Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Скорее положительные 12   27.91%
Скорее отрицательные 5   11.63%
Никакого нового государства в Европе и не возникло 23   53.49%
Другое 3   6.98%
Всего голосов: 43

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина je suis sorti
Свободна
10-12-2009 - 07:57
Россия получила в соседи новое мощное государство. Это государство будет отстаивать свои политические и экономические интересы. Какова будет политика Европы в отношении России?

"1 декабря 2009 года Лиссабонский договор. Европейский союз превращается в подобие федеративного государства. Учреждается система так называемого двойного большинства – для принятия решений достаточно будет голосов 55% стран Евросоюза, в которых при этом должно проживать не менее 65% населения ЕС. Вводятся два высших поста, на пост председателя Европейского совета назначен премьер-министр Бельгии Херман ван Ромпей. Высшим представителем ЕС по внешней политике и безопасности станет представительница Британии Кэтрин Эштон. Таким образом, Европейский союз получил верховных руководителей своей политики. Ранее у ЕС не было единого главы.

В Евросоюзе проживает 500 млн. человек. По данным МВФ ВВП Единой Европы составляет 15 трлн. долларов, что больше, чем даже у США (14 трлн. долларов) и гораздо больше, чем у Китая (7,9 трлн. долларов). Таким образом, ЕС является экономическим лидером современного мира.

Европейцы обладают большими связями с другими странами, сохраненными со времен эпохи колониализма. Британия сохраняет огромное влияние на страны Содружества наций – сообщества своих бывших колоний, куда входят такие многонаселенные страны, как Индия (1,1 млрд. жителей), Пакистан (160 млн.), Бангладеш (160 млн.) и Нигерия (150 млн.), не считая многих других. Франция сохраняет сильные позиции в своих бывших колониях в Западной Африке, где проживает 150 млн. человек. Испания по-прежнему пользуется авторитетом в Латинской Америке, где население её бывших колоний до сих пор говорит по-испански. И даже небольшая Португалия располагает культурными связями со своей бывшей колонией Бразилией, крупнейшей страной Южной Америки."

Это сообщение отредактировал Welldy - 10-12-2009 - 08:08
Мужчина Rosinka
Свободен
10-12-2009 - 08:25
Welldy
QUOTE
Какова будет политика Европы в отношении России?
Европе сейчас не до этого
в смысле что бы новую политику выстраивать

Это сообщение отредактировал Rosinka - 10-12-2009 - 08:29
Женщина je suis sorti
Свободна
10-12-2009 - 09:36
Численность европейских армий (членов НАТО) 1 млн 538 тыс. человек. На 2007 г. в армейских частях 22 входящих в НАТО европейских государств насчитывалось 13 514 танков, 26 389 ББМ, 16 042 артсистемы, 4031 самолет, 1305 вертолетов. Европейские страны имеют современные флоты. Две европейские страны имеют на вооружении ядерное оружие. Таким образом, европейская армия, если она будет создана, станет одной из мощнейших армий мира, способной решать задачи далеко за пределами Европы. Сегодня войска нескольких европейских государств ведут боевые действия за пределеами Европы в Ираке и Афганистане, но не играют самостоятельной роли.
Мужчина Rosinka
Свободен
10-12-2009 - 10:18
QUOTE
Численность европейских армий (членов НАТО) 1 млн 538 тыс. человек
вот именно то чего не хватает нынешнему руководству России, мощного внешнего врага чтоб консолидировать вокруг себя народ
Мужчина Vit.
Свободен
10-12-2009 - 10:42
QUOTE (Rosinka @ 10.12.2009 - время: 09:18)
QUOTE
Численность европейских армий (членов НАТО) 1 млн 538 тыс. человек
вот именно то чего не хватает нынешнему руководству России, мощного внешнего врага чтоб консолидировать вокруг себя народ

Ну, Америка все никак не нападает...Надо новую страшилку искать.... Иначе сами знаете, народ начнет искать истинную причину своего прозябания...

Свободен
10-12-2009 - 12:05
ничего, мы врагов найдем -хоть на Марсе :)
(по сведеньям УФОлогов из органов, зеленые гуманоиды до сих пор не признают верикальную демократию и вынашивают планы устроить "зеленую парчовую революцию" в самом распрекрасном "государстве" на планете :) )

Что же до темы.
Думаю, в ближайщее время Европа, как "Государство-разумное" а не "ПОЦ-триотическое" будет озабоченно внутренними проблемами.
Лет на 10 европейцам их хватит..
Представляете, у них до сих пор даже Центризбиркома своего нет!
Как "считать" лидерам голоса "большинства" в таком случае ? 00064.gif
Женщина je suis sorti
Свободна
10-12-2009 - 12:55
В период с 2000 по 2008 гг. объем торговли товарами между ЕС27 и Россией утроился в стоимостном выражении. Объем экспорта из ЕС27 в Россию поднялся от отметки 23 млрд. евро в 2000 г. до отметки в 105 млрд. евро в 2008 году, а импорт – с 64 млрд. до 173 млрд. Как следствие, торговый дефицит ЕС в отношении России значительно возрос и в 2008 составил 68 млрд. евро, в то время как в 2000 году он равнялся 41 млрд. евро.

Доля России в общей внешней торговле товарами ЕС27 увеличилась в два раза в период с 2000 по 2008 гг. В 2008 г. Россия стала третьим по важности торговым партнером ЕС27 после США и Китая; на неё пришлось 8% экспорта ЕС27 и 11% импорта ЕС27.

Половину всего экспорта из ЕС-27 в Россию в 2008 составляли оборудование и транспортные средства, еще четверть составляли товары промышленного производства, в то время как энергоресурсы составляли две трети импорта. Что касается качественного состава, из ЕС-27 в Россию экспортировались в основном автомобили, медикаменты, мобильные телефоны и самолёты, а основными статьями импорта были нефть, газ и уголь.

В 2008 г. ЕС27 экспортировал в Россию услуг на 22 млрд. евро, в то время как импорт составил 14 млрд. евро. Это означает, что профицит торговли услугами между ЕС27 и Россией составил 8 млрд. евро. Для сравнения, в 2006 году этот показатель равнялся 4 млрд. евро, а в 2007 профицит составлял 7 млрд. евро. Профицит в 2008 был зафиксирован благодаря в основном туристическим услугам (3млрд. евро), другим услугам для бизнеса (2,2 млрд. евро), финансовым услугам и услугам в компьютерной сфере (по 1,4 млрд. евро). Частично профицит в этих секторах был скомпенсирован дефицитом в торговле транспортными услугами (минус 1,3 млрд. евро). Доля России в общем объёме торговли услугами ЕС 27 с третьими странами составляет 3,5%.
Мужчина bax3000
Свободен
10-12-2009 - 15:16
Надо расширять торговлю с Евросоюзом и ни каких врагов не будет.Они в России больше нуждаются.Газку им дешёвого,подсядут как на ЛСД.По телику наблюдал как искренне итальянцы радовались подписывая Южный поток.А разве бы без торгашеской заинтересованности немцев удалось бы сдвинуть прибалтов с твёрдой точки ненависти к России.Нам одним бы нипочем не пробить эту стену.Ну не любят русских в Европе,потому что не различают,
кто русский ,а кто грузин.Для них все русские- варвары
Надо принять Грузию,Украину и страны Балтии в Нато и Евросоюз,ВТО и вообще везде надо принять ,куда они захотят.Может тогда начнут различать.
Вот кому действительно не понравиться расширение торговых связей с Евросоюзом,так это Америке и Израилю.
Попрежнему будут радоваться Глобалисты.История твёрдо идет по намеченому пути, уже 2000 лет ,прямо и неуклонно ,предсказаным Апоколепсисом и Иоаном Предтечей
Мужчина NattyDread
Свободен
10-12-2009 - 16:04
Не успел Лиссабонский договор вступить в силу, как ряд стран ЕС приблизился к банкротству. Первый этап - Греция (рейтинги уже ниже плинтуса), на очереди Испания, Болгария, Румыния и даже Великобритания...
Не очень хорошее начало для новой "сверхдержавы". Или это заокеанские империализм выражает свое "фи" руками карманных рейтинговых агентств?

А вообще-то современный ЕС лично на меня не производит серьезного впечатления ни в политическом, ни в экономическом, ни, тем более, в военном плане. Чего только стоят маразматические темы вроде замеров огурцов или заявлений нового председателя Евросовета о том, что его основной задачей является борьба с потеплением климата. Избыточное внимание к мелочам в то время, когда экономике, мягко говоря, не очень хорошо, говорит о многом. Видимо, роль ЕС в мировом разделении труда служить символом благополучия граждан, купленным ценой невмешательства в мировые дела.
Мужчина Bruno1969
Свободен
10-12-2009 - 17:57
QUOTE (NattyDread @ 10.12.2009 - время: 15:04)
Не успел Лиссабонский договор вступить в силу, как ряд стран ЕС приблизился к банкротству. Первый этап - Греция (рейтинги уже ниже плинтуса), на очереди Испания, Болгария, Румыния и даже Великобритания...
Не очень хорошее начало для новой "сверхдержавы". Или это заокеанские империализм выражает свое "фи" руками карманных рейтинговых агентств?

А вообще-то современный ЕС лично на меня не производит серьезного впечатления ни в политическом, ни в экономическом, ни, тем более, в военном плане. Чего только стоят маразматические темы вроде замеров огурцов или заявлений нового председателя Евросовета о том, что его основной задачей является борьба с потеплением климата. Избыточное внимание к мелочам в то время, когда экономике, мягко говоря, не очень хорошо, говорит о многом. Видимо, роль ЕС в мировом разделении труда служить символом благополучия граждан, купленным ценой невмешательства в мировые дела.

У вас весьма смутные представления о Европе и мировой экономике. Во-первых, "банкротство" стало бы уделом большинства стран мира, если бы американцы и европейцы не накачали мировой рынок на старте кризиса колоссальными суммами, раздув свои государственные долги. Вы пытаетесь искать несуществующую черную кошку...

То, что ЕС вас лично не впечатляет, думаю, мы в ЕС это как-то переживем. 00003.gif Особенно с учетом того, что замеры огурцов и многие прочие регулирующие глупости, которые подавляющему большинству европейцев особых проблем и не создавали, уже отменяются. Просто вы живете устаревшими представлениями.

Как и по поводу невмешательства в мировые дела. Европейцы принимали и принимают довольно активное участие в конфликтах в Ираке, Афганистане, бывшей Югославии, Чаде и т.д. Сейчас вообще все активнее в ЕС голоса за создание мощной общеевропейской армии.

Ну, и по поводу потепления климата. Нужно быть весьма недальновидным человеком, чтобы не понимать, что из-за происходящего потепления климата на планете произойдут такие необратимые перемены, которые окажут колоссальнное негативное влияние на всю жизнь если не нас, то наших потомков. Возможно, причина еще и в том, что жителю России трудно понять европейцев, у которых жизнь в целом устроена и они уже способны видеть дальше "носа" своих повседневных проблем типа разваленного ЖКХ, убитой инфраструктуры и повальной технологической отсталости экономики. Просто уровни совершенно несопоставимы.
Мужчина Bruno1969
Свободен
10-12-2009 - 17:59
QUOTE (bax3000 @ 10.12.2009 - время: 14:16)
Надо принять Грузию,Украину и страны Балтии в Нато и Евросоюз,ВТО и вообще везде надо принять ,куда они захотят.Может тогда начнут различать.

Вы "слегка" припозднились. Страны Балтии в ЕС и НАТО уже без малого 6 лет как... В ВТО все названные вами страны, а Эстония аж с 1999 года... 00003.gif
Мужчина rattus
Свободен
10-12-2009 - 18:15
QUOTE (Welldy @ 10.12.2009 - время: 06:57)
Какова будет политика Европы в отношении России?

Очень простая. Такая политика которая ведёться с поставщиками сырья...
Женщина je suis sorti
Свободна
10-12-2009 - 18:38
QUOTE (rattus @ 10.12.2009 - время: 17:15)
Очень простая. Такая политика которая ведёться с поставщиками сырья...

Если так, тогда я искренне не пойму, чему радуются люди, ответившие, что относятся к объединению Европы положительно. Как в мире традиционно относятся к поставщику сырья? Вмешиваются в его внутренню политику, вплоть до организации переворотов и установления режимов, которые поставляют сырье в необходимых количествах и на выгодных условиях. Это даже если не вспоминать, каковы были последствия для России двух последних попыток создать большое европейское государство. Даже с точки зрения "чистой" экономики один мощный покупатель менее выгоден продавцу, чем несколько более мелких.

P. S. Я уверен, большинство опрошенных ответят, что относятся к созданию единого европейского государства "скорее положительно".
Мужчина Anenerbe
Свободен
10-12-2009 - 18:48
Думаю, что Европа сильно изменится лет так через 10-15. Старая добрая Европа уже умирает, муслины все оккупируют. Или ЕС не считает эту проблему важной?
Мужчина Vit.
Свободен
10-12-2009 - 19:02
QUOTE (bax3000 @ 10.12.2009 - время: 14:16)

Вот кому действительно не понравиться расширение торговых связей с Евросоюзом,так это Америке и Израилю.

Не хочу Вас расстраивать, но - Израилю глубоко наплевать на отношения России с Европой. Эти отношения никак не повлияют на Израиль. Ведь ни Европа ни Россия от этого сближения не изменят своего отношения к террористам. Как поддерживали их, так и будут поддерживать.
Мужчина NattyDread
Свободен
10-12-2009 - 19:06
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 16:57)
У вас весьма смутные представления о Европе и мировой экономике. Во-первых, "банкротство" стало бы уделом большинства стран мира, если бы американцы и европейцы не накачали мировой рынок на старте кризиса колоссальными суммами, раздув свои государственные долги. Вы пытаетесь искать несуществующую черную кошку...

Да куда уж нам... Гарвардов не кончали - значит в экономике понимаем не больше сусликов. А вот про закачку экономики деньгами это еще вопрос. Накопление долгов никогда и никого до добра не доводит, особенно если они реально не подкреплены материальными активами. Сейчас экономика вроде бы достигла какой-то промежуточной равновесной точки: "правильные экономисты" бабло вкачали, бабло осело у "второсортных экономик" (типа России, Китая и т.п.). Под эту лавочку даже надули новый сырьевой пузырек. Но равновесие весьма шаткое. Поэтому от событий в Дубае или Греции все начинает лихорабочно трястись.
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 16:57)
То, что ЕС вас лично не впечатляет, думаю, мы в ЕС это как-то переживем

Вы меня не так поняли. Сидя в России, не собираюсь критиковать уровень жизни или европейский институт гражданского общества. Я всего-то усомнился в том, что ЕС собирается претендовать на мировое лидерство и станет каким-то очередным "полюсом силы" впротивовес США или Китаю. Если же такие попытки будут, "заокеанские друзья" помогут европейской экономике, подкинув очередной кризис. Так что, на мой взгляд, европейское благополучие куплено отсутствием со стороны ЕС адекватной внешнеполитической активности.
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 16:57)
Как и по поводу невмешательства в мировые дела. Европейцы принимали и принимают довольно активное участие в конфликтах в Ираке, Афганистане, бывшей Югославии, Чаде и т.д.

Вторым номером. Страны ЕС давно уже самостоятельно ни на кого не нападают. В Ирак и Афганистан их позвали "старшие товарищи" только для видимости "международных сил". Ну, может быть, за исключением самого заклятого союзника США - Великобритании.
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 16:57)
Сейчас вообще все активнее в ЕС голоса за создание мощной общеевропейской армии.

Вот будет армия, тогда и поговорим.
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 16:57)
Нужно быть весьма недальновидным человеком, чтобы не понимать, что из-за происходящего потепления климата на планете произойдут такие необратимые перемены, которые окажут колоссальнное негативное влияние на всю жизнь если не нас, то наших потомков.

Да Вы что! А мужики-то не знают! Мне вот почему-то кажется, что это глобальный лохотрон. И не только мне. По крайней мере, это явление надо изучать, а не истерить по этому поводу. Такими темпами цивилизованные европейцы скоро придут к выводу, что главная причина потепления - выброс парниковых газов от дыхания людей, и займутся истреблением своих менее "цивилизованных" собратьев в Африке и Азии.
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 16:57)
Возможно, причина еще и в том, что жителю России трудно понять европейцев, у которых жизнь в целом устроена и они уже способны видеть дальше "носа" своих повседневных проблем типа разваленного ЖКХ, убитой инфраструктуры и повальной технологической отсталости экономики. Просто уровни совершенно несопоставимы.

Это несомненно. Я даже больше скажу: большинство населения России тоже стремится видеть дальше этого самого "носа" вроде всего вышеперечисленного. Например, многим везде видятся коварные внешние враги типа Грузии, Эстонии, Украины и, естесственно, США.
Мужчина Anenerbe
Свободен
10-12-2009 - 19:14
QUOTE (Vit. @ 10.12.2009 - время: 18:02)
Ведь ни Европа ни Россия от этого сближения не изменят своего отношения к террористам. Как поддерживали их, так и будут поддерживать.

Это очень серьезное обвинение. Какие ваши доказательства?
Мужчина Vit.
Свободен
10-12-2009 - 19:20
QUOTE (Anenerbe @ 10.12.2009 - время: 18:14)

Это очень серьезное обвинение. Какие ваши доказательства?

Ты хочешь по десятому кругу со мной это обсуждать? Первых девяти не хватило?
Мужчина Bruno1969
Свободен
10-12-2009 - 19:27
QUOTE (NattyDread @ 10.12.2009 - время: 18:06)
Да куда уж нам... Гарвардов не кончали - значит в экономике понимаем не больше сусликов. А вот про закачку экономики деньгами это еще вопрос. Накопление долгов никогда и никого до добра не доводит, особенно если они реально не подкреплены материальными активами. Сейчас экономика вроде бы достигла какой-то промежуточной равновесной точки: "правильные экономисты" бабло вкачали, бабло осело у "второсортных экономик" (типа России, Китая и т.п.). Под эту лавочку даже надули новый сырьевой пузырек. Но равновесие весьма шаткое. Поэтому от событий в Дубае или Греции все начинает лихорабочно трястись.

Попробую еще раз объяснить. Кризис никак не связан с объединением ЕС, американцы вообще первыми начали от него страдать. Если бы деньгами рынок не накачали, то не то что Греция была б "банкротом", БОЛЬШИНСТВО стран мира ухнуло бы в сильнейшую депрессию, повторив историю 1929-33 гг.

И не начинают все трястись от событий в Дубае, не надо фантазировать. Наоборот всеаналитики отмечают, что рынки особо не отреагировали на Дубай. Хотя давно уже должна была произойти коррекция на биржах. Сегодня, кстати, S&P 500 снова пробил планку в 1100 пунктов...

QUOTE
Вы меня не так поняли. Сидя в России, не собираюсь критиковать уровень жизни или европейский институт гражданского общества. Я всего-то усомнился в том, что ЕС собирается претендовать на мировое лидерство и станет каким-то очередным "полюсом силы" впротивовес США или Китаю.


А для чего по-вашему вообще происходит централизация в ЕС? 00064.gif

QUOTE
Если же такие попытки будут, "заокеанские друзья" помогут европейской экономике, подкинув очередной кризис. Так что, на мой взгляд, европейское благополучие куплено отсутствием со стороны ЕС адекватной внешнеполитической активности.


Извините, но это редкостный бред. Я, конечно, знаю. что у определенных людей, особенно почему-то в бывшем СССР их много, в голове роются фантазии о всяких вселенских заговорах, но они у меня всегда вызывали только смех - и ничего более.

QUOTE
Вторым номером. Страны ЕС давно уже самостоятельно ни на кого не нападают. В Ирак и Афганистан их позвали "старшие товарищи" только для видимости "международных сил". Ну, может быть, за исключением самого заклятого союзника США - Великобритании.


Вообще-то, половина Европы была просто против нападения на Ирак - особенно Франция и Германия. Из-за чего между Вашингтоном и Парижем с Берлином на некоторое время осложнились отношения. И это красноречивейший пример того, что Европа вполне способна на самостоятельную политику. Как и французское вторжение в Чад.

QUOTE
Да Вы что! А мужики-то не знают! Мне вот почему-то кажется, что это глобальный лохотрон. И не только мне. По крайней мере, это явление надо изучать, а не истерить по этому поводу. Такими темпами цивилизованные европейцы скоро придут к выводу, что главная причина потепления - выброс парниковых газов от дыхания людей, и займутся истреблением своих менее "цивилизованных" собратьев в Африке и Азии.


Я уже в курсе, что вы обожаете всякие бредовые теории заговоров. 00003.gif Но факт глобального потепления уже доказан. Собственно, мне не надо ученых, чтобы заметить, что в моей родной Эстонии в 2000-е годы заметно теплее, чем было в 1970-е...

QUOTE
Это несомненно. Я даже больше скажу: большинство населения России тоже стремится видеть дальше этого самого "носа" вроде всего вышеперечисленного. Например, многим везде видятся коварные внешние враги типа Грузии, Эстонии, Украины и, естесственно, США.


Не сомневаюсь. Только это все тот же "нос" в настоящем, причем опять же надуманный определенной группой поклонников теорий заговоров, плюс властями, которые не умеют строить нормальные отношения с соседями, да и вообще ищут выгоду в постоянном поиске врагов. А проблема глобального потепления устремлена в будущее. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 10-12-2009 - 19:29
Мужчина Anenerbe
Свободен
10-12-2009 - 19:32
QUOTE (Vit. @ 10.12.2009 - время: 18:20)
QUOTE (Anenerbe @ 10.12.2009 - время: 18:14)

Это очень  серьезное обвинение.  Какие ваши доказательства?

Ты хочешь по десятому кругу со мной это обсуждать? Первых девяти не хватило?

Коротко в двух словах.
Мужчина Rosinka
Свободен
10-12-2009 - 19:32
Anenerbe
QUOTE
Это очень серьезное обвинение. Какие ваши доказательства?
извиняюсь за офтоп, но я чуть со стула не упал со смеху, сразу вспомнился фильм Красная жара с Арнольдом :)
Мужчина Vit.
Свободен
10-12-2009 - 19:49
QUOTE (Anenerbe @ 10.12.2009 - время: 18:32)

Коротко в двух словах.

Посмотри сколько денег Европа и Иран отправляет в ПА. И с кем встречается российское правительство в Москве.
Мужчина NattyDread
Свободен
10-12-2009 - 20:38
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)
Попробую еще раз объяснить. Кризис никак не связан с объединением ЕС, американцы вообще первыми начали от него страдать.

Я нигде не писал антиглобалистских лозунгов про то, что кризис связан с объединением ЕС. Скорее наоборот: кризис мешает ЕС самоутвердиться в качестве действительно могучей сверхдержавы. Если этот кризис ЕС переживет, а потом снова будет стремиться к политическому доминированию, "заокеанские друзья" придумают новый кризис, а потом еще и еще.
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)
А для чего по-вашему вообще происходит централизация в ЕС?

Для самоутверждения на политической арене и в мировой экономике. Однако этот факт полностью перечеркивает "североатлантическую" концепцию безопасности, при которой США доминирует в мире, а взамен "крышует" Европу. С падением СССР "крышевать" Европу стало не от кого, поэтому структура НАТО для европейцев совершенно невыгодна: за "крышу"-то они "платить" не перестали.
В условиях ужесточающейся конкуренции за ресурсы и рынки я совершенно не понимаю, как смогут ужиться два полюса силы (США и ЕС) под одной крышей НАТО. Дальнейшая централизация ЕС, создание собственных вооруженных сил, с единым командованием, это ли не НАТО-2, только без США? Или США тоже войдет в ЕС? Поэтому я продолжаю утверждать, что усиление ЕС это угроза внешнеполитическому и экономическому доминированию США. И они этого не допустят.
Можете высказать свою версию происходящих процессов, я ее с удовольствием изучу и осмыслю.
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)
Вообще-то, половина Европы была просто против нападения на Ирак - особенно Франция и Германия. Из-за чего между Вашингтоном и Парижем с Берлином на некоторое время осложнились отношения. И это красноречивейший пример того, что Европа вполне способна на самостоятельную политику. Как и французское вторжение в Чад.

Я о том и говорю: объединение европейских вооруженных сил под единым командованием может составить серьезную конкуренцию Вашингтону, изменить баланс сил в НАТО и, таким образом, развалить эту организацию изнутри.
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)
Но факт глобального потепления уже доказан.

Правда? И кем доказано? Наверно создателями таких великих "киношедевров" как "Послезавтра" или "2012" 00064.gif
Мужчина Bruno1969
Свободен
10-12-2009 - 22:36
QUOTE (NattyDread @ 10.12.2009 - время: 19:38)
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)
Попробую еще раз объяснить. Кризис никак не связан с объединением ЕС, американцы вообще первыми начали от него страдать.

Я нигде не писал антиглобалистских лозунгов про то, что кризис связан с объединением ЕС. Скорее наоборот: кризис мешает ЕС самоутвердиться в качестве действительно могучей сверхдержавы. Если этот кризис ЕС переживет, а потом снова будет стремиться к политическому доминированию, "заокеанские друзья" придумают новый кризис, а потом еще и еще.

Я не пойму, какая разница в том нынешний ли кризис вы вешаете на злокозненных американцев или будущий? 00003.gif Далее, поделитесь со мною следующими соображениями:
1) как вы себе представляете, каким образом американцы вызовут кризис в самой крупной на сегодня экономике мира, которая мощнее уже американской?
2) каким образом они сумеют избежать воздействия европейского кризиса на них самих?

Если вы как следует подумаете, надеюсь, вы осознаете всю бредовость ваших предположений...

QUOTE
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)
А для чего по-вашему вообще происходит централизация в ЕС?

Для самоутверждения на политической арене и в мировой экономике. Однако этот факт полностью перечеркивает "североатлантическую" концепцию безопасности, при которой США доминирует в мире, а взамен "крышует" Европу. С падением СССР "крышевать" Европу стало не от кого, поэтому структура НАТО для европейцев совершенно невыгодна: за "крышу"-то они "платить" не перестали.


Каким образом платить-то??? Военные расходы США в разы больше, чем у ЕС.

QUOTE
В условиях ужесточающейся конкуренции за ресурсы и рынки я совершенно не понимаю, как смогут ужиться два полюса силы (США и ЕС) под одной крышей НАТО. Дальнейшая централизация ЕС, создание собственных вооруженных сил, с единым командованием, это ли не НАТО-2, только без США? Или США тоже войдет в ЕС? Поэтому я продолжаю утверждать, что усиление ЕС это угроза внешнеполитическому и экономическому доминированию США. И они этого не допустят.
Можете высказать свою версию происходящих процессов, я ее с удовольствием изучу и осмыслю.


Во-первых, вы исходите из нелепого посыла, что между ЕС и США есть некие существенные противоречия. Нету их, понимаете? Все терки между Старым и Новым светом из серии "милые бранятся"... Это общая цивилизация, корни которой в Европе, и так будет многие десятилетия, а то и столетия. Более того, все идет к тому, что произойдет объединение ЕС и США с Канадой в единую структуру, способную противостоять растущей мощи таких гигантов как Китай и Индия.

США и Европейский Союз намерены создать единый рынок
Дата публикации: Вторник – 1.05.2007 – 18:55

30 апреля Соединенные Штаты и Европейский Союз подписали на встрече в Вашингтоне новое соглашение о трансатлантическом экономическом сотрудничестве. Договор предусматривает согласование различных стандартов в области торговли и инвестиций и определяет основы единого американо-европейского рыночного пространства. Об этом сообщает Би-би-си.

Основное внимание на проходившем в США саммите уделялось экономическим, а не экологическим и политическим проблемам. Стороны договорились создать "экономический совет", который займется стандартизацией правил и законов почти в 40 областях, таких как интеллектуальная собственность, финансовые услуги, слияния и поглощения компаний, автомобилестроение и воздушные перевозки. Кроме того, Европейский союз надеется, что США согласятся отменить визы для граждан некоторых стран ЕС. Канцлер Германии, председательствующей сейчас в ЕС, Ангела Меркель, назвала эти соглашения "важным шагом вперед" и сказала, что надеется на создание трансатлантической зоны свободной торговли к 2015 году.

Основная цель достигнутого соглашения — увеличить объемы торговли и снизить расходы. Например, в автомобильной промышленности, по некоторым данным, различия в законодательствах США и Евросоюза, увеличивают стоимость разработки новых автомобилей на 10%. В Вашингтоне также было подписано соглашение о воздушных перевозках, которое вступит в силу 30 марта 2008 года и позволит европейским компаниям летать в любые точки в США и наоборот. Это соглашение направлено на снижение тарифов и расширение выбора перевозчиков для авиапассажиров по обе стороны Атлантического океана. ЕС надеется пойти дальше и создать "Зону свободной авиации" между США и Европой, в которой "инвестиции могут свободно перемещаться, а европейские и американские авиакомпании могут предоставлять услуги без каких-либо ограничений", говорится в заявлении ЕС.


QUOTE
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)
Вообще-то, половина Европы была просто против нападения на Ирак - особенно Франция и Германия. Из-за чего между Вашингтоном и Парижем с Берлином на некоторое время осложнились отношения. И это красноречивейший пример того, что Европа вполне способна на самостоятельную политику. Как и французское вторжение в Чад.

Я о том и говорю: объединение европейских вооруженных сил под единым командованием может составить серьезную конкуренцию Вашингтону, изменить баланс сил в НАТО и, таким образом, развалить эту организацию изнутри.


Создание единой европейской армии не только не ослабит НАТО и, тем более, не развалит его, а -наоборот - укрепит, поскольку, чем меньше единиц в структуре, тем она мобильнее и быстрее способна реагировать.

QUOTE
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)
Но факт глобального потепления уже доказан.

Правда? И кем доказано? Наверно создателями таких великих "киношедевров" как "Послезавтра" или "2012" 00064.gif


Она доказана климатологами, которые опираются на реальные факты, а не домыслы из разряда теорий о вселенских заговорах. Они же установили, что только за вторую половину 20 века средняя температура на Земле повысилась на 0,7 градуса, а нынешнее десятилетие - самое теплое за всю историю температурных наблюдений. Так же прекрасно известно уже, что Арктика стремительно тает: средняя толщина льда усохла вдвое, ледяной покров отступает все дальше к полюсу. Да и многие горные ледники или уже исчезли, или на грани исчезновения. Несколько островных стран (Мальдивы, например) уже серьезно страдают из-за повышения уровня Океана, а через несколько десятилетий и вовсе исчезнут... Такое вот вам "Послезавтра"...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 10-12-2009 - 23:15
Мужчина Chelydra
Свободен
10-12-2009 - 23:37
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)


[i]США и Европейский Союз намерены создать единый рынок

Отрадно, что так много людей в мире мыслят здраво. Особенно радует это после всего того бреда, который творится в России. Подобные события вселяют оптимизм.
Мужчина west561
Свободен
11-12-2009 - 00:51
Скорее никак. Чем как-то это не полностью новое единое государство, только сейчас появился 1 президент 1 мид и что-то в ввиде единой Конституции, короче всё у них понарошку, а не в серьёз. Кто-нибудь видел Президента и мид единый хотя бы по EuroNews, я лично нет и заявлений мало. Просто для фикции и типо у нас "единое государство". Как единый и ценрролизованный рынок, а как Единая страна нет! Далеко им ещё до этого.

Это сообщение отредактировал west561 - 11-12-2009 - 00:53
Мужчина mjo
Свободен
11-12-2009 - 00:56
QUOTE (west561 @ 10.12.2009 - время: 23:51)
Скорее никак. Чем как-то это не полностью новое единое государство, только сейчас появился 1 президент 1 мид и что-то в ввиде единой Конституции, короче всё у них понарошку, а не в серьёз. Кто-нибудь видел Президента и мид единый хотя бы по EuroNews, я лично нет и заявлений мало. Просто для фикции и типо у нас "единое государство".

У них идет процесс обьединения. Это не просто и не быстро. Пока должность президента Евросоюза чисто номинальная. Но это пока. Но центростремительный процесс налицо.
Мужчина oralchik812
Свободен
11-12-2009 - 03:04
QUOTE (LinaKreiger @ 10.12.2009 - время: 11:05)
ничего, мы врагов найдем -хоть на Марсе :)
(по сведеньям УФОлогов из органов, зеленые гуманоиды до сих пор не признают верикальную демократию и вынашивают планы устроить "зеленую парчовую революцию" в самом распрекрасном "государстве" на планете :) )

Что же до темы.
Думаю, в ближайщее время Европа, как "Государство-разумное" а не "ПОЦ-триотическое" будет озабоченно внутренними проблемами.
Лет на 10 европейцам их хватит..
Представляете, у них до сих пор даже Центризбиркома своего нет!
Как "считать" лидерам голоса "большинства" в таком случае ? 00064.gif

Ага и нахлебников с БОЛЬШОЙ такой прибалтийской ложкой у них хватает, а то еще гляжу и другие ложки стучать в такт начинают...
Мужчина Bruno1969
Свободен
11-12-2009 - 04:07
QUOTE (oralchik812 @ 11.12.2009 - время: 02:04)
а то еще гляжу и другие ложки стучать в такт начинают...

При этом ваша ложка ПОСТУКИВАЕТ громче многих... Так прибалты-то в ЕС, а вы?.. Причем ваша ложка наполняется и из нашего, прибалтийского кармана: страны Балтии вносят свой 1% ВВП в общеевропейский бюджет, в отличие от вас... 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 11-12-2009 - 04:18
Женщина je suis sorti
Свободна
11-12-2009 - 04:20
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)
Но факт глобального потепления уже доказан.

Не доказана только связь потепления с деятельностью человека 00064.gif
Мужчина Migel777
Женат
11-12-2009 - 10:09
QUOTE (Vit. @ 10.12.2009 - время: 18:02)
QUOTE (bax3000 @ 10.12.2009 - время: 14:16)

Вот кому действительно не понравиться расширение торговых связей с Евросоюзом,так это Америке и Израилю.

Не хочу Вас расстраивать, но - Израилю глубоко наплевать на отношения России с Европой. Эти отношения никак не повлияют на Израиль. Ведь ни Европа ни Россия от этого сближения не изменят своего отношения к террористам. Как поддерживали их, так и будут поддерживать.

Это с какой стороны посмотреть. Если спросить арабов, так по их мнению евреи- первые террористы.
Мужчина NattyDread
Свободен
11-12-2009 - 20:29
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)
1) как вы себе представляете, каким образом американцы вызовут кризис в самой крупной на сегодня экономике мира, которая мощнее уже американской?

Очень просто. Есть такая великая вещь под названием "Ямайская валютная система", заставляющая все страны и народы склонять свои головы перед всемогущим "зеленым братом". Качнул великий миротворец Обама долларов, евро растет, а конкурентоспособность экономики Еврозоны пропорционально опускается. По манипуляциям со ставками предел достигнут, поэтому монетарная политика стран ЕС в условиях текущей валютной системы эффекта больше никакого не даст. Плюс к тому явный дисбаланс между "богатыми" и "бедными" членами ЕС. Поэтому я считаю, что экономика Еврозоны достаточно уязвима для всяческих рукотворных "кризисов".
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)
2) каким образом они сумеют избежать воздействия европейского кризиса на них самих?

Полностью выйти из-под удара США не смогут, но переложить существенную часть проблем на своих партнеров, таких как Китай, ЕС и поставщики сырья могут весьма качественно.
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)
Каким образом платить-то??? Военные расходы США в разы больше, чем у ЕС.

"Платить" в данном контексте не означает физически перечислять деньги на счет или отваливать кэш. ЕС платит за свою "безопасность" низкой активностью во внешней политике, отсутствием имперских амбиций и т.п.
С другой стороны, кто мешает ЕС раздуть военные расходы и подобно США "нести демократию" отсталым народам? Научная база и отличный ВПК в Европе присутствует, с человеческими ресурсами тоже все в порядке...
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)
Все терки между Старым и Новым светом из серии "милые бранятся"... Это общая цивилизация, корни которой в Европе, и так будет многие десятилетия, а то и столетия..

Это мне очень сильно напоминает сказку про "дружбу народов", которую рассказывали в школе. Сначала тоже "бранились", а потом пошли резать друг друга.
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)
Создание единой европейской армии не только не ослабит НАТО и, тем более, не развалит его, а -наоборот - укрепит, поскольку, чем меньше единиц в структуре, тем она мобильнее и быстрее способна реагировать.

А теперь смотрите. Сейчас НАТО есть "старший партнер", который принимает решения, и куча ничего не решающих европейцев, канадцев и т.д. С созданием европейских ВС "старших партнеров" станет двое. И это в корне изменит расклад: карманной структурой США НАТО быть перестанет. Понравится это США? Очень сомневаюсь. Поэтому я считаю, что создание объединенных европейских ВС будет началом конца НАТО.

Вообще, ближайшее десятилетие, вероятно, принесет нам массу сюрпризов. Обстановка в мире наколяется, противоречия усиливаются. Скоро эти противоречия начнут вырываться наружу, вот тогда и начнется...
Мужчина Bruno1969
Свободен
11-12-2009 - 23:59
QUOTE (NattyDread @ 11.12.2009 - время: 19:29)
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)
1) как вы себе представляете, каким образом американцы вызовут кризис в самой крупной на сегодня экономике мира, которая мощнее уже американской?

Очень просто. Есть такая великая вещь под названием "Ямайская валютная система", заставляющая все страны и народы склонять свои головы перед всемогущим "зеленым братом". Качнул великий миротворец Обама долларов, евро растет, а конкурентоспособность экономики Еврозоны пропорционально опускается. По манипуляциям со ставками предел достигнут, поэтому монетарная политика стран ЕС в условиях текущей валютной системы эффекта больше никакого не даст. Плюс к тому явный дисбаланс между "богатыми" и "бедными" членами ЕС. Поэтому я считаю, что экономика Еврозоны достаточно уязвима для всяческих рукотворных "кризисов".
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)
2) каким образом они сумеют избежать воздействия европейского кризиса на них самих?

Полностью выйти из-под удара США не смогут, но переложить существенную часть проблем на своих партнеров, таких как Китай, ЕС и поставщики сырья могут весьма качественно.

Ну, вот видите, если по первому пункту вы еще сумели построить хоть какое-то подобие благообразия на первый взгляд (но глупость по сути), на втором совершенно закономерно поперхнулись и не сумели выдать вообще ничего вразумительного. Что и требовалось доказать.

QUOTE
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)
Каким образом платить-то??? Военные расходы США в разы больше, чем у ЕС.

"Платить" в данном контексте не означает физически перечислять деньги на счет или отваливать кэш. ЕС платит за свою "безопасность" низкой активностью во внешней политике, отсутствием имперских амбиций и т.п.
С другой стороны, кто мешает ЕС раздуть военные расходы и подобно США "нести демократию" отсталым народам? Научная база и отличный ВПК в Европе присутствует, с человеческими ресурсами тоже все в порядке...


Видите ли, это вам мерещится некое отсутствие амбиций у Европы, но они имеются, и весьма серьезные. Посему долгие десятилетия идет планомерный процесс создания мощного общеевропейского государственного образования, которое по экономической мощи недавно превзошло США. А на мировых рынках и в мировой торговле доминирует уже давно. Не все определяется военной силой. Япония - военный карлик, однако на удивление влиятельный. Благодаря сильным экономическим рычагам. Что уж говорить про гигантский Евросоюз...

QUOTE
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)
Все терки между Старым и Новым светом из серии "милые бранятся"... Это общая цивилизация, корни которой в Европе, и так будет многие десятилетия, а то и столетия..

Это мне очень сильно напоминает сказку про "дружбу народов", которую рассказывали в школе. Сначала тоже "бранились", а потом пошли резать друг друга.


Вот если бы вы поменьше увлекались всякими бредовыми теориями о вселенских заговорах и чуть больше внимания уделяли реальным историческим материалам, вы бы никогда не стали делать таких нелепых сравнений. Поскольку совок был искусственным продолжением Российской имерии, скрепленным насилием; тогда как объединение Европы и ее сотрудничество с Америкой идет совершенно добровольно и на взаимовыгодной основе.

QUOTE
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)
Создание единой европейской армии не только не ослабит НАТО и, тем более, не развалит его, а -наоборот - укрепит, поскольку, чем меньше единиц в структуре, тем она мобильнее и быстрее способна реагировать.

А теперь смотрите. Сейчас НАТО есть "старший партнер", который принимает решения, и куча ничего не решающих европейцев, канадцев и т.д.


Гы, вообще-то, куча "ничего не решающих" - это и есть НАТО.

QUOTE
С созданием европейских ВС "старших партнеров" станет двое. И это в корне изменит расклад: карманной структурой США НАТО быть перестанет. Понравится это США? Очень сомневаюсь. Поэтому я считаю, что создание объединенных европейских ВС будет началом конца НАТО.


А вы просто усвойте, что НАТО не являеется карманной структурой США, как бы вам это не мерещилось, и картина мира перед вашими глазами существенно преобразится.

Ваша проблема проста: как верное дитя советской тоталитарной системы, вы рассматриваете любые международные отношения как диктат большего над меньшим и мысли не допускаете, что возможно некое взаимовыгодное сотрудничество. Это, кстати, и беда всей российской внешней политики, из-за чего от РФ отвернулись уже почти все соседи, обратившиеся в большинстве своем к ЕС и НАТО.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-12-2009 - 01:39
Мужчина Anenerbe
Свободен
12-12-2009 - 00:44
Интересно, а вот в Ирак Штаты полезли по инициативе Исландии или Люксембурга? ))
Мужчина juk71
Женат
12-12-2009 - 01:40
QUOTE (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)
[

Она доказана климатологами, которые опираются на реальные факты, а не домыслы из разряда теорий о вселенских заговорах. Они же установили, что только за вторую половину 20 века средняя температура на Земле повысилась на 0,7 градуса, а нынешнее десятилетие - самое теплое за всю историю температурных наблюдений. Так же прекрасно известно уже, что Арктика стремительно тает: средняя толщина льда усохла вдвое, ледяной покров отступает все дальше к полюсу. Да и многие горные ледники или уже исчезли, или на грани исчезновения. Несколько островных стран (Мальдивы, например) уже серьезно страдают из-за повышения уровня Океана, а через несколько десятилетий и вовсе исчезнут... Такое вот вам "Послезавтра"...

А в предыдущем посте Вы писали, что у Вас в Эстонии стало заметно теплее, чем в 70 е годы. Так это Вы разницу в 0,7 градуса почувствовали!!!!! Ого. Кстати, то, что потепление связано с деятельностью человека совершенно не доказано, мало того, не самые глупые физики, Линдон Ларуш, например, считают, что нет потепления, есть похолодание. Открыть тему по это? Вы расскажете нам, как у вас в эстонии тают ледники, а я про то, что это задача ледников-таять. Все крупные европейские реки вытекают из тающих ледников.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх