Взрослая социальная сеть
 Mamont Свободен |
03-08-2014 - 14:08 Доброго Всем дня. Всё мучает один вопрос - постоянно Запад обвиняет Россию в том что она не принимает европейские ценности. Те страны что вступили или вступают в евросоюз посему эти ценности принимают. Что за звэр такой эти самые ценности? p.s. Только ни к чему устраивать демагогию про однополый секс, плиз Это сообщение отредактировал Mamont - 03-08-2014 - 14:09 |
tschir Свободен |
04-08-2014 - 10:49 Боюсь, что Вам не найти ответа т.к. "ценности" эти легко меняются в зависимости от политической конъюнктуры. Правильнее поэтому называть: "текущие европейские ценности" |
St.Sandro Свободен |
04-08-2014 - 11:18 (tschir @ 04.08.2014 - время: 10:49) Правильнее поэтому называть: "текущие европейские ценности" Тогда уж лучше "история изменений европейских ценностей"  |
 vox_nihili Свободен |
04-08-2014 - 11:30 Вас в гугле забанили? принцип уважения человеческого достоинства, принцип обеспечения прав и свобод человека и гражданина, принцип равенства, принцип солидарности, принцип демократии и принцип правового государства. |
Реланиум Женат |
04-08-2014 - 11:31 (Mamont @ 03.08.2014 - время: 14:08) Доброго Всем дня. Всё мучает один вопрос - постоянно Запад обвиняет Россию в том что она не принимает европейские ценности. Те страны что вступили или вступают в евросоюз посему эти ценности принимают. Что за звэр такой эти самые ценности? Отличная тема! Мне вот тоже интересно, о чем речь. Из всех разговоров я пришел только к одному: в России по сравнению с Европой не хватает только однополых браков или партнерств. Все остальное в России присутствует и даже в большей степени. Выборы прямые свобода слова (сколько у нас русофобов, свободно печатающихся и спонсируемых на гос.деньги) отношение к митингам и митингующим у нас самое гуманное а все остальные проблемы - это общественный контроль и активность населения, которая только возрастает коррупция в ЕС зашкаливает экономика в ЕС - мыльный пузырь из субсидий и налогов, что опять таки родит новые коррупционные схемы свобода слова в зародыше демократия и презумпция невиновности подминаются петрушку с укропом у себя на даче выращивать нельзя для поддержания производст короче, объективно, только однополых браков не хватает надо вводить, тогда у запада вообще аргументов не будет ))) |
St.Sandro Свободен |
04-08-2014 - 11:36 (Реланиум @ 04.08.2014 - время: 11:31) короче, объективно, только однополых браков не хватает Смешно. Но лучше не надо. Думается мне, что засилье педерастов в Европе тоже не всех там устраивает. Посему я за то, чтобы официально объявить Россию зоной "традиционных ценностей" - глядишь и с запада к нам люди поедут, которым надоело смотреть на это все. |
 Сука Симона Замужем |
04-08-2014 - 11:50 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:30) Вас в гугле забанили? Не всё так однозначно, в Википедии все больше о " проблемах, двойных стандартах, кризисе и крахе...", чем о хорошем. Да и само понятие дается каким-то набором общих фраз. Но лучше всякой Википедии о "европейских ценностях" могут сказать жители Белграда, на которых падали американские бомбы с молчаливого согласия европейских соседей. |
| vox_nihili Свободен |
04-08-2014 - 11:55 (Реланиум @ 04.08.2014 - время: 11:31) (Mamont @ 03.08.2014 - время: 14:08) Доброго Всем дня. Всё мучает один вопрос - постоянно Запад обвиняет Россию в том что она не принимает европейские ценности. Те страны что вступили или вступают в евросоюз посему эти ценности принимают. Что за звэр такой эти самые ценности? Отличная тема! Вы сказали про прямые выборы - я вспомнил про российских назначаемых губернаторов. Вы сказали про свободу слова - я вспомнил про телеканал "Дождь," который, пока не причесали как нужно властям, "сам лично" не избавил от внимания надзорных органов. Вы сказали про коррупцию, а я вспомнил, что Берлускони смогли осудить и отправить на исправительные работы, что Саркози допрашивали в суде по поводу превышения допустимой суммы принятого пожертвования, а вот ваш себя поставил так, что вы на форуме только можете раболепно "писать имя с большой буквы" и не имеете никогда права устроить ему проверку или надеть наручники. В общем, есть вопросы по поводу европейских ценностей. Есть. |
| vox_nihili Свободен |
04-08-2014 - 11:56 (Сука Симона @ 04.08.2014 - время: 11:50) (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:30) Вас в гугле забанили? Не всё так однозначно, в Википедии все больше о " проблемах, двойных стандартах, кризисе и крахе...", чем о хорошем. Да и само понятие дается каким-то набором общих фраз. ну так это ж, наверное, потому, что геноцид не входил в число европейских ценностей. |
| Сука Симона Замужем |
04-08-2014 - 12:01 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:56) ну так это ж, наверное, потому, что геноцид не входил в число европейских ценностей. Поэтому нужно бомбить города? Может быть, народ Белоруссии обратится к "европейским ценностям" и таким образом свергнет диктатора ? А чего там, побомбят немного Минск, зато потом демократия наступит. У нас уже наступила. |
| vox_nihili Свободен |
04-08-2014 - 12:23 (Сука Симона @ 04.08.2014 - время: 12:01) (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:56) ну так это ж, наверное, потому, что геноцид не входил в число европейских ценностей. Поэтому нужно бомбить города? Может быть, народ Белоруссии обратится к "европейским ценностям" и таким образом свергнет диктатора ? А чего там, побомбят немного Минск, зато потом демократия наступит. так обращался. просто, проиграл борьбу. Пока ЕС действовал по правилам, РФ подгребла страну, практически, рейдерским захватом. |
| Сука Симона Замужем |
04-08-2014 - 12:31 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 12:23) так обращался. просто, проиграл борьбу. Пока ЕС действовал по правилам, РФ подгребла страну, практически, рейдерским захватом. Есть же готовые рецепты от Евросоюза, как это дело поправить. И всё "по правилам", не придерешься. Коктейли Молотова, горящий центр Киева, штурм АП бульдозером, палатки на Майдане. Вы только начните, а Эштон и Нулланд печеньками подсобят. |
ascon Свободен |
04-08-2014 - 13:10 К европейским ценностям относятся также: "право наций на самоопределение; парламентаризм, демократическое устройство государства и общества, включающее особое внимание к соблюдению прав меньшинств, их поддержка; верховенство Закона, правовую культуру; рыночная экономика, базирующуюся на частной собственности; социальную справедливость, опирающуюся на социальное партнёрство; приоритет прав человека, суверенитета личности над государственным суверенитетом, либеральный индивидуализм; светскость общества и культуры, во многом основанную, однако, на христианском наследии; толерантность и мультикультурализм." В Украине это все конечно "соблюдается", это же "европейская держава". Ну находятся в одностороннем состоянии войны с Россией. Правда беженцы и военные окруженцы ищут и находят защиту почему то в той же России... И мы их в плен не берем... Это сообщение отредактировал ascon - 04-08-2014 - 13:14 |
| vox_nihili Свободен |
04-08-2014 - 13:15 (Сука Симона @ 04.08.2014 - время: 12:31) (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 12:23) так обращался. просто, проиграл борьбу. Пока ЕС действовал по правилам, РФ подгребла страну, практически, рейдерским захватом. Есть же готовые рецепты от Евросоюза, как это дело поправить. И всё "по правилам", не придерешься. Коктейли Молотова, горящий центр Киева, штурм АП бульдозером, палатки на Майдане. ну видишь, белорусы коктейлями молотова не увлекались - не знали, что русские другого языка не понимают. |
джага-джага Женат |
04-08-2014 - 13:20 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:55) Вы сказали про коррупцию, а я вспомнил, что Берлускони смогли осудить и отправить на исправительные работы, что Саркози допрашивали в суде по поводу превышения допустимой суммы принятого пожертвования, а вот ваш себя поставил так, что вы на форуме только можете раболепно "писать имя с большой буквы" и не имеете никогда права устроить ему проверку или надеть наручники. А почему Вы сравниваете бывших руководителей и в настоящее время стоящих у власти? Что то ни к Берлускони ни к Саркози не было претензий во время их правления. А они уже тогда нарушали законы, и на это все закрывали глаза. |
| vox_nihili Свободен |
04-08-2014 - 13:22 (джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:20) (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:55) Вы сказали про коррупцию, а я вспомнил, что Берлускони смогли осудить и отправить на исправительные работы, что Саркози допрашивали в суде по поводу превышения допустимой суммы принятого пожертвования, а вот ваш себя поставил так, что вы на форуме только можете раболепно "писать имя с большой буквы" и не имеете никогда права устроить ему проверку или надеть наручники. В общем, есть вопросы по поводу европейских ценностей. Есть. А почему Вы сравниваете бывших руководителей и в настоящее время стоящих у власти? Что то ни к Берлускони ни к Саркози не было претензий во время их правления. А они уже тогда нарушали законы, и на это все закрывали глаза. Берлускони тягали за "пати" с этой марокканкой у себя на вилле, Клинтона - за отсос в кабинете. Всё там было как надо, достаточно просто вспомнить. Кстати, напомню, у вас был период в 4 года, когда ... был тоже "бывшим президентом". Но его никто не трогал, потому что.... Хостинг фотографий  Это сообщение отредактировал vox_nihili - 04-08-2014 - 13:24 |
| джага-джага Женат |
04-08-2014 - 13:24 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:22) (джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:20) (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:55) Вы сказали про коррупцию, а я вспомнил, что Берлускони смогли осудить и отправить на исправительные работы, что Саркози допрашивали в суде по поводу превышения допустимой суммы принятого пожертвования, а вот ваш себя поставил так, что вы на форуме только можете раболепно "писать имя с большой буквы" и не имеете никогда права устроить ему проверку или надеть наручники. А почему Вы сравниваете бывших руководителей и в настоящее время стоящих у власти? Что то ни к Берлускони ни к Саркози не было претензий во время их правления. А они уже тогда нарушали законы, и на это все закрывали глаза. Берлускони тягали за "пати" с этой марокканкой у себя на вилле, Клинтона - за отсос в кабинете. Всё там было как надо, достаточно просто вспомнить. При чем тут Клинтон? Надавать за щеку практикантке это государственное преступление? |
| vox_nihili Свободен |
04-08-2014 - 13:25 (джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:24) При чем тут Клинтон? Надавать за щеку практикантке это государственное преступление? Ну не у всех людей такое представление, что первое лицо государства, при живой первой леди, должно драть гимнасток. |
| джага-джага Женат |
04-08-2014 - 13:27 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:25) (джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:24) При чем тут Клинтон? Надавать за щеку практикантке это государственное преступление? Ну не у всех людей такое представление, что первое лицо государства, при живой первой леди, должно драть гимнасток. Я не про всех спрашивал. Я спросил "Это преступление?" |
| vox_nihili Свободен |
04-08-2014 - 13:29 (джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:27) (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:25) (джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:24) При чем тут Клинтон? Надавать за щеку практикантке это государственное преступление? Ну не у всех людей такое представление, что первое лицо государства, при живой первой леди, должно драть гимнасток. Я не про всех спрашивал. Я спросил "Это преступление?" Тема про преступления или про европейские ценности? Крепкая семья - тоже одна из европейских ценностей. А не как кочевники в степи, драть самок чужого племени в каждой юрте.... |
| джага-джага Женат |
04-08-2014 - 13:36 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:29) (джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:27) (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:25) Ну не у всех людей такое представление, что первое лицо государства, при живой первой леди, должно драть гимнасток. Я не про всех спрашивал. Я спросил "Это преступление?" Тема про преступления или про европейские ценности? Крепкая семья - тоже одна из европейских ценностей. А не как кочевники в степи, драть самок чужого племени в каждой юрте.... Вы меня совсем запутали. Так президенту надо драть практиканток, и при этом говорить о семейных ценностях. Так должно быть? |
Ардарик Свободен |
04-08-2014 - 13:37 (Mamont @ 03.08.2014 - время: 14:08) Доброго Всем дня. Всё мучает один вопрос - постоянно Запад обвиняет Россию в том что она не принимает европейские ценности. Те страны что вступили или вступают в евросоюз посему эти ценности принимают. Что за звэр такой эти самые ценности? Не знаю что это за европейские ценности и зачем они нужны.В первую очередь в стране должны преобладать национальные ценности.И если они идут в ущерб европейским то послать эти европейские куда подальше. |
| vox_nihili Свободен |
04-08-2014 - 13:40 (джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:36) (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:29) (джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:27) Я не про всех спрашивал. Я спросил "Это преступление?" Тема про преступления или про европейские ценности? Крепкая семья - тоже одна из европейских ценностей. А не как кочевники в степи, драть самок чужого племени в каждой юрте.... Вы меня совсем запутали. Так президенту надо драть практиканток, и при этом говорить о семейных ценностях. Так должно быть? нет, не надо. поэтому он уже и не президент. а ваш еще да, - у вас гимнасток надо? |
Ардарик Свободен |
04-08-2014 - 13:43 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:40) нет, не надо. поэтому он уже и не президент. а ваш еще да, - у вас гимнасток надо? Так насчет гимнастки(бывшей) это всего лишь слухи.И тем более он вроде как развелся с своей женой.Так что семейных ценностей он не нарушал потому что безсемейный. |
| джага-джага Женат |
04-08-2014 - 13:44 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:40) (джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:36) (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:29) Тема про преступления или про европейские ценности? Крепкая семья - тоже одна из европейских ценностей. А не как кочевники в степи, драть самок чужого племени в каждой юрте.... Вы меня совсем запутали. Так президенту надо драть практиканток, и при этом говорить о семейных ценностях. Так должно быть? нет, не надо. поэтому он уже и не президент. а ваш еще да, - у вас гимнасток надо? Какие к нашему претензии? С женой развелся на другой женился. Президент тоже человек. |
 Свой вариант В поиске |
04-08-2014 - 13:48 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:29) Крепкая семья - тоже одна из европейских ценностей. Особенно если эта семья однополая ...... |
ОLЕG Свободен |
04-08-2014 - 13:56 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:25) (джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:24) При чем тут Клинтон? Надавать за щеку практикантке это государственное преступление? Ну не у всех людей такое представление, что первое лицо государства, при живой первой леди, должно драть гимнасток. главное что не педераст как Ляшко, не баптист, как Турчинов, не педофил, как Аваков и Кирш..... |
| Sorques Женат |
04-08-2014 - 14:24 (Mamont @ 03.08.2014 - время: 14:08) Доброго Всем дня. Всё мучает один вопрос - постоянно Запад обвиняет Россию в том что она не принимает европейские ценности. Те страны что вступили или вступают в евросоюз посему эти ценности принимают. Что за звэр такой эти самые ценности? Можно говорить о том, что есть Запад вообще, чем он отличается от Запада до ВМВ или какие обязательства принимают на себе страны входящие в ассоциацию с ЕС...Мы о чем будем? Если более четко не обозначить, то все закончится гей-парадами и Кончитой Вурст... |
| Sorques Женат |
04-08-2014 - 14:34 (ардарик @ 04.08.2014 - время: 13:37) Не знаю что это за европейские ценности и зачем они нужны.В первую очередь в стране должны преобладать национальные ценности.И если они идут в ущерб европейским то послать эти европейские куда подальше. Как бы да...но как быть с многонациональными государствами? Одни баранов режут в подворотнях, а другим это не нравится...Всякие там Пушкины, Достоевские, Шостаковичи и т.д. это все образцы западной или европейской культуры, мораль так же основана на христианских ценностях, а значит на западных... После Петра, вектор движения России был всегда в сторону Запада и западных ценностей...даже гибрид под названием большевизм-социализм, так же из них состоял в значительной степени... Что назовем национальными ценностями? Россию до петровских реформ? |
Ардарик Свободен |
04-08-2014 - 14:40 (Sorques @ 04.08.2014 - время: 14:34) Как бы да...но как быть с многонациональными государствами? Одни баранов режут в подворотнях, а другим это не нравится...Всякие там Пушкины, Достоевские, Шостаковичи и т.д. это все образцы западной или европейской культуры, мораль так же основана на христианских ценностях, а значит на западных... Если на Кавказе процветает мусульманство и свои традиции то не будете вы там насаживать христианство потому что вся Европа христианская?Если казаков от одного упоминания гомосексуализма перекашивает то не будете же вы его им насаживать потому что европейские ценности этот гомосексуализм признают? В первую очередь в стране должны действовать интересы и ценности самого народа а не интересы и ценности всяких там Европ и Америк которые понятия не имеют как люди тут живут но пытаются навязать нам свой образ жизни. |
srg2003 Женат |
04-08-2014 - 15:06 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:15) (Сука Симона @ 04.08.2014 - время: 12:31) (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 12:23) так обращался. просто, проиграл борьбу. Пока ЕС действовал по правилам, РФ подгребла страну, практически, рейдерским захватом. Есть же готовые рецепты от Евросоюза, как это дело поправить. И всё "по правилам", не придерешься. Коктейли Молотова, горящий центр Киева, штурм АП бульдозером, палатки на Майдане. ну видишь, белорусы коктейлями молотова не увлекались - не знали, что русские другого языка не понимают. Только своих же минчан на станции метро взорвали. Правда после расстрела исполнителей был вой со стороны США и ЕС, но желающих убивать и дальше во имя демократии и на деньги США и ЕС больше не нашлось. |
Sinnerbi Свободен |
04-08-2014 - 15:06 (Sorques @ 04.08.2014 - время: 14:24) Можно говорить о том, что есть Запад вообще, чем он отличается от Запада до ВМВ или какие обязательства принимают на себе страны входящие в ассоциацию с ЕС...Мы о чем будем? Если более четко не обозначить, то все закончится гей-парадами и Кончитой Вурст... Вобще то есть смысл поговорить о методах, которыми достигаются все эти ценности , перечисленные в хартии ЕС. Вот тот метод, который сейчас практикует Украина, ведет совсем не в Евр опу, а просто в жопу. То что наваяли наши Гайдары с Чубаисами тоже на Европу не очень тянет. Только вывески одинаковые а суть другая. Так что же ценности не те, или идем к ним не тем путем? Или вобще что русскому на пользу то немцу смерть и соответственно наоборот? Может действительно порррроть надо сукиных сынов и держать и не пущать? Так вроде и такое уже было, всё равно толку нет. Каковы же пути к светлому будущему? Только не надо писать слово Путин, а то кроме воплей и гавносрача в стиле бабы Леры и Немцова ничего не родится. |
| Sorques Женат |
04-08-2014 - 15:46 (ардарик @ 04.08.2014 - время: 14:40) Если на Кавказе процветает мусульманство и свои традиции то не будете вы там насаживать христианство потому что вся Европа христианская? Речь же не о христианстве как религии, а цивилизационном пространстве сформированном на ее основе за 2000 лет... Если казаков от одного упоминания гомосексуализма перекашивает то не будете же вы его им насаживать потому что европейские ценности этот гомосексуализм признают? Причем здесь европейские ценности и гомосексуализм? На Западе есть толерантность, а есть толерастия, против последней выступают западные консерваторы... В первую очередь в стране должны действовать интересы и ценности самого народа Абсолютно верно! Теперь вопрос..Чем они отличаются прочих? а не интересы и ценности всяких там Европ и Америк которые понятия не имеют как люди тут живут но пытаются навязать нам свой образ жизни. Сейчас однополярный мир...во времена СССР, навязывали советские ценности по всему миру...это нормально, если за спиной стоит сильная экономика и армия... |
| Sorques Женат |
04-08-2014 - 16:11 (Sinnerbi @ 04.08.2014 - время: 15:06) Вобще то есть смысл поговорить о методах, которыми достигаются все эти ценности , перечисленные в хартии ЕС. Вот тот метод, который сейчас практикует Украина, ведет совсем не в Евр опу, а просто в жопу. Методы...методы те же что и в 19 веке, в отношении Анчурии, только упаковка другая...Почему должны быть другие? Даром ничего не бывает...такие же методы были в отношении Южной Кореи или Сингапура, но эти страны много работали и вырвались на другой уровень..а для других пока стадия Албании... То что наваяли наши Гайдары с Чубаисами тоже на Европу не очень тянет. А что могло быть другое? Бывшие коммунистические функционеры и хозяйственники средней руки прихватили бизнес и управление в 91, мышление советское и методы такие же...постсоциализм...при хорошей конъюнктуре цен на энергоносители можно долго в этом прибывать... Или вобще что русскому на пользу то немцу смерть и соответственно наоборот? Может...где то на Серьезным видел пост, человек пишет что был в Германии, но не понравилось, ибо все вылизано (правда это не совсем так)...В России возможны только крайние степени сосуществования с властью, власть всегда сокральна и правителя можно либо обожать и обожествлять, либо ненавидеть, поэтому при хорошей подаче материала, втюхнуть можно все, 70 лет гражданам нравилось то, что нравиться не может , если задуматься...поэтому возможно и так, как вы говорите... |
| Sea Harrier Женат |
04-08-2014 - 16:14 (Реланиум @ 04.08.2014 - время: 11:31) короче, объективно, только однополых браков не хватает Боюсь, что не так. Введем однополые браки, тут же найдется еще что то. Они же изобретательные, индейцы из племени "Подосри ближнему". |