ANATASNELLI Замужем |
28-03-2014 - 23:41 (Antorel @ 28.03.2014 - время: 23:37) Для вас С.А.Бандера враг, это понятно. Но. Вы не можете не отдать должное Бандере в том, что он до конца остался верен своей идее и своему избранному пути. Лично я уважаю таких людей , даже если они по ту сторону баррикад. Видать не зря гитлеровцы ,иногда, хоронили советских командиров с воинскими почестями. Гитлер тоже до конца своей жизни был верен идеалам национал-социализма. Я и ему должна отдать должное? Может и хоронили иногда, но большей частью истребляли народ в концлагерях. |
ЯДушка Женат |
28-03-2014 - 23:42 (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 23:27) Волынская трагедия произошла в 1943 году. А Бандера с начала 1942 г. по середину 1944 г. находился в немецком концлагере Заксенгаузен. Одно к другому не клеется. Ну значит не было никаких '' бандеровцев" а жителей Волыни истреблял кто то другой ( или они сами себя...). Ни че не клеится.....Значит не че и не было. Приснилось. Как и многочисленные фотографии и свидетельства '' зверств бандеровцев". Есть вопросы? нет вопросов. тчк. |
vok2010 Женат |
28-03-2014 - 23:42 (ANATASNELLI @ 28.03.2014 - время: 23:37) (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 23:27) Волынская трагедия произошла в 1943 году. А Бандера с начала 1942 г. по середину 1944 г. находился в немецком концлагере Заксенгаузен. Одно к другому не клеется. А он был руководителем и главным идеологом фракции ОУН, бандеровского движения. Для заключённых из концлагеря связи с внешним миром быть не могло. Руководить ОУН отуда он не мог. Согласитесь? |
CBAT Свободен |
28-03-2014 - 23:43 (Antorel @ 29.03.2014 - время: 01:37) Для вас С.А.Бандера враг, это понятно. Но. Вы не можете не отдать должное Бандере в том, что он до конца остался верен своей идее и своему избранному пути. Лично я уважаю таких людей , даже если они по ту сторону баррикад. Видать не зря гитлеровцы ,иногда, хоронили советских командиров с воинскими почестями. А у Бандеры был выбор-то - после того, как он стал изгоем для своих и для чужих? Верность идее... Идея идее рознь. Не свякая идея достойна уважения. Чикатилло тоже не раскаялся. |
дамисс Свободен |
28-03-2014 - 23:46 (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 23:27) (ANATASNELLI @ 28.03.2014 - время: 23:15) (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 23:00) Меня удивляет, что в России человеку, который открыто приветствовал убийство русских, ставят памятники. А между Рамзаном Кадыровым и Бандерой схожести быть не может. Вы говорите про Ахмата Кадырова? Так ему памятник поставили не как убийце, а как видному политическому деятелю и духовному муфтию Чечни. Волынская трагедия произошла в 1943 году. А Бандера с начала 1942 г. по середину 1944 г. находился в немецком концлагере Заксенгаузен. Одно к другому не клеется. Клеится, ещё как клеится.... Из базового документа ОУН(б) принятой после Съезда — инструкции «Борьба и деятельность ОУН во время войны» указывалось: «Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены всё ещё угнетённых народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать… Ассимиляция жидов исключается». Организаторами Волынской резни были вожди УПА – Роман Шухевич, Микола Лебедь и Роман Клячкивский. Которые являлись соратниками и последователями Бандеры и так же являются сегодня героями Украины. |
Вендал Влюблен |
28-03-2014 - 23:46 (medusa @ 28.03.2014 - время: 20:46) чтоб вы передали своему президенту, что не надо нас русских русскоговорящих спасать тут в украине, сами разберемся. заранее очень благодарны. Когда вас начнут выселять или репрессировать - сообщайте.. адрес СН-а знаете...)) Но хочу заметить, евреи после прихода Гитлера, так же думали и говорили... Что разберемся... разобрались...((( точнее холокост был в итоге((( |
ЛеРТ Женат |
28-03-2014 - 23:47 (Antorel @ 28.03.2014 - время: 23:37) Для вас С.А.Бандера враг, это понятно. Но. Вы не можете не отдать должное Бандере в том, что он до конца остался верен своей идее и своему избранному пути. А какие идеи у его последышей? Украина незалежна, чо еще надо было? И да, уважения он не вызывает. Потому что решил идти по "избранному пути" с помощью гитлеровцев. А на деле - был пешкой в их руках. Автор ролика вобще все смешал в одну кучу, дешевая пропаганда. Одна клоунская папаха чего стоит, сразу напомнила "афганца" в пуштунке на украинском ТВ. Про Кадырова вообще говорит и понятия не имеет, о чем говорит. Короче, пропагандистская чушь для любителей дамских сериалов. |
vok2010 Женат |
28-03-2014 - 23:50 (ANATASNELLI @ 28.03.2014 - время: 23:21) (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 23:18) А герой ролика проводит паралель между Ахматом Кадыровым и Бандерой. Ахмат Кадыров разве убивал массово мирных жителей? Если человек во время войны переходит на сторону врага,то он предатель. А предателей не любят ни свои ни враги. С.Бандера предателем никогда небыл. |
ANATASNELLI Замужем |
28-03-2014 - 23:53 (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 23:42) Для заключённых из концлагеря связи с внешним миром быть не могло. Руководить ОУН отуда он не мог. Согласитесь? Политика бандеровского движения была определена еще до войны, когда организовывались теракты в отношении поляков, советских дипломатов и даже священников. Его понимание независимости Украины было четко определено в истреблении всего, что НЕукраинское. |
ЛеРТ Женат |
28-03-2014 - 23:53 (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 23:50) С.Бандера предателем никогда небыл. Нет, он просто так сидел в отдельном блоке в концлагере и жрал эсэсовскую пайку) |
ANATASNELLI Замужем |
28-03-2014 - 23:58 (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 23:50) Если человек во время войны переходит на сторону врага,то он предатель. А предателей не любят ни свои ни враги. С.Бандера предателем никогда небыл. Это все красивые слова, а действительность иная. "Предатель" отец Кадыров был президентом Чечни и как уже говорила, муфтием (духовным лидером). "Предатель" сын Кадыров сейчас президент Чечни, и благодаря его участию в антитеррористическом комитете удалось ликвидировать множество банд боевиков. |
vok2010 Женат |
29-03-2014 - 00:00 (CBAT @ 28.03.2014 - время: 23:40) Волынскую трагедию осуществляли последователи Бандеры. Где он лично находился в этот момент, неважно. Сталин тоже лично не расстреливал. Спорить можно бесконечно. Для вас Кадыров, который убивал русских -герой. Если вам так хорошо-пусть будет. Для нас С.Бандера, который палачом детей небыл- герой. Разные стороны-разные мнения. |
marmudon Женат |
29-03-2014 - 00:03 (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 19:32) В сети появился ролик жителя Волгограда о Саше Белом и о грязной пропаганде вцелом.http://news.eizvestia.com/news_abroad/full...-huzhe-kadyrova глупость даже стилистическая, в первой же фразе: квазипатротизму удивляться нельзя, можно удивляться патриотизму или осуждать квазипатриотизм (квазипатриотизм - ассоциация себя с несуществующим обществом) дальше не стал слушать этого ряженного клоуна |
ЛеРТ Женат |
29-03-2014 - 00:10 (ANATASNELLI @ 28.03.2014 - время: 23:58) Это все красивые слова, а действительность иная. Когда в 98-м Ахмад Кадыров перешел на сторону федералов, он привлек к себе братьев Ямадаевых. Ямадаевы вместе с федералами гоняли банды в горах, а Кадыров-старший, воспльзовавшись ситуацией, собирал бежавших от смерти боевиков в свою службу безопасности, не давая им вновь собираться в банды. Причем собирал не через милицию и суды, а просто брал на службу всех кто пожелал. Если бы через суды, то большинству ничего не светило, их ждала бы тюрьма. И подчинялись они только Кадырову, и никому больше. После смерти Кадырова-отца ситуация начала накаляться, и Путин поставил на Рамзана. Если бы Рамзан остался никем, то его люди бы просто ушли к Басаеву, и началась бы третья чеченская война, потому что ушло бы свыше 5 тысяч прекрасно умеющих воевать боевиков. Как известно, в горах "твоя земля" только та, на которой ты стоишь. Кадыровы /старший и младший/ выиграли не войну. Они выиграли мир. Как и какой ценой - это уже "особенности национальной охоты" на Кавказе, к теме отношения не имеет. |
дамисс Свободен |
29-03-2014 - 00:22 (vok2010 @ 29.03.2014 - время: 00:00) Для нас С.Бандера, который палачом детей небыл- герой. Основная идея Гитлера : Германия - для немцев. У Бандеры схожая: Украина - для украинцев. Немцы стыдятся своего прошлого и героем Гитлера не считают............. |
Иллюзорный Свободен |
29-03-2014 - 00:28 (vok2010 @ 29.03.2014 - время: 00:00) (CBAT @ 28.03.2014 - время: 23:40) Волынскую трагедию осуществляли последователи Бандеры. Где он лично находился в этот момент, неважно. Сталин тоже лично не расстреливал. Спорить можно бесконечно. Для большинства россиян - нет. Для большинства чеченцев - ну похоже да. Когда памятник Кадырову решили поставить в Москве, русские были резко против. Но власти это не интересовало... Но памятник Бандере у нас уж точно снесут, и никакая полиция не остановит... |
Молодой Вулкан Свободен |
29-03-2014 - 08:19 (дамисс @ 29.03.2014 - время: 00:22) (vok2010 @ 29.03.2014 - время: 00:00) Для нас С.Бандера, который палачом детей небыл- герой. Основная идея Гитлера : Германия - для немцев. Основная идея 1 463 954 граждан Швейцарии: Швейцария - для швейцарцев. Они все тоже фашисты? |
petersonn Женат |
29-03-2014 - 08:52 (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 23:00) (CBAT @ 28.03.2014 - время: 23:40) Волынскую трагедию осуществляли последователи Бандеры. Где он лично находился в этот момент, неважно. Сталин тоже лично не расстреливал. Спорить можно бесконечно. Цілком згоден,скільки людей стільки думок.Ви росіяни дуже зациклені на С.Бандері.Не забувайте про своїх вождів.В Афгані наші солдати теж убивали дітей та жінок,але вони теж герої.І не вам судити Бандеру і нас українців ви не жили в той час і хто зна як би ви себе вели в тій військовій ситуації....війна є війна... |
БолотныйДоктор Женат |
29-03-2014 - 09:04 (vok2010 @ 29.03.2014 - время: 00:00) Для нас С.Бандера, который палачом детей небыл- герой. Для вас и Шухевич - герой. Бандера был идейным вдохновителем всей той мерзоты. И сидел он очень комфортно. К нему жену пускали, и связь он поддерживал с тем же Шухевичем. |
ANATASNELLI Замужем |
29-03-2014 - 09:05 petersonn, на русскоязычном форуме принято писать только по-русски. Будьте любезны приложить перевод к своей трогательной речи. |
ЯДушка Женат |
29-03-2014 - 09:26 Хатынь сожгли бандеровцы! http://blagin-anton.livejournal.com/328427.html |
vok2010 Женат |
29-03-2014 - 09:33 (ЛеРТ @ 29.03.2014 - время: 00:10) (ANATASNELLI @ 28.03.2014 - время: 23:58) Это все красивые слова, а действительность иная. Когда в 98-м Ахмад Кадыров перешел на сторону федералов, он привлек к себе братьев Ямадаевых. Ямадаевы вместе с федералами гоняли банды в горах, а Кадыров-старший, воспльзовавшись ситуацией, собирал бежавших от смерти боевиков в свою службу безопасности, не давая им вновь собираться в банды. Причем собирал не через милицию и суды, а просто брал на службу всех кто пожелал. Если бы через суды, то большинству ничего не светило, их ждала бы тюрьма. И подчинялись они только Кадырову, и никому больше. После смерти Кадырова-отца ситуация начала накаляться, и Путин поставил на Рамзана. Если бы Рамзан остался никем, то его люди бы просто ушли к Басаеву, и началась бы третья чеченская война, потому что ушло бы свыше 5 тысяч прекрасно умеющих воевать боевиков. Спорить не буду.Возможно всё так и было и Кадыров действительно сделал много доброго. Вам лучше знать. Но относитель Бандеры в большинства русских искривленное мнение. В энцеклопедическом словаре Второй мировой войны Федеративной Германии от 1986 г. сказано, что С. Бандера - украинский национальный лидер. Пользуясь обстановкой войны, стремился добиться независимости Украинского государства, что противоречило политике Гитлера. После проведенных публичных акций он был схвачен 12.07.41 года и находился в концлагере до 25.09.44 года. После войны остался на Западе. Пал жертвой советских агентов. Как бы там небыло, а для нас Бандера-герой, который боролся за Украину. И суждения русских о Бандере, как о враге-это всего лишь взгляд со своей колокольни. |
ЯДушка Женат |
29-03-2014 - 10:21 Бандеровская милиция и львовские погромы 1941 Источник: http://politikus.ru/articles/15703-bandero...-1941-g-18.html Politikus.ru "Еврейский погром во Львове летом 1941 г. На многих фото - у погромщиков повязки на левой руке. Это бандеровская "милиция", добровольные помощники немцев. Вот поэтому львовские погромы 1941 г. - неудобная тема для украинских националистов. Не любят они её и всячески открещиваются". |
ЛеРТ Женат |
29-03-2014 - 10:30 (vok2010 @ 29.03.2014 - время: 09:33) С. Бандера - украинский национальный лидер. Пользуясь обстановкой войны, стремился добиться независимости Украинского государства, что противоречило политике Гитлера. Созданные Бандерой и его соратниками отряды навсегда измазали его идеи кровью и неприемлемы для общества. И мне жаль тех украинцев, для которых не нашлось другиих героев, кроме как мелкой шестерки фашистов. |
Молодой Вулкан Свободен |
29-03-2014 - 10:33 (ЛеРТ @ 29.03.2014 - время: 10:30) И мне жаль тех украинцев, для которых не нашлось другиих героев, кроме как мелкой шестерки фашистов. россиян, для которых национальный герой (присоединитель Крыма, и все такое) - мелкая шестерка чеченцев, Вам не жалко? |
ЛеРТ Женат |
29-03-2014 - 10:36 (Uno Bono Rogazzo @ 29.03.2014 - время: 10:33) россиян, для которых национальный герой (присоединитель Крыма, и все такое) - мелкая шестерка чеченцев, Вам не жалко? Крым вошел в состав России в результате свободного волеизъявления граждан Крыма. Какой присоединитель, какая мелкая шестерка, вы вообще о ком?) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 29-03-2014 - 13:14 |
petersonn Женат |
29-03-2014 - 12:49 (ANATASNELLI @ 29.03.2014 - время: 08:05) petersonn, на русскоязычном форуме принято писать только по-русски. У меня не трогательная речь, а правдивая,в отличие от ваших многих искаженных фактов о Украине (вам их втюхивает ваш Кремль).Кто хотел тот понял о чем речь,а для остальных есть онлайн переводчик и учебники украинского языка,или слабо? |
ANATASNELLI Замужем |
29-03-2014 - 12:57 (petersonn @ 29.03.2014 - время: 12:49) (ANATASNELLI @ 29.03.2014 - время: 08:05) petersonn, на русскоязычном форуме принято писать только по-русски. У меня не трогательная речь, а правдивая,в отличие от ваших многих искаженных фактов о Украине (вам их втюхивает ваш Кремль).Кто хотел тот понял о чем речь,а для остальных есть онлайн переводчик и учебники украинского языка,или слабо? Конечно не слабо. Начну с пятидневного бана за пререкание с модератором и отказ выполнить требования согласно правилам. |
vok2010 Женат |
29-03-2014 - 13:29 (ЛеРТ @ 29.03.2014 - время: 10:30) (vok2010 @ 29.03.2014 - время: 09:33) С. Бандера - украинский национальный лидер. Пользуясь обстановкой войны, стремился добиться независимости Украинского государства, что противоречило политике Гитлера. Созданные Бандерой и его соратниками отряды навсегда измазали его идеи кровью и неприемлемы для общества. Бандера может быть неприемлен для поляков, немцев и русских, поскольку он воевал против их окупации. А для нас он всегда герой. Спор и оскорбления здесь неуместны. |
sapporo1959 Женат |
29-03-2014 - 13:36 (vok2010 @ 29.03.2014 - время: 13:29) Бандера может быть неприемлен для поляков, немцев и русских, поскольку он воевал против их окупации. А для нас он всегда герой. Спор и оскорбления здесь неуместны. Раз герой о чем тогда речь. А у нас он не герой. И ни когда им не будет. |
CBAT Свободен |
29-03-2014 - 13:58 (petersonn @ 29.03.2014 - время: 10:52) <q>Цілком згоден,скільки людей стільки думок.Ви росіяни дуже зациклені на С.Бандері.Не забувайте про своїх вождів.В Афгані наші солдати теж убивали дітей та жінок,але вони теж герої.І не вам судити Бандеру і нас українців ви не жили в той час і хто зна як би ви себе вели в тій військовій ситуації....війна є війна...</q> Брюс Уиллис щеголяет цитатами из Достоевского, а тут какой-то неизвестный пытается украинизировать Россию. В чужой приход со своим уставом не ходят. потребность в изучении языка возникает из культурных и научно-технических предпосылок. Так, с новыми технологиями в русский язык проникли и сопутствующие слова: таньга, штуцер, пароль, компьютер, менеджер. Или аналогично в другие языки проникли русские слова: muzhik, sable, beluga, shuba, samovar, kalashnikov, vodka, sputnik. Культурная составляющая - это классическая литература, музыка, кинематограф. Бывают еще политические причины. Насильственная ассимиляция, например. А какие украинские достижения? Разве что bortsch, только буржуи убеждены, что это из русского. Даже свидомые разговаривают с англоязычными журналистами по-русски. Назовите хоть одну научно-культурную причину, по которой кто-то на планете должен заинтересоваться молодым искусственным локальным славянским языком, искалеченным германизмами? И недавно насильственно русифицированным самими свидомыми ("в Украине" - это классический русский вариант, "на Украине", "на Полтавщине" - украинизм, ср. также "на родине", "на чужбине") для остальных есть онлайн переводчик и учебники украинского языка,или слабо?Не слабо. Западло. Я изучал 4 европейских языка, которые мне были интересны. Если украинский когда-нибудь станет интересным - изучу и его. Это сообщение отредактировал CBAT - 29-03-2014 - 14:07 |
Lilith+ Замужем |
29-03-2014 - 15:07 (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 19:32) ЕСПРЕСО не понимает, почему Бандера хуже Кадырова Что интересно - я тоже не понимаю, чем он хуже. Чем лучше - я знаю. Он уже умер, а пока был жив, никого лично не убивал - на территории России уж точно (хотя, думаю, на Ураине - тоже). Это сообщение отредактировал Lilith+ - 29-03-2014 - 15:08 |
avp Свободен |
29-03-2014 - 15:28 (Lilith+ @ 29.03.2014 - время: 15:07) (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 19:32) ЕСПРЕСО не понимает, почему Бандера хуже Кадырова Что интересно - я тоже не понимаю, чем он хуже. Ленин лично тоже никого не убивал, но тем не менее считается у правых националистов и отмороженных либералов (странное совпадение) исчадием ада. |
ЛеРТ Женат |
29-03-2014 - 15:47 (Lilith+ @ 29.03.2014 - время: 15:07) (vok2010 @ 28.03.2014 - время: 19:32) ЕСПРЕСО не понимает, почему Бандера хуже Кадырова Что интересно - я тоже не понимаю, чем он хуже. Чем лучше - я знаю. Он уже умер, а пока был жив, никого лично не убивал - на территории России уж точно (хотя, думаю, на Ураине - тоже). Аргумент "никого лично не убивал" просто нелеп. Значит, вы и Гитлера должны считать лучше Кадырова. Он только отдавал приказы. И Сталин по вашей логике лучше Кадырова. Он же никого лично не пытал, в подвалах не расстреливал. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 29-03-2014 - 16:06 |
sxn31007390 Свободен |
29-03-2014 - 18:07 Хорошо что чеченов не пол-России,а то мы бы увидели и схожесть и разницу намного яснее. |