Взрослая социальная сеть
 POLLYPOLL Женат |
13-04-2014 - 20:48 (ien @ 13.04.2014 - время: 20:40) (horvat @ 13.04.2014 - время: 20:28) если вмешаются зеленые человечки - самым решительным образом Если я правильно понимаю, то вся эта непонятная возня со Славянском была рассчитана именно на это. Спровоцировать на вмешательство. Да хоть двадцать четыре...ien!!! Вы держите интригу...почему иенно 4?По выходным вйны не бывает.? |
ien Свободен |
13-04-2014 - 20:59 (POLLYPOLL @ 13.04.2014 - время: 20:48) Да хоть двадцать четыре...ien!!! Вы держите интригу...почему иенно 4?По выходным вйны не бывает.? Никакой интриги. 17 встреча двух держав, одного союза и одной (как бы правильно назвать чтобы не забанили). У России полная рука козырей. Свести их на ноль или минимизировать можно только выставив её агрессором. Значит до 17 Россия пойдёт на помощь Востоку только в самом крайнем случае. Ну скажем применения РСЗО по Донецку или Луганску. Доблестная и прославленная армия Украины, скорее всего, на боевые действия против Востока не пойдет. И у этого куча причин. Но на нервах поиграют сильно, гоняя ржавый хлам вокруг городов. Уже начали гонять. Это сообщение отредактировал ien - 13-04-2014 - 21:23 |
horvat Женат |
13-04-2014 - 21:49 (ien @ 13.04.2014 - время: 20:59) Уже начали гонять. прикольно - они там систему залпового огня прогнали - по кому они собираются из него шмалять ? по Луганскому СБУ ? Это все равно что пытаться муравья прибить шкафом путем подпиливания у него ножек Это сообщение отредактировал horvat - 13-04-2014 - 21:50 |
| ien Свободен |
13-04-2014 - 21:55 (horvat @ 13.04.2014 - время: 21:49) прикольно - они там систему залпового огня прогнали И гаубицы. Польша одобряет и поддерживает действия хунты. Но при этом намекает, что Не нужно ожидать того, что Франция или Соединенные Штаты помогут в обороне Украины в большей мере, чем она сама |
Снова_Я Свободен |
13-04-2014 - 22:01 Мдя... Реактивные системы залпового огня накрывают, в зависимости от типа (называю основные, т.к. не знаю, что у украинской армии): "Град" - площадь в 4 га, "Ураган" - 29 га, "Смерч" - 67 га. Чтобы зрительно представили площадь поражения, напомню: 1 га - примерно поле большого стадиона вместе с дорожкой. Армия будет стрелять по городу? Это сообщение отредактировал Снова_Я - 13-04-2014 - 22:02 |
| horvat Женат |
13-04-2014 - 22:01 (ien @ 13.04.2014 - время: 21:55) (horvat @ 13.04.2014 - время: 21:49) прикольно - они там систему залпового огня прогнали И гаубицы. значит снарядов к гаубицам не будет ? Только мивина ? Уже радует |
| horvat Женат |
13-04-2014 - 22:05 (Снова_Я @ 13.04.2014 - время: 22:01)
ну в таком случае тех 4 установок что я насчитал достаточно что бы Донецк с землей сравнять - но это уже слишком я думаю ! Хунта Хунтой но на это никто не пойдет - похоже старина ien прав - будут бряцать оружием ! Хотя БТРЫ в городе скорее всего появятся |
Душелов В поиске |
13-04-2014 - 22:17 Хотя БТРЫ в городе скорее всего появятся да пусть появится..молодой республике нужны бтры.)) |
| horvat Женат |
13-04-2014 - 22:20 (Душелов @ 13.04.2014 - время: 22:17) Хотя БТРЫ в городе скорее всего появятся
толку то от них ? они горят как спички от одного коктейля молотова |
Психиатр Женат |
14-04-2014 - 07:24 (Снова_Я @ 13.04.2014 - время: 21:01) Мдя... Наверное на стадионы и расчёт! Они надеются дождаться, что все сторонники России пойдут на футбол и накроют одним залпом (больше снарядов в армии просто нет) |
 Frozen Dream В поиске |
14-04-2014 - 08:01 (Душелов @ 13.04.2014 - время: 22:17) Хотя БТРЫ в городе скорее всего появятся
Вот вы шутите тут, а некоторые не спят ночами переживая, как это брат в брата будет стрелять.. не имеется в виду, конечно, правосеков и гвардейцев, которые по доброй воле рвутся в бой. |
| Душелов В поиске |
14-04-2014 - 10:23 (Gelnur @ 14.04.2014 - время: 08:01) (Душелов @ 13.04.2014 - время: 22:17) Хотя БТРЫ в городе скорее всего появятся
Вот вы шутите тут, а некоторые не спят ночами переживая, как это брат в брата будет стрелять.. не имеется в виду, конечно, правосеков и гвардейцев, которые по доброй воле рвутся в бой. брат в брата не будет не переживай....)а нацики если сунутся пожалеют |
kimomsk Свободен |
14-04-2014 - 10:59 (ien @ 13.04.2014 - время: 21:55) Польша одобряет и поддерживает действия хунты. Интересная статья. Позиция США, Германии озвучивается в российских СМИ. Как-то все приелось... А здесь настолько свежо и неожиданно для меня. В польских акцентах. Так опустить в словах поддержки нынешнее правительство Украины. "Я уверен, что прежние действия Украины на территории Крыма без единого выстрела на данный момент станут "сильнейшей переговорной картой" правительства Украины. Украина в глазах международного сообщества стала государством, которое сделало все возможное для избежания конфликта", - констатировал Туск. Ну просто верх тонкого цинизма, когда государство,сделавшее все возможное для избежания конфликта, но при этом оставшееся без части территории, но с "сильнейшей переговорной картой". Что с ней делать только с этой картой в большой карточной игре с козырями? И второй момент из статьи. Дональд Туск, председатель Совета министров Польши, заявил, что "украинцы до сих пор действовали рационально, при этом воздерживаясь от непредвиденной реакции относительно действий сепаратистов, однако настал момент, когда власти Украины обязаны начать действовать решительно". Данное мнение было высказано в процессе интервью журналистам. С позицией Дональда Туска ознакомились эксперты раздела "Новости Украины" онлайн-журнала "Биржевой лидер". "Украинцы уже достаточно долгий период действуют рационально, хотя даже я не знаю, как Украина определила себе предельную планку воздержания от жесткой реакции, однако я полностью уверен, что сейчас пришли новые времена. Настал момент, когда власти и народ Украины обязаны действовать решительно, поступать таким образом, чтобы показать всему миру, что не посмеют предпринимать действия такого рода", - отметил Туск. Ну это просто издевательство... Вынос мозга. Как это Туск мягко назвал действия рациональными. Что это за правительство Украины, которое не знает, не просчитало непредвиденную реакцию. И дальше... Если до сегодняшнего момента действия оценивались как рациональные, то решительные действия следует воспринять, как иррациональные? А результат этих действий? Так подспудно мысль гложет, что для Варшавы есть определенный резон при определенных раскладах. Вообще, отжег по полной польский премьер. Такое чувство, что у Варшавы, как и у Москвы есть определенные интересы, о которых открыто народу не говорится. Все больше и больше думаю. 23 года независимости... Огромный срок!!! Если сравнить... 1945 и 1968 годы... Восстановленная из руин и движущаяся вперед Украина.... И что произошло. Вместо движения вперед... Политическая элита страны с мыслями "дайте таблеток от жадности, да побольше, да побольше". |
Юдите Григянс Замужем |
14-04-2014 - 11:02 (Душелов @ 13.04.2014 - время: 22:17) Хотя БТРЫ в городе скорее всего появятся
Честно говоря, "молодая" уже давно не молода. |
nicola11 Женат |
14-04-2014 - 21:42 Такие, вот неожиданные фильмы стали снимать в Европе... |
Semchik Женат |
14-04-2014 - 21:45 (Душелов @ 14.04.2014 - время: 10:23) а нацики если сунутся пожалеют Это ктто????? Вы что-то неявные, вы как.... мммммммммммммм Притрушенные. Нацики-кто это? видал их? |
| ien Свободен |
14-04-2014 - 21:51 (Психиатр @ 14.04.2014 - время: 07:24) Наверное на стадионы и расчёт! Они надеются дождаться, что все сторонники России пойдут на футбол и накроют одним залпом (больше снарядов в армии просто нет) Ошибаетесь. Расчёт на водохранилища. На границе Сумской и Полтавской областей сегодня ночью, 14 апреля, дивизионная реактивная система залпового огня БМ-21 "Град", проезжая мост, упала в водохранилище. © Минус один. |
| Semchik Женат |
14-04-2014 - 22:10 Тема не верна. Это северный, блин, сосед, принял решение рвать Украину. Тпикстариер как всегда не в теме. |
| ien Свободен |
14-04-2014 - 23:57 Пресс-секретарь Белого дома Джей Карни заявил о том, что глава ЦРУ Джон Бреннан посещал Киев в минувшие выходные. «Мы можем подтвердить, что глава (ЦРУ) был в Киеве», — ответил господин Карни на вопрос журналистов о том, находился ли Бреннан в Киеве в выходные. © |
Реланиум Женат |
15-04-2014 - 00:38 (ien @ 14.04.2014 - время: 23:57) Пресс-секретарь Белого дома Джей Карни заявил о том, что глава ЦРУ Джон Бреннан посещал Киев в минувшие выходные. «Мы можем подтвердить, что глава (ЦРУ) был в Киеве», — ответил господин Карни на вопрос журналистов о том, находился ли Бреннан в Киеве в выходные. © Это по ихнему называется "невмешательство". А кто-то дальше будет утверждать, что за майданом нет никакой "руки Госдепа"... хоть ссы в глаза |
| ien Свободен |
17-04-2014 - 20:12 Женевские переговоры по урегулированию украинской проблемы продолжаются дольше, чем это было запланировано, так как стороны приступили к разработке антикризисного соглашения. Как сообщил ИТАР-ТАСС источник в западной делегации, над документом по выходу из украинского кризиса в данный момент работают главы дипведомств РФ, США и ЕС. При этом представитель Украины в процессе не участвует. «В данный момент встреча продолжается без участия украинской стороны. Стороны обсуждают конкретный документ по выходу из сложившегося на Украине кризиса». Представитель западной делегации не исключил, что документ будет принят уже сегодня, если стороны договорятся по всем пунктам. «По большей части текста участники женевской встречи по Украине уже прошлись. Позиция российской стороны известна — деэскалация конфликта в наших общих интересах с Москвой, но у нас есть ряд вопросов по некоторым другим пунктам, а также ряд своих предложений» |
MuZZZa Свободна |
21-04-2014 - 22:22 (ien @ 17.04.2014 - время: 20:12) Женевские переговоры по урегулированию украинской проблемы продолжаются дольше, чем это было запланировано, так как стороны приступили к разработке антикризисного соглашения. ienНе могли бы Вы предоставить ссылки на информацию, которую нам предоставляете? |
| MuZZZa Свободна |
21-04-2014 - 22:31 (Реланиум @ 15.04.2014 - время: 00:38) Это по ихнему называется "невмешательство". Уважайте наш "великий могучий русский язык"!!! |
| ien Свободен |
21-04-2014 - 22:53 (MuZZZa @ 21.04.2014 - время: 22:22) ienНе могли бы Вы предоставить ссылки на информацию, которую нам предоставляете? Такая подойдёт? |
| MuZZZa Свободна |
21-04-2014 - 23:11 (ien @ 21.04.2014 - время: 22:53) (MuZZZa @ 21.04.2014 - время: 22:22) ienНе могли бы Вы предоставить ссылки на информацию, которую нам предоставляете? Такая подойдёт? голосовала за Вас как за лучшего на укрфоруме в прошлом месяце проверять не буду соблюдайте правила |
| ien Свободен |
17-05-2014 - 18:30 Раздел страны будет “меньшим злом” по сравнению с гражданской войной. Данную точку зрения высказал директор российско-евразийской программы Фонда Карнеги Юджин Румер. “It would be better to split Ukraine than to tear it apart” В издании Financial Times (FT) в четверг, 8 мая, была опубликована статья “Лучше разделить Украину, чем разрывать ее на части” В статье, в частности, отмечается, что “сценарий раздела страны является крайним вариантом, однако он лучше гражданской войны”. “It would be better to split Ukraine than to tear it apart” «После хаоса в Одессе, который унес десятки жизней, а также на фоне продолжающегося вооруженного конфликта в восточной Украине, страна оказалась на грани гражданской войны. В этой ситуации не видно какого-либо простого выхода. Пришло время посмотреть в глаза неприглядной правде: Украина может не выйти из текущего кризиса как унитарное государство. До сих пор политика США заключалась в постоянном обвинении России и угрозах новых санкций. Однако в Кремле не боятся репутационных потерь на мировой арене или экономического ущерба, которые могут нанести санкции. Более того, наши руки связаны. Нефть и газ из России необходимы для функционирования глобальной экономики. Близость России к Украине дает ей важное операционное преимущество. Для России на Украине на карту поставлено намного больше, чем для США или Европы. И, кроме того, в отличие от западных стран Россия готова использовать военную силу. Женевские соглашения, которые были достигнуты 17 апреля, не смогли способствовать улучшению ситуации. При этом вместо них не представлено каких-либо других, новых договоренностей. Президент США Барак Обама и канцлер Германии Ангела Меркель предупредили Россию о том, что последуют новые санкции, в случае если Россия не прекратит участвовать в дестабилизации в восточных областях Украины и не воздержится от попыток сорвать президентские выборы 25 мая. Однако эти угрозы пока не оказали какого-либо реального эффекта на продолжение вооруженного конфликта. Можно ли спасти Украину путем кардинального пересмотра взаимоотношений между Киевом и регионами: возможно, через национальный референдум или, в самом крайнем случае, разделением страны? Очевидно, что последний вариант является радикальным и его трудно будет реализовать. Но будет ли он хуже, чем гражданская война? Процесс разделения можно провести постепенно, начиная с референдума, а также президентских выборов под контролем международных наблюдателей. Дальнейшие реформы могли бы быть осуществлены с участием представителей всех регионов Украины параллельно с попыткой национального примирения. Этот путь необязательно мог бы окончиться разводом: сепаратисты на Востоке могли бы добиться федерализации регионов и получения широкой автономии. Новые парламентские выборы также могли бы помочь стабилизировать ситуацию. В настоящий момент никто не контролирует Восточную Украину – это признали сами власти в Киеве. Во многом сепаратистские настроения на востоке вспыхнули из-за восприятия людей в регионах.Они считают, что национальное правительство не представляет их интересы и при этом состоит в основном из националистов, которые пришли ко власти на волне протестов на Майдане. Стоит учесть, что Западная Украина во многих аспектах – в том числе культурном и религиозном – отличается от востока страны. Никто не хочет гражданской войны на Украине. Россия, судя по всему, не горит желанием вводить свои танки, скорее всего, опасаясь хаоса, который последует в дальнейшем. Ни Европа, ни США не хотят очередного конфликта по балканскому сценарию. Люди на Украине уже достаточно пострадали. Сторонам пора прекратить рыть себе яму и начать искать решение этого кризиса – сколько бы оно ни стоило. Раздел Украины, возможно, пока не является приоритетным вариантом решения, однако, чтобы избежать гражданской войны и спасти жизни людей, необходимо рассматривать все варианты, в том числе перенос выборов 25 мая, конституциональный референдум, новые парламентские выборы». Несколькими днями ранее в журнале New Republic была опубликована еще одна статья Фонда Карнеги, которая также предостерегает от раздувания гражданской войны на Украине, – «Попытка „выиграть Украину“ может привести к ее развалу» («Trying to 'Win' Ukraine Could Lead to Its Collapse»). Материал также размещен на сайте фонда. Эксперты фонда отмечают, что Западу необходимо изменить подход к решению украинского кризиса. В одном из ведущих аналитических центров США отмечают: вместо того чтобы стремиться избежать катастрофы, западные лидеры говорят только о санкциях и усиливают конфронтацию с Россией. По словам Стивена Пайфера, бывшего посла США на Украине (1998-2000), которые приводятся в статье, «Владимир Путин гораздо больше беспокоится о потере Украины, чем Запад беспокоится о ее сохранении». Фонд Карнеги (Carnegie Endowment for International Peace, Фонда Карнеги за международный мир) является одним из ведущих экспертно-аналитических центров (think tank) США и мира. По данным ежегодных исследований в рамках программы «Экспертно-аналитические центры и гражданское общество» (The Think Tanks and Civil Societies Program) Университета Пенсильвании, Фонд Карнеги входит в тройку ведущих организаций в рейтинге экспертно-аналитических центров мира (The Think Tank Index). В 2013 г. Фонд Карнеги занял второе место после Брукингского института (Brookings Institution) в рейтинге ведущих экспертно-аналитических центров в вопросах внешней политики США и международных проблем и третье место – в общемировом списке экспертно-аналитических центров.© |
| Semchik Женат |
17-05-2014 - 21:35 Хаос в Одессе-дело рук Хама ростовского. |
| Снова_Я Свободен |
17-05-2014 - 23:45 (ien @ 17.05.2014 - время: 18:30) Раздел страны будет “меньшим злом” по сравнению с гражданской войной. Если сравнить Чехословакию и Югославию - безусловно. Я уж молчу про СССР, гражданская война в котором разрушила бы весь мир. Но таковая в Украине уже идёт: пока больше в умах и организационно, меньше - вооружёнными методами. Боюсь, для мирного раздела время кончается, остались песчинки. Простое доказательство: посмотрите, какие непримиримые позиции мы занимаем даже здесь, на СН. |
| horvat Женат |
17-05-2014 - 23:48 (Semchik @ 17.05.2014 - время: 21:35) Хаос в Одессе-дело рук Хама ростовского. Хама Межигорского знаю Хама Донецкого знаю Ростовского Хама - нет не знаю  |
| Психиатр Женат |
18-05-2014 - 09:11 Что-то кажется мне, что европа порвется намного раньше! Она итак трещит по швам! Германия и британия собираются выходить из ЕС, т.к. устали кормить грецию и прочих. Щотландия собирается выходить из британии. Активизировалась деятельность ИРА и басков. Им Украина нужна, что бы было общее дело, не более, чтоб не лопнуть, как мыльный пузырь! |
| слава героям! Женат |
21-05-2014 - 01:21 Украина ориентируется не на ЕС, а на США. Есть старая добрая американская идея Балто-Черноморской дуги (Польша, Литва, Украина). Для части Украины, кроме мятежного Донецкого и Луганского регионов будет предложен план Маршалла. В Украине есть очень мощная промышленная база и те же Штаты с удовольствием поучаствуют в управлении Южмашем, Мотор-Сичью, и многими другими предприятиями ВПК. Ну а "мятежный юго-восток"? Его просто сливают. Для Украины он убыточен, сразу снимается проблема российского газа, дотаций шахтерам. За 3-4 года при грамотном менеджменте и хорошем портфеле заказов американских корпораций, Украина может стать процветающим государством. |
| ien Свободен |
21-05-2014 - 01:43 (слава героям! @ 21.05.2014 - время: 01:21) Для части Украины, кроме мятежного Донецкого и Луганского регионов будет предложен план Маршалла. Откуда информация? Ну а "мятежный юго-восток"? Его просто сливают. Как-то странно слив происходит. |
| слава героям! Женат |
21-05-2014 - 01:52 АТО - это спектакль, к сожалению с человеческими жертвами. А клоуны вроде Гиркина или полупьяного Бабая - это для пипла, хоторый хавает Киселевское ТВ. У меня вообще эта АТО ассоиируется с романом Оруэлла "1984" Почитайте на досуге, если в России эту книгу еще не запретили. А насчет американской помощи... Увидите. Тем более что долларов они напечатают сколько потребуется. Доступ Штатов к Южмашу стоит намного больше, как и прекращение обслуживания 36-х комплексов России Украиной. |
| kimomsk Свободен |
21-05-2014 - 06:13 (слава героям! @ 21.05.2014 - время: 01:21) Украина ориентируется не на ЕС, а на США. Есть старая добрая американская идея Балто-Черноморской дуги (Польша, Литва, Украина). Ох уж это старое доброе время!! Дуга от моря и до моря... И пофиг тогда Европа, че нам какая-то "вшивота". Киев - "порт пяти морей". Интересно. Первый раз украинского Империалиста в форуме прочел. Ну ладно, я, как россиянин, живет это в душе, оценки свои пространственно-временные, следственно-причинные и прочая, прочая, прочая... Что скрывать? Побухал бы с Вами под разговор за Империализм. Это сообщение отредактировал kimomsk - 21-05-2014 - 06:23 |
| Психиатр Женат |
21-05-2014 - 08:14 Путин отводит ойска от границы, Рада выдала указ отвести войска с Востока.... Но порвётся Украина всё равно. Назад дороги нет!" |