Рыбка по имени Ванда Свободна |
26-05-2011 - 12:21 Если в нашей стране по представлению религиозных либо общественных групп когда-нибудь запретят аборты, что будете делать? 1. Применять все возможные методы контрацепции. 2. Рожать даже нежеланных детей, а там-по обстоятельствам. 3. Делать аборт подпольно. 4. Выезжать за границу и делать аборты там. |
||||||||||
Tenko Замужем |
29-05-2011 - 05:46
Пользователь Трахарь Длинночлен, предупреждение по пункту 2.16 |
||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
29-05-2011 - 06:42
Ну, при аборте нельзя отобрать жизнь, потому что тот, кто еще не родился, тот еще и не живет. Потому и допустимы аборты, но поэтому же и нет никакой ответственности мужчины за рожденных детей, как тут многие наивно думают (потому что мужчина детей не рожает - и потому никакой ответственности за них не несет). Но в принципе, вы правы во второй части своих рассуждений. Не понимаю все эти споры по поводу абортов. В РФ полностью законно отказаться от ребенка в роддоме и потом не нести за него никакой ответственности. В этой связи весь жаркий спор по поводу абортов - всего лишь борьба за право не ходить семь месяцев с разбухшей талией... |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
29-05-2011 - 10:18
Не только талия, но и сами роды это очень мучительный процесс и сопряжён с риском для здоровья, и беременность вообще, потому что плод питается из женщины. Да и психологически нормальная женщина рождённого ребёнка не сможет отдать. |
||||||||||
Ainara Замужем |
29-05-2011 - 11:17
Возможно я вас разочарую... но помимо радости... им нужно образование, место проживания, пропитание, одежда, и т.д. и т.п.... Или вы считаете, что вашей радости для десятичного выводка будет достаточно? |
||||||||||
ytn Замужем |
29-05-2011 - 12:04
Так как нашего многоуважаемого оппонента забанили, то я озвучу его позицию. Дети - цветы жизни. И на них не надо тратить деньги. Достаточно 100 рублей в месяц. На мороженное. |
||||||||||
Ainara Замужем |
29-05-2011 - 12:32
Если 10 детей нашлепать... это ж цельная 1000 рублей в месяц! |
||||||||||
ytn Замужем |
29-05-2011 - 12:41
Точно! Чёрт! 1000 рублей - это много. А! Пусть женщины сами детей содержат! Раз они рожали, то и содержать тоже должны. А то женщины эгоистичные и корыстные пошли. Что им, на мороженко 100 рублей ребеночку жалко? |
||||||||||
дамисс Свободен |
29-05-2011 - 12:53
Любимая женская забава - додумывать за оппонента |
||||||||||
PamellaSM Замужем |
29-05-2011 - 13:26
упссс... а ларчик просто открывался теперь понятно, почему его не волнует вопрос с беременностями партнера и он не знаком с гинекологами главное, что бы проктолог хорошо работал |
||||||||||
ytn Замужем |
29-05-2011 - 19:35
Зачем додумывать? Прочитайте посты пользователя Трахарь Длинночлен. Там все четко расписано. |
||||||||||
Рыбка по имени Ванда Свободна |
31-05-2011 - 07:54 Вообще, решение об аборте имеет право принимать в первую очередь женщина. Почему: потому что женщина в любом случае будет сама разгребать последствия, связанные как с рождением ребенка, так и с абортом. Мужчина же часто никаких затрат не несет, ни моральных, ни материальных. Поэтому желание запретить аборт в нашей стране религиозных групп мне мягко, говоря, непонятно. Депутаты Мизулина и прочие предлагают решить демографическую проблему за счет женщин, предлагая запрет абортов либо их серьезное уменьшение , для чего внести серьезные изменения во многие законы! Надеюсь, Госдума и СФ этот идиотизм не пропустит, а Президент не подпишет. Да, согласна, демографическую проблему надо решать, обширной программой помощи женщинам, потому что даже материнского капитала часто недостаточно, в т.ч. помогать реально матерям-одиночкам, несовершеннолетним и другим нуждающимся. Тем, кто рожать не хочет-обучение контрацепции, еще со школы. Аборт применять в крайнем случае, если ничего не помогло и женщина находится в сложной ситуации. Но запрет абортов - не выход из демографической проблемы. В любом случае, аборты должны иметь право на существование, как крайняя мера, и регулироваться законом, быть безопасными для здоровья женщин, преступно делать их криминальными и опасными. |
||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
31-05-2011 - 09:19
Какие такие последствия, связанные с рождением, которые есть у женщины, и нет у мужчины?
Это потому, что роды часто принято делать без обезболивания, или с минимальным. А аборт нет. Было бы принято наоборот, вы бы написали - фу, аборт это такой мучительный процесс ))).
Оценки можно выставлять какие угодно, но возможность такая есть у всех. Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 31-05-2011 - 09:20 |
||||||||||
Рыбка по имени Ванда Свободна |
31-05-2011 - 10:00
Последствия у женщины: рождение ребенка, его содержание, воспитание, образование. Проще говоря, значительные и временные и материальные затраты, + сложности с устройством на работу либо продолжение карьеры+ сложности с обеспечением себя жильем+ зависимость от мужа или любовника, которая часто превращается в пытку для женщины, т.к. хороших мужей мало. Последствия в результате аборта: аборт может быть платным, т.е. значительные денежки , кроме того, здоровью женщины также часто наносится значительный ущерб: постабортный синдром, бесплодие, рак шейки матки, выкидыши в последующих беременностях и т.д. в редких случаях. смерть. Здоровье после аборта также надо восстанавливать, а это тоже деньги. Последствия для мужчины: удовольствие от секса + материальные затраты только в случае рождения ребенка. Многие мужчины успешно уклоняются от уплаты алиментов. Оплачивать аборт, оплачивать лечение женщины после аборта закон мужчину не принуждает. |
||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
31-05-2011 - 10:40
Самое главное, что убивать незачем. В России есть право отказаться ребенка в роддоме. Алименты никто с такой женщины взыскивать не будет, как с мужчины... Смысл в аборте при этом? Операция более рисковая для здоровья, и еще с "грехом" (по мнению многих) связанная.
все это женщина делает добровольно, как и мужчина, я никакой разницы не вижу. Нет такой ситуации, что женщина должна содержать, воспитывать, давать образование, а мужчина - нет. На самом деле, никто не должен.
|
||||||||||
Sister of Night Свободна |
31-05-2011 - 11:09
Мини аборт несравнимо менее рискованная операция, чем беременность и роды. Сейчас это делают практически безболезненно, быстро, и без последствий. А у нас (в Белоруссии) ещё и бесплатно. Сдаёшь анализы, приходишь, делаешь и через 15 минут уходишь домой. Смысл 9 месяцев носить, рожать, чтобы потом отказаться? "С грехом" связаная - смешно, с грехом связаны скорее нежелательные роды, тк это будет невозможно скрыть от окружающих, а об аборте не узнает никто. |
||||||||||
-=Велла=- Свободна |
31-05-2011 - 11:14 Как легко говорят мужчины об "родить и оставить"... |
||||||||||
Рыбка по имени Ванда Свободна |
31-05-2011 - 11:20
Правильно, да, проще убить этот эмбрион, потому что многие мужчины самоустраняются при известии о беременности партнерши-"это твои проблемы". И все. И почему, простите, думать о том, на что содержать ребенка, должна только женщина, а мужчина никому ничего не должен?! |
||||||||||
oleg77 Свободен |
31-05-2011 - 11:20
Из двух зол - "родить и оставить" или "убить" что хуже по вашему мнению? |
||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
31-05-2011 - 11:25
Так ясень пень, родить и оставить хуже, нежели убить эмбрион. |
||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
31-05-2011 - 11:26
Но не все аборты мини-аборты. Да и повторю - если бы их делали без анестезии (как многие роды), вы были бы совсем другого мнения )))
Что и требовалось доказать. Хваленое "право на аборт" - всего лишь право 9 месяцев не носить. А отказаться от нежеланно рожденного ребенка женщина может всегда
Чем меньше огласка, тем меньше грех на душу? Занимательная логика
Да так же легко, как женщины об аборте. Баш на баш |
||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
31-05-2011 - 11:31
Она тоже не должна. Нет, конечно, может, если сама захочет. Но обязанности нет. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
31-05-2011 - 11:36
Мини-аборты без анестезии делают. На более поздних сроках (9-11 недель) эта операция куда более болезненная и опасная. Но всё же не сравнить с родами. Родить и больнее, и тяжелее, чем аборт сделать. после родов отходишь как минимум 5 дней (постельный режим), и то если не кесарево, а после аборта 2-3 дня. А после мини-аборта сразу одеваешься и идёшь домой ножками, даже больничный не дают. Также во время родов случаются разрывы (последствия - наружные швы), не всегда полностью отходит послед, и приходится вычищать место закрепления острой кюреткой из матки (то же самое что аборт, только ребёнок живой). |
||||||||||
Вадиус Свободен |
31-05-2011 - 11:42
Смешная у вас позиция-лучше отказаться ребенка и всю жизнь мучиться после этого, и более всего в этой ситуации мучается ребенок, брошенный где-то в детдоме чем удалить еще не сформировавшийся зародыш? Вас пугают больше алименты?
я тоже придерживаюсь такой позиции, хоть я и не женщина. Может я и ошибаюсь, но считаю, что если женщина будет защищена государством материально, то и проблемы с психологической неготовностью женщин к материнству отпадут сами собой. |
||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
31-05-2011 - 11:52
Я нигде не говорил, что лучше. Странно, что вы додумываете, хоть вы и не женщина Я говорил только, что обосновывать право на аборт тем, что "только женщине разгребать все последствия, связанные с рождением ребенка" - туфта полная. Ничего она там не обязана разгребать. Хочет разгребает, хочет нет.
Да ладно на жалость то давить. Ребенок, как правило, находит приемных родителей, зачастую лучших, чем его биологическая мать. По крайней мере, желающих его кормить и воспитывать - точно. Возможно, иностранцев. Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 31-05-2011 - 11:55 |
||||||||||
-=Велла=- Свободна |
31-05-2011 - 11:52
По моему мнению, недель до 5-6 убить слово не применимо. А родить и оставить - это вообще кощунство! |
||||||||||
-=Велла=- Свободна |
31-05-2011 - 11:58
Да уж.. несомненно лучше родить и это ребенка сдать в дом малютки, где он никому не нужен. Чтоб он мотался по детским домам.. нет, лучше пусть не родится. |
||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
31-05-2011 - 12:07
Типа, матери, которая хотела убить его еще в утробе, он будет нужнее? ))) Но суть не в этом. Видите, вы и сами подтвердили, что аборт - не есть способ для Ж не растить нежеланного ею ребенка. Можно родить - и все равно не растить. Более того - он устроится в жизни гораздо лучше, чем с биологической матерью (будет усыновлен, большинство детей из детдомов усыновляются нормальными людьми, часто иностранцами). Просто аборт удобнее для женщин. Только и всего. Как тут писала Sister of Night - чтобы избежать разрывов при родах... |
||||||||||
oleg77 Свободен |
31-05-2011 - 12:08
Ошибаетесь, именно в богатых и обеспеченных странах, где государство очень заботится о женщинах - там меньше всего и рожают. |
||||||||||
LionBorn Свободен |
31-05-2011 - 12:21
Там иная мотивация, не путайте. А вообще, вы тут все такие сексуально подкованные и опытные...а не имеете возможность избежать нежелательной беременности? |
||||||||||
-=Велла=- Свободна |
31-05-2011 - 12:21
Да ладно!!! Это кто вам такое наплел? Телевизор? Вы наверное не были в детских больницах, где лежат вот такие отказники. Больно на них смотреть. У меня каждый раз сердце обрывалось. И чтоб я вот так отказалась от ребенка, чтоб он вот так, когда болел бы, по больницам лежал никому не нужный??? Нет. Лучше пусть не родится вообще, если я не хочу еще ребенка или не в состоянии его вырастить. |
||||||||||
Wulkаn Влюблен |
31-05-2011 - 12:22 Оборт часто крайне необходим. Другой вопрос кто эту необходимость вызывает, распущенность женщины или безответственность мужчины. Ребёнок должен родиться для ждущих его родителей, а не пойми для чего. |
||||||||||
Вадиус Свободен |
31-05-2011 - 12:25
Где вы таких сказок начитались? Из 100% брошенных в детдомах детей только 7% усыновленных, остальные же 93% так и мыкаются по жизни без какого либо близкого человека в лице родителя. Да и приемные семьи в последнее время тоже не являются панацеей, среди них большой процент безответственных родителей, у который детей опять изымают в детдом.
Не удобней, это выход при котором она пострадает сама. но не принесет страданий будущему ребенку, отдав его неизвестно куда.... По религии душа у ребенка в утробе появляется после 3-х месяцев, а аборты делают до 10недель по моему. Вот если женщина уже идет на искуственные роды, это после 3-х месяцев, то это убийство-загубленная душа. У меня мать работала гинекологом...... |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
31-05-2011 - 12:26
А что смешного? И куда потом девать молоко, которое вытекает? Это надо перевязывать грудь, мучиться целый месяц с комками в груди, зарабатывать мастит.. да ну, нет ничего тупее чем рожать для того чтобы потом отказаться, так сказать из человечных побуждений. |
||||||||||
LionBorn Свободен |
31-05-2011 - 12:27
Я бы сказал, пусть не происходит зачатия, если не в состоянии вырастить, а раз уж произошло, то не стоит идти на убийство - не важно детоубийство или убийство эмбриона...это все равно убийство - может не человека в данный момент, но убийство будущего человека. Возможно, многие думают, что это не одно и то же и так легче идти на аборт, но аборт - тоже не безобидная операция, которая может иметь куда более серьезные последствия, нежели роды. Разница лишь в том, что в посоледнем случае в вашей жизни произойдет поворот к материнству, а в первом случае - моральная и физическая травма, а мозгов не прибавится. |