jakellf Свободен |
01-12-2007 - 14:34 При Ленине были, при Сталине -немеренно, при Брежневе-немножко, при Ельцине -нет-даже Руцкого отпустил. А сейчас? |
||||||||||||
Свободен |
01-12-2007 - 15:28 А скоро будет - вся страна :) Потому что "Россия" в цивилизованном обществе будет вызывать такие же ассоциации, как Северная Корея, Иран и столь милые сердцу ВВП Туркмения и Венесуэлла... И будем мы тут "сидеть" в рамках Великой Империи. "патриоты" - надуваясь как газовые пузыри в надеже ождаться "вознесения" "либералы" - в позах роденовских скульптур и"лЫцари плащУ и кинДжалу" тоже будут сидеть... и бдеть чтоб первые - не вознеслись слишком высоко (а то оторвутся от Державы и улетят.. а ветер подует в сторону Лондона), вторые - чтоб не задумались слишком глубоко (а то, глядишь, еще чего удумают ) и самое главное, они будут бдеть за своими коллегами.. чтоб никто под покровом плащу не подобрался и кинджалом не пнул... ради места с лучшим "обзором" и мягким седалищем :)) |
||||||||||||
Бумбустик Свободен |
01-12-2007 - 23:51 Есть ли у нас полит -заключенные?, Сажают ли за убеждения? -По-моему, за последние несколько лет это "благостное" занятие стало главным "национальным спортом" нашего феерического государства. |
||||||||||||
Anubiss Свободен |
02-12-2007 - 01:29 И кто конкретно сидит за убеждения? На МБХ чтоль намекаете?)) |
||||||||||||
Madmaks3000 Свободен |
02-12-2007 - 02:20 Anubiss Вам же сказали ВСЯ СТРАНА или это только в будущем? Может определимся? А МБХ он однозначно за убеждения пострадал, он принципиально налоги не платил |
||||||||||||
Свободен |
02-12-2007 - 13:39 в жулики из Питера и "Роснефти" - платят? Или соучредителям кооператива "Озеро" - не положенно? МБХ жульничал конечно.. но не больше чем любой другой в этой сфере бизнеса.. даже скорей всего -поменьше. И поплатился он не только за свое знаменитое сказанное "в 2008 году если захочу - вся Дума будет за ЮКОС голосовать" но и за попытку сделать Холдинг, работающий в России хоть частично понятным и прозрачным.. отказаться от тактики "ящеричьих хвостов", процветающей в бизнес-системах. кстати, потому ЮКОС и свалили так быстро. Да и убийствами вместо платежей (с которых началась "раскрутка" дела ЮКОСа) занималась те самая новоявленная "опора Власти" из отставных питерских стукачей. МБХ бы ради 2 арбузов не занимался бы этим |
||||||||||||
Свободен |
02-12-2007 - 14:25 Столько ответов в теме, но по прежнему не ясно есть политзеки или нет? |
||||||||||||
JFK2006 Свободен |
02-12-2007 - 19:52 Положим, Ходорковский воровал и не платил налоги. За это, якобы, его и посадили. Березовский - аналогично. Заочно осуждён. Однако вместе с ними точно также воровали и не платили налоги все остальные. Они на свободе. Президент (или его говорящие головы, не помню точно, кто) заявляет, дескать, посадим парочку, чтобы остальным было неповадно. А это уже, как ни крути, политика. Когда не Закон решает, кто виновен и подлежит ответственности, а руководитель страны, глава исполнительной власти - это всегда политика. |
||||||||||||
Бумбустик Свободен |
02-12-2007 - 21:04
Это инициировалось Ваше "неосознанное подсознательное"??? |
||||||||||||
Anubiss Свободен |
02-12-2007 - 21:12 Да нет, я просто вопрос задал, а никто так и не ответил))) |
||||||||||||
Свободен |
02-12-2007 - 21:19
Опрос показывает, что есть. Но это секретные заключённые. «Железные маски» путинской диктатуры. |
||||||||||||
jakellf Свободен |
02-12-2007 - 22:26
Ну почему секретные. Ходорковский с Платоновым , например. Если они воры и налоги не платили, то с ними вместе должны сидеть те, КТО ИХ 20 ЛЕТ КРЫШЕВАЛ И ПОЗВОЛЯЛ не платить налоги-для таких крупных компаний отсутствие прямых связей с чиновниками самого высокого уровня-нонсенс,если Вы не в курсе. Там же должны сидеть спецы из счетной палаты, столько лет не замечавшие этого беспредельного воровства, Счетная палата и налоговики из года в год не замечавшие никаких нарушений, и члены правительства, которые таких хреновых спецов сажали на такие важные места. Но никого из них по делу Ходорковского не посадили. Одно из двух-или он фокусник покруче Копперфильда, или политзаключенный. Это сообщение отредактировал jakellf - 02-12-2007 - 22:27 |
||||||||||||
Свободен |
02-12-2007 - 22:30
Должны, но abusus non tollit usum или вы не согласны? А Ходорковкий и Платонов сидят, и справедливо сидят по уголовной статье. Эдак любой вор может мотивировать, что он политический, лишь на том основании, что подельник на свободе. |
||||||||||||
chips Свободен |
03-12-2007 - 10:46
|
||||||||||||
JFK2006 Свободен |
03-12-2007 - 11:51
chips, ну, какие же это политзаключённые? Это же всё хулиганы, дебоширы, нарушители общественного порядка и правил дорожного движения. В решениях судов о привлечении их к ответственности что, написано, что их осудили за политические взгляды? Нет. За переход улицы в неположенном месте. А это - не политика! chips, у нас нет и не может быть политических заключённых! Одни только уголовники и правонарушители! Вот, когда суд в приговор напишет, что граждинин N осуждён за свои политические взгляды, тогда... |
||||||||||||
zhekich Свободен |
03-12-2007 - 15:49
Но ведь можно поставить вопрос и по другому: А кто заставлял Березовского, Гусинского, Ходорковского и иже с ними действовать так, что на них накопилась куча компромата? Ссылка на то, что время такое было или все так действовали не может служить оправданием тому, что они делали. Не нарушали бы закон, не сидели бы в тюрьме или не были бы за границей. Так что ситуация, на мой взгляд, посередине: безусловно, политика в этом присутствует, пример Ходорковского красноречив, но вместе с тем тот же Ходорковский не может считаться политзаключенным, поскольку то, что другие, такие же как он, на свободе, не может служить индульгенцией от судебного преследования по уголовным делам. Так что НЕТ у нас политзаключенных. Не родила наша оппозиция фигур масштаба Махатмы Ганди или Нельсона Манделы, она все больше воров и жуликов типа Мишы два процента или откровенных идиотов типа Новодворской поставляет. Ну, на худой конец, Каспарова, об истинных умственных способностях которого говорит его союз с Лимоновым или Немцова, которого, после его предложения, в бытность его в правительстве, обнести Чечню высокой стеной, на полном серьезе надо было отправлять на принудительное психиатрическое обследование. А ведь это наверняка умнейшие из числа оппозиции!!!! Что же можно говорить об остальных? |
||||||||||||
Бумбустик Свободен |
03-12-2007 - 18:11
Займитесь в нашей стране ЛЮБЫМ бизнесом,- и на Вас будет "учреждена" "куча компромата". Которая будет ждать своего "звёздного" часа. Чуть высунетесь,- и он пробьёт,- "долгожданный, неземной". Это сообщение отредактировал Бумбустик - 03-12-2007 - 18:13 |
||||||||||||
Свободен |
03-12-2007 - 18:15
Кто ещё считает их политзаключёнными? Кроме НацБолов. |
||||||||||||
chips Свободен |
03-12-2007 - 18:22
Вам разжевать и в рот положить? |
||||||||||||
Свободен |
03-12-2007 - 18:26
Сможете? Давайте. По каждому вопиющему случаю. |
||||||||||||
JFK2006 Свободен |
03-12-2007 - 18:27
Несколько непонятно, что Вы хотели сказать. "Политика в этом безусловно присутствует (что подтверждает пример Ходорковского)", но политики в этом нет, т.к. "то, что другие, такие же как он, на свободе, не может служить индульгенцией от судебного преследования по уголовным делам". Не может, кто спорит? Хотите сказать, то у нас нет "полит.зеков", но есть "полит.помилованные"? Вы мне объясните, по каким критериям из общей массы был выбран именно Ходорковский. Я соглашусь с Вами, если эти критерии не будут связаны с политикой. |
||||||||||||
votel Свободен |
03-12-2007 - 20:34
Я не согласен со взглядами Стомахина, но сидит он исключительно за свои убеждения. |
||||||||||||
jakellf Свободен |
03-12-2007 - 22:06
Справедливо сидят по уголовной? Вы их дело досконально знаете или априори уверены, что у нас все приговоры справедливые? А насчет подельников-так их тоже обьявляют в розыск и находят лет через 6 даже в Лондоне. Вы не слыхали, кого из налоговиков, счетной палаты или правительсивенных чиновников разыскивают по делу Ходорковского? Так что Дура лекс - сэд лекс-для Ходорковского, но не для его подельников, как вы выражаетесь и является политикой-избирательное применение закона и называется политикой. К тому же я совершенно не уверен, что инкриминированные ему нарушения закона таковыми являются, хотя и оспорить не могу-не юрист и томов не читал. Но про фальсификации даже в простых судебных разбирательствах знаю из первых рук. Увы. Это естественно при не соблюдении принципа разделения властей. |
||||||||||||
Свободен |
03-12-2007 - 22:12
я считаю, запИшите меня в кандидаты в уголовники? |
||||||||||||
jakellf Свободен |
03-12-2007 - 22:18
И я -хотя нацболов презираю. |
||||||||||||
Бумбустик Свободен |
03-12-2007 - 23:29
Коллега, а я не презираю нацболов. Большинство из них,- хотя и во многом заблуждающиеся,- но честные и прекраснодушные мальчики и девочки. И у них есть Идея и есть Вера. Что само по себе не может вызывать уважения. Они молоды ещё, и их ошибки можно было бы поправить. А не швырять этих мальчиков и девочек в тюрьму. Каким же паническим страхом одержимы власть имущие, чтобы ВОТ ТАК, наотмашь, по-взрослому,- "мочить" ПРАКТИЧЕСКИ ЕЩЁ ДЕТЕЙ... И кого они хотят получить потом, когда эти дети пройдут тюрьмы и заматереют, потеряв веру практически во всё??? Воистину,- сон разума рождает чудовищ... О способности к Пониманию и элементарной Доброте я уже и не говорю (если отказывает Разум)... И вновь замыкается страшная круговерть... Это сообщение отредактировал Бумбустик - 03-12-2007 - 23:30 |
||||||||||||
Свободен |
03-12-2007 - 23:36
Там списочек дали. Рассказывайте, что в каждом конкретном случае делать.
Как?
Слово в слово можно было сказать о штурмовиках Гитлера и Рема.
Просыпайтесь.
А вот есть ещё такое слово Закон. |
||||||||||||
Бумбустик Свободен |
03-12-2007 - 23:55
Вы не различаете Дух и Букву Закона. А насчёт боевиков гитлера,- перебор, и я знал, что Вы сделаете этот выпад. |
||||||||||||
JFK2006 Свободен |
04-12-2007 - 00:08
Самое смешное, что начинали они с закидывания Касьянова пакетиками майонеза, с прихода в приёмную минздрава и приёмную президента, с разбрасывания там листовок. За это получали реальные срока... Они вернуться. Отсидят и снова будут протестовать. Вопрос - как? З.Ы. Власть сама своими тупыми действиями выталкивает радикалов из пусть эпатажной, но в целом нормальной сферы протеста неизвестно куда... |
||||||||||||
Свободен |
04-12-2007 - 00:11
Так научите. Есть же конкретные примеры.
В самый раз. |
||||||||||||
Бумбустик Свободен |
04-12-2007 - 00:12
Именно. |
||||||||||||
Бумбустик Свободен |
04-12-2007 - 00:17
А я и стараюсь учить. И далеко не всегда безуспешно. Ибо необучаемы только злобные дебилы. Главное в успешном обучении,- минимум зла и жестокости. Энергию этих ребят вполне можно (и дОлжно),- направить в созидательное русло. Вот только властям это,- похоже не надо совсем. |
||||||||||||
JFK2006 Свободен |
04-12-2007 - 00:24
Властям, может и не надо (власть наша такую подчас околесицу несёт, в корне отличающуюся от реалий, что сложно понять её желания). Они, в силу своего происхождения, в принципе не умеют по-другому. Как собака цепная - смотрит чистыми глазёнками, дышит нервно, заходится от восторга, сказать что-то приветственное хочет, а один чёрт - лает и всё тут... |
||||||||||||
jakellf Свободен |
04-12-2007 - 00:25
Я скажу-почему презираю. Потому, что сталкивался. С мальчиком из них.Он никакой не прекраснодушный. Он демагог, зомбированный возможно, не имеющий своего мнения но вызубривший два десятка лозунгов. Он не собирается работать. Он хочет править-кем, по какому праву-его это не волнует. Или дайте ему анархию-но чтобы хлеб откуда то брался. Возможно не все там такие-но мне он показался оформленным политическим продуктом. И оформил его Лимонов, который по сути является агентом кремля-потому что реальной оппозиции не представляет-эпатажник, смешное пугало. Его с удовольствием можно демонстрировать публике-мол смотрите, какая у нас оппозиция. На самом деле он такая же оппозиция , как жириновский , касьянов или зюганов. В газете прочитал предвыборный писк Миронова-мы оппозиция Путину. Поглядим, что они против его воли сделают |
||||||||||||
Свободен |
04-12-2007 - 00:25
Бумбустик, а теперь конкретно. По любому из приведенных дел. Что не так? |