двумя странами провалились, констатировал российский Минфин скрытый текст
Москва. 17 февраля. INTERFAX.RU – Минфин РФ в среду подал в Высокий суд Лондона иск о взыскании задолженности с Украины, переговоры в духе "доброй воли" с украинской стороной не сложились, сообщил журналистам российский министр финансов Антон Силуанов.
"Сегодня Минфин России подал судебный иск против Украины в Высокий суд Лондона в целях взыскания задолженности по облигациям Украины номинальной стоимостью $3 млрд и возмещения судебных расходов РФ", - сказал он.
Минфин сообщил, что представлять в суде интересы России будет международная юридическая компания Cleary Gottlieb Steen & Hamilton, консультирующая РФ на протяжении нескольких лет.
Глава ведомства отметил, что иск был подан после безуспешных попыток призвать Украину к конструктивному диалогу о реструктуризации и признать, что принадлежащие России еврооблигации являются официальным кредитом, поэтому требования по ним должны быть урегулированы на условиях, лучших, чем были предложены частным кредиторам Киева.
"Мы много раз заявляли о готовности обсуждать возможность двустороннего (внесудебного) урегулирования вопроса погашения Украиной своих обязательств перед Россией. Но, к сожалению, Украина оказалась не готова вести переговоры в духе "доброй воли", к чему ее призывали не только мы, но и МВФ. Поэтому единственное решение вопроса - обращение в суд, что и было сделано", - сказал министр.
Он также высказал мнение, что процесс в Английском суде будет открытым и прозрачным, и защита прав РФ как кредитора будет осуществляться независимым, авторитетным судом.
По словам Силуанова, рассмотрение такого спора в судебном порядке является историческим прецедентом, о создании которого из-за действий должника "приходится только сожалеть".
"Факт подачи иска не исключает возможности решения вопроса с долгом Украины и в рамках переговорного процесса", - сказал "Интерфаксу" замминистра финансов Сергей Сторчак.
Украина в декабре допустила дефолт по евробондам, выкупленным Россией в декабре 2013 года на средства Фонда национального благосостояния. Киев предлагал Москве реструктуризацию долга на общих с коммерческими кредиторами условиях, Россия этот вариант обсуждать отказалась, настаивая на суверенном характере задолженности.
Сторчак ранее высказал мнение, что у украинских коллег не будет шансов выиграть суд, однако истребовать средства, если Киев не захочет исполнять предписание суда, будет трудно.
"Как обычно бывает с любым судебным решением, принятым в отношении суверена. Активы суверена находятся под иммунитетом. Если он добровольно не хочет выплатить, исполнить судебное решение, то истцу придется самому искать эти активы, причем активы, не защищенные суверенным иммунитетом. Это достаточно трудоемкая напряженная работа. При этом должны все помнить, что международные резервы, находящиеся под управлением ЦБ любой страны, пользуются абсолютным иммунитетом, они защищены. Есть у Украины как государства международные активы на $3 млрд, не знаю. Скорее всего, таких денег нет. Процесс долгий, я думаю, истребования назад этих денег", - пояснил он. http://www.interfax.ru/business/495122 П.С. Деньги у Украины есть, вчера в заключительном слове в Раде Яценюк сказал, что "казна полна". И пусть попробуют не отдать !!! |
ArseNat Женат |
21-02-2016 - 01:39 Увы, истец ничего не сможет переуступить по желанию.
Вначале должен доказать свою правоту в Высоком Суде. Потом появятся доп.возможности, если получится доказать все требования. А то и еще какие коллизии выпрыгнут... Лондонский высокий - не Басманный или Можайский. И вообще! Чтоб не упрощалось: сложно это всё - экономические тяжбы. Упрощать - нелогично. А смеяться хорошо, когда ржёшь без последствий
Пока что исход может быть любым. Вероятность выигрыша РФ - 50-60%.
Кто имел тяжбы с заемщиками или с кредиторами - тот поймет.
Это сообщение отредактировал ArseNat - 21-02-2016 - 01:41 |
Хорхе Топор Свободен |
21-02-2016 - 10:11 (ArseNat @ 21.02.2016 - время: 00:39)
Увы, истец ничего не сможет переуступить по желанию.
Вначале должен доказать свою правоту в Высоком Суде. Потом появятся доп.возможности, если получится доказать все требования. А то и еще какие коллизии выпрыгнут... Лондонский высокий - не Басманный или Можайский. И вообще! Чтоб не упрощалось: сложно это всё - экономические тяжбы. Упрощать - нелогично. А смеяться хорошо, когда ржёшь без последствий
Пока что исход может быть любым. Вероятность выигрыша РФ - 50-60%.
Кто имел тяжбы с заемщиками или с кредиторами - тот поймет. причем тут РФ то ? Украина судиться будет с The Law Debenture Trust Corporation PLC, кто это такие читайте выше |
ArseNat Женат |
21-02-2016 - 17:50 Вы помните, деньги из какого фонда были выделены? И помните когда? Вот и делайте выводы о конечном бенефициаре. |