Взрослая социальная сеть
 revizor Женат |
11-11-2014 - 10:33 (YLLana @ 10.11.2014 - время: 11:00) Европейские ценности, ИМХО - это иметь синицу в руке. По их амбициям, такого не заметно... я в европе прожила дохренищи лет. А теперь живу в России. Вот, как! Не помню точно, кто же писал на этой доске про тех, кто уехал на Запад, и "в здравом уме" никогда не вернется назад... Боюсь ошибиться, но кто-то из активных участников данной темы. Прошу прощения, но просто интересуюсь - с чем связано возвращение? Не подскажете, почему русские девочки идут в ислам? что за поветрие такое? Подскажу - наверное замуж выходят. По крайней мере двух штук таких лично знаю. Основа европейской - католицизм. Ну, протестантов наверное тоже не надо со счетов списывать. Но сдается мне, сегодняшними темпами, основой европейской религии скоро станет Ислам. Victor665 Будут узаконенные "договорные пункты" каждый из которых уже многократно разобран в судах, и только по стандартным договорным блокам и будут заключаться договора. Вы хоть сами понимаете, что пишите? Хотя, после Ваших примеров с "ООО", Кончиты Вурст как показатель прогресса, ни разу не удивлен...  |
| revizor Женат |
11-11-2014 - 11:04 (YLLana @ 11.11.2014 - время: 10:43) Прошу прощения, но просто интересуюсь - с чем связано возвращение? обстоятельства непреодолимой силы))) Но НЕ разочарование в европейских ценностях. Это понятно, но +/- конкретики можно, если конечно не затруднит? Ну, протестантов наверное тоже не надо со счетов списывать. откуда вышли протестанты?) Оттуда же откуда и Православие, из Апостольского Христианства. По одним мнениям принято считать что де-юро протестантизм появился в ходе Реформации Римской католической церкви в 16 веке, другие мнения утверждают что он появился гораздо раньше, а благодаря Реформации лишь окончательно оформился, кто знает, в общем. Тем не менее... |
| revizor Женат |
11-11-2014 - 11:36 (YLLana @ 11.11.2014 - время: 11:14) (revizor @ 11.11.2014 - время: 11:04) Это понятно, но +/- конкретики можно, если конечно не затруднит? я плюсов не вижу. За исключением того, что это моя Родина и тут мои близкие в бОльшем количестве, чем там) Еще я нежно люблю русский язык) Вы меня не поняли... Не плюсы или минусы того, что сподвигли Вас к возвращению, +/- честная информация о причинах возвращения...  |
efv Женат |
11-11-2014 - 13:21 (YLLana @ 11.11.2014 - время: 11:14) Люди более доброжелательные. тaм детей едят. |
| revizor Женат |
11-11-2014 - 13:43 (YLLana @ 11.11.2014 - время: 13:31) (revizor @ 11.11.2014 - время: 11:36) Не плюсы или минусы того, что сподвигли Вас к возвращению, +/- честная информация о причинах возвращения... ааа)) личные причины) с мужчиной связанные) К маме чтоли отправили? |
| efv Женат |
11-11-2014 - 14:09 (YLLana @ 11.11.2014 - время: 13:52) мне, на всякий случай, сообщаю))) сороковник) К какой маме меня можно отправить? Сказала же: личные причины. у Вaс между прочим объявление о знaкомстве получилось. Вот его перевод: "Зрелaя опытнaя женщинa. обременения в виде проживaющих вместе и требующих уходa родителей нет. Жильём обеспеченнa. Сaмодостaточнa. Собирaюсь жить в России."  Про требовaния к избрaннику тaм тоже есть, только я не стaл их писaть. |
| revizor Женат |
11-11-2014 - 14:20 (YLLana @ 11.11.2014 - время: 13:52) (revizor @ 11.11.2014 - время: 13:43) (YLLana @ 11.11.2014 - время: 13:31) ааа)) личные причины) с мужчиной связанные) К маме чтоли отправили? мне, на всякий случай, сообщаю))) сороковник) К какой маме меня можно отправить? Ну не к соседской же... Если что, я всего на год постарше. Сказала же: личные причины. Нет, буду сейчас рассказывать, что, как и почему))) К Европе мои причины отношения не имеют. Не вопрос. |
Sorques Женат |
11-11-2014 - 15:45 (YLLana @ 10.11.2014 - время: 23:57)
А менталитет питерцев от москвичей...будем говорить, что питерцы не россияне? Ваш пример из той же серии... |
| Sorques Женат |
11-11-2014 - 16:08 (Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 17:01) Ой не надо. Такого количества способов "сравнительно честного отъема денег у населения", как европейцы, на Востоке не изобретали. При любом "честном отъеме денег" у человека есть выбор...если он покупает акции, то должен знать, что у компании дела могут пойти плохо и они упадут в цене, то есть все достаточно ясно и справедливо, хочешь наварить , тогда рискуй...оффшоры это вообще из другой песни, просто легальный уход он налогов и это проблемы финансовых взаимоотношений государственных институтов...ну а что касается жульнических схем, то деловая активность и главное платежеспособности граждан, всегда привлекают аферистов....это тоже самое, что на вокзалах много воришек, а в чистом поле их нет, но не вокзалы же виноваты, что воруют... Насчет юристов....чем сложнее бизнес и чем он больше, тем более востребован учет всевозможных ситуаций, поэтому экономика и финансы, это наука так же как и взаимоотношения между субъектами предпринимательской деятельности...поэтому в бизнес без знаний лучше не идти... Про розничную торговлю на Западе и Востоке, все верно... |
kotas13 Свободен |
11-11-2014 - 16:17 (King Candy @ 11.11.2014 - время: 09:19) (martin.keiner @ 11.11.2014 - время: 08:23) Из известных мне олигархов все сколотили состояния именно исключительно наглостью, ум там, увы, и не ночевал. В России Хай-теком, увы, и не пахнет. Стивы Джобсы и Биллы Гейтсы здесь невозможны в принципе. Отчего же, Касперский - россиянин. Есть ещё много умных россиян, только о них не говорят по ТВ. |
| Свободен |
11-11-2014 - 16:24 (Sorques @ 11.11.2014 - время: 15:45) (YLLana @ 10.11.2014 - время: 23:57) И греческое православие, кстати, по субъективному ощущению оч сильно отличается от русского) А менталитет питерцев от москвичей...будем говорить, что питерцы не россияне? Ваш пример из той же серии... Чем менталитет петербуржцев отличается от менталитета москвичей? |
| Свободен |
11-11-2014 - 16:29 (YLLana @ 11.11.2014 - время: 11:14) (revizor @ 11.11.2014 - время: 11:04) Это понятно, но +/- конкретики можно, если конечно не затруднит? я плюсов не вижу. За исключением того, что это моя Родина и тут мои близкие в бОльшем количестве, чем там) Еще я нежно люблю русский язык) Не согласна по поводу того, что там свободы лучше, но в целом... Россия, конечно, не самая комфортная страна для жизни. |
Иллюзорный Свободен |
11-11-2014 - 16:35 (King Candy @ 11.11.2014 - время: 09:19) (martin.keiner @ 11.11.2014 - время: 08:23) Из известных мне олигархов все сколотили состояния именно исключительно наглостью, ум там, увы, и не ночевал. В России Хай-теком, увы, и не пахнет. Стивы Джобсы и Биллы Гейтсы здесь невозможны в принципе. Ну начнем с того, что Кремниевая (Силиконовая) долина находится именно в США, а не в России или где-то еще. Благодаря ей Штаты и стали лидером в компьютерах. Об испанских, немецких, венгерских, корейских и пр. Гейтсах и Джобсах тоже что-то не слышно. )) В США олигархами (вернее, богачами) становятся благодаря тому, что там реально можно сколотить состояния из ничего. Запатентовал (даже если это не твое изобретение) - всё, греби бабло лопатами. Такие у них там понятия. Они там и актерам многомиллионные гонорары за съемку в фильмах платят, а у нас не платят, и это значит, что у нас в России нет хороших актеров и красивых актрис? В Российской империи, а затем в СССР, да и сейчас в России - такое было просто нереально или малореально. Ну изобрел бы, допустим, какой-нибудь старичок-академик РАН то же самое, что Гейтс или Джобс - и что? Получил бы в лучшем случае разовую госпремию, а то и вообще грамоту. А в США на этом состояния делают. Да и чего не делать, когда там деньги печатают кому сколько надо, создавая "мыльные пузыри" в экономике... И как правильно заметили - успешных айтишников в России хватает. Не только Касперский, но и например создатель "В Контакте", сколько там ему лет, вроде вообще еще парень молодой? В США они просто были бы гораздо богаче, чем в России. Опять-таки, в США программное обеспечение все покупают. А в России - процентов наверное у 80 пользователей ПК оно пиратское (по крайней мере, в начале 2000-х точно так было). Так откуда прибыль-то пойдет, если за продукт не платят? )) |
yellowfox Женат |
11-11-2014 - 17:00 (Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 16:35) Об испанских, немецких, венгерских, корейских и пр. Гейтсах и Джобсах тоже что-то не слышно. )) Так они все в США и работают. Им там много платят, денег напечатают и еще заплатят. |
King Candy Свободен |
11-11-2014 - 17:44 (Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 17:35) успешных айтишников в России хватает. Не только Касперский, но и например создатель "В Контакте", сколько там ему лет, вроде вообще еще парень молодой? Павел Дуров, совладелец ВКонтакте. Бежал из России после попытки отжать у него много денег, обвинив в нападении на сотрудника ДПС (было заведено уголовное дело, потом как-то замяли). Опубликовал напоследок манифест "7 причин не возвращаться в Россию", в духе предыдущих своих агиток "10 причин остаться в России" 7 причин уехать из России от бывшего совладельца ВКонтакте П.Дурова |
| King Candy Свободен |
11-11-2014 - 18:23 Вот еще аналогичный креатифф, не от самого Дурова, а подражание Причины чего-то там |
| Свободен |
11-11-2014 - 18:24 (King Candy @ 11.11.2014 - время: 17:44) Павел Дуров, совладелец ВКонтакте. Бежал из России после попытки отжать у него много денег, обвинив в нападении на сотрудника ДПС (было заведено уголовное дело, потом как-то замяли). Это же откровенная дезинформация. |
| revizor Женат |
11-11-2014 - 18:54 (King Candy @ 11.11.2014 - время: 17:44) (Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 17:35) успешных айтишников в России хватает. Не только Касперский, но и например создатель "В Контакте", сколько там ему лет, вроде вообще еще парень молодой? Павел Дуров, совладелец ВКонтакте. Бежал из России после попытки отжать у него много денег, обвинив в нападении на сотрудника ДПС (было заведено уголовное дело, потом как-то замяли). Я уж не знаю, почему П.Дуров уехал из России, но переговоры о продаже доли в "ВК", велись задолго до его отъезда, и на сколько знаю к данному моменту были закончены. Знаю это по очень близкой наслышке... |
| King Candy Свободен |
11-11-2014 - 18:55 (Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 17:35) Такие у них там понятия. Они там и актерам многомиллионные гонорары за съемку в фильмах платят, а у нас не платят, и это значит, что у нас в России нет хороших актеров и красивых актрис? Актеров-то у нас есть, а вот фильмы весь мир смотрит в основном Голливудские, а наше кино мало кто знает. Ну изобрел бы, допустим, какой-нибудь старичок-академик РАН то же самое, что Гейтс или Джобс - и что? Получил бы в лучшем случае разовую госпремию, а то и вообще грамоту. А в США на этом состояния делаютПочетная грамота - слабая мотивация завалить весь мир компьютерами и программным обеспечением, двинув мировую цивилизацию на несколько ступеней |
| King Candy Свободен |
11-11-2014 - 18:58 (revizor @ 11.11.2014 - время: 19:54) Я уж не знаю, почему П.Дуров уехал из России, но переговоры о продаже доли в "ВК", велись задолго до его отъезда, и на сколько знаю к данному моменту были закончены Интернет-портал - продукт скоропортящийся и имеет свойство мыльного пузыря. Упустишь момент, когда он в стадии наивысшего надувания - потом сможешь продать его только за ящик пива. В буквальном смысле ) |
| Иллюзорный Свободен |
11-11-2014 - 19:00 (King Candy @ 11.11.2014 - время: 18:55) (Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 17:35) Такие у них там понятия. Они там и актерам многомиллионные гонорары за съемку в фильмах платят, а у нас не платят, и это значит, что у нас в России нет хороших актеров и красивых актрис? Актеров-то у нас есть, а вот фильмы весь мир смотрит в основном Голливудские, а наше кино мало кто знает. Ну изобрел бы, допустим, какой-нибудь старичок-академик РАН то же самое, что Гейтс или Джобс - и что? Получил бы в лучшем случае разовую госпремию, а то и вообще грамоту. А в США на этом состояния делают Почетная грамота - слабая мотивация завалить весь мир компьютерами и программным обеспечением, двинув мировую цивилизацию на несколько ступеней Ну так у нас и не Америка. Там совсем другие расклады, чем у нас. И у нас так вряд ли когда-нибудь станет. Кому хочется, чтобы всё как в Америке - пускай едет жить и работать в Америку. У нас ее в наших условиях создать не получится никак. |
| Иллюзорный Свободен |
11-11-2014 - 19:03 (King Candy @ 11.11.2014 - время: 18:58) (revizor @ 11.11.2014 - время: 19:54) Я уж не знаю, почему П.Дуров уехал из России, но переговоры о продаже доли в "ВК", велись задолго до его отъезда, и на сколько знаю к данному моменту были закончены Интернет-портал - продукт скоропортящийся и имеет свойство мыльного пузыря. Упустишь момент, когда он в стадии наивысшего надувания - потом сможешь продать его только за ящик пива. В буквальном смысле ) Ну вот поэтому у нас и не так, как в США. Там у людей вся жизненная мотивация - вовремя что-то кому-то продать, и стать на этом богачом за один день. У нас народ не такой, в своей массе, менталитет совсем другой, и жизненные приоритеты тоже. |
| Свободен |
11-11-2014 - 19:07 (revizor @ 11.11.2014 - время: 18:54) (King Candy @ 11.11.2014 - время: 17:44) (Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 17:35) успешных айтишников в России хватает. Не только Касперский, но и например создатель "В Контакте", сколько там ему лет, вроде вообще еще парень молодой? Павел Дуров, совладелец ВКонтакте. Бежал из России после попытки отжать у него много денег, обвинив в нападении на сотрудника ДПС (было заведено уголовное дело, потом как-то замяли). Я уж не знаю, почему П.Дуров уехал из России, но переговоры о продаже доли в "ВК", велись задолго до его отъезда, и на сколько знаю к данному моменту были закончены. Суть претензий к Дурову на момент его отъезда заключалась в том, что он распоряжался деньгами и ресурсами Вконтакте как своими собственными. Чтобы Дуров не представлял ситуацию как политическую травлю, иск против него был подан на Британских Виргинских островах. Вкратце чем дело кончилось, в чём была суть конфликта: "В апреле 2014 г. UCP объявил о том, что подал иск в суд на Британских Виргинских островах в отношении Павла Дурова и контролирующего акционера "ВКонтакте" (52%) Mail.Ru Group из-за Telegram (см. новость ComNews от 23 апреля 2014 г.). По данным UCP, Павел Дуров запустил Telegram как личный проект летом 2013 г., будучи гендиректором "ВКонтакте". Фонд считает, что Павел Дуров воспользовался своими служебными полномочиями и при создании мессенджера использовал программистов, работавших на "ВКонтакте", а сам стал собственником Telegram, вместо того чтобы запустить проект в рамках "ВКонтакте". Представители UCP, будучи акционерами соцсети, предъявили претензии Павлу Дурову в растрате средств". Далее: http://www.comnews.ru/node/87841#ixzz3IljD8PoE |
| kotas13 Свободен |
11-11-2014 - 19:16 (Pretty Little Liar @ 11.11.2014 - время: 19:07) (revizor @ 11.11.2014 - время: 18:54) (King Candy @ 11.11.2014 - время: 17:44) Павел Дуров, совладелец ВКонтакте. Бежал из России после попытки отжать у него много денег, обвинив в нападении на сотрудника ДПС (было заведено уголовное дело, потом как-то замяли). Я уж не знаю, почему П.Дуров уехал из России, но переговоры о продаже доли в "ВК", велись задолго до его отъезда, и на сколько знаю к данному моменту были закончены. Суть претензий к Дурову на момент его отъезда заключалась в том, что он распоряжался деньгами и ресурсами Вконтакте как своими собственными. Чтобы Дуров не представлял ситуацию как политическую травлю, иск против него был подан на Британских Виргинских островах. Зато сколько в инете Дуров кричал, что это его спецслужбы заставили продать ВК ! |
| King Candy Свободен |
11-11-2014 - 21:07 (Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 20:03) Ну вот поэтому у нас и не так, как в США. Там у людей вся жизненная мотивация - вовремя что-то кому-то продать, и стать на этом богачом за один день. Не, я бы тоже виндоус покупал (а с еще большим удовольствием - не спонсировал бы компанию из США, а отдал деньги отечественному Джобсу или Гейтсу - деньги остаются в родной стране). Но я беден в сравнении со средним американцем, и не могу себе позволить то, что легко делают они. Так же думают и многие другие мои сограждане |
CBAT Свободен |
12-11-2014 - 11:51 (King Candy @ 11.11.2014 - время: 23:07) Но я беден в сравнении со средним американцем, и не могу себе позволить то, что легко делают они. Так же думают и многие другие мои сограждане На самом деле, с учетом внешнегосударственных долгов, средний россиянин на 30000$ богаче среднего американца. |
CBAT Свободен |
12-11-2014 - 11:59 (YLLana @ 11.11.2014 - время: 13:14) (revizor @ 11.11.2014 - время: 11:04) Это понятно, но +/- конкретики можно, если конечно не затруднит? я плюсов не вижу. За исключением того, что это моя Родина и тут мои близкие в бОльшем количестве, чем там) Еще я нежно люблю русский язык) Вы так непонятно-возвышенно вздыхали об "основах, рациональности, и духовности" - и что же в итоге? Все та же презренная "колбаса". Зато как вы ловко успели меня же и упрекнуть в своей "колбасе". Браво. Однако даже в этом аспекте должен вас разочаровать: потребительское стремление к комфорту - еще одна черта, объединяющая Россию с Европой. Комфорт разный - стремление одинаковое. |
mjo Свободен |
12-11-2014 - 13:39 (CBAT @ 12.11.2014 - время: 11:51) На самом деле, с учетом внешнегосударственных долгов, средний россиянин на 30000$ богаче среднего американца. По Вашей логике следует, что в среднем те, кто выплачивает ипотеку беднее тех, кто ее не выплачивает на сумму этого долга? А фирмы, которые берут кредит, беднее тех фирм, которые его не берут? |
| Sorques Женат |
12-11-2014 - 14:06 (Pretty Little Liar @ 11.11.2014 - время: 16:24) Чем менталитет петербуржцев отличается от менталитета москвичей? Питерцы более спокойные и не такие суетливые как москвичи в общении...обычно в реале часто угадываю их....речь о субъективном восприятии.... |
| efv Женат |
12-11-2014 - 14:33 (mjo @ 12.11.2014 - время: 13:39) (CBAT @ 12.11.2014 - время: 11:51) На самом деле, с учетом внешнегосударственных долгов, средний россиянин на 30000$ богаче среднего американца. По Вашей логике следует, что в среднем те, кто выплачивает ипотеку беднее тех, кто ее не выплачивает на сумму этого долга? А фирмы, которые берут кредит, беднее тех фирм, которые его не берут? нaверное тaк и есть в определённые моменты. Вот читaл Гaзпром и Роснефть нaбирaли дешёвые кредиты и было всё нормaльно, рaзвивaлись зa счёт этих кредитов, a другaя крупнaя компaния рaзвивaлaсь зa счёт зaрaботaнных средств, беря кредиты по-минимуму. A теперь рaз и перекрыли доступ к дешёвым кредитaм, a долги-то выплaчaть нaдо. И кто в тaкой ситуaции более богaт - кто брaл кредит или кто не брaл? Стоит сейчaс зaтребовaть долг и Гaзпром нaверное пойдёт по миру с протянутой рукой. |
| CBAT Свободен |
12-11-2014 - 16:12 (mjo @ 12.11.2014 - время: 15:39) (CBAT @ 12.11.2014 - время: 11:51) На самом деле, с учетом внешнегосударственных долгов, средний россиянин на 30000$ богаче среднего американца. По Вашей логике следует, что в среднем те, кто выплачивает ипотеку беднее тех, кто ее не выплачивает на сумму этого долга? А фирмы, которые берут кредит, беднее тех фирм, которые его не берут? А как же?! Вот я щас займу у вас все деньги - и кто из нас будет богаче? Долги и кредиты - отрицательный актив. Про коллекторов слыхали? а про фирмы-банкроты? |
| CBAT Свободен |
12-11-2014 - 16:16 (YLLana @ 12.11.2014 - время: 15:14) это стремление объединяет вообще людей. Как я и говорила: еще у нас и у европейцев по два уха. тогда уже 8:1 доводов в мою пользу. Единственный ваш довод, не считая эмоций и упреков - у них "колбасы" больше. Я не считаю его принципиальным, но так и быть, даю вам фору. Стеб про руки-ноги - мимо цели. Основное сходство я вижу в культуре и менталитете. Это сообщение отредактировал CBAT - 12-11-2014 - 16:20 |
| Свободен |
12-11-2014 - 16:38 (Sorques @ 12.11.2014 - время: 14:06) (Pretty Little Liar @ 11.11.2014 - время: 16:24) Чем менталитет петербуржцев отличается от менталитета москвичей? Питерцы более спокойные и не такие суетливые как москвичи в общении...обычно в реале часто угадываю их....речь о субъективном восприятии.... Не знаю, вроде каких-то объективных оснований для этого нет. |
| CBAT Свободен |
12-11-2014 - 18:03 YLLana Тут, извините, как в сексе. Теория не всегда достаточна. Браво! Так как насчет практики (хроник, фактов, аргументов)? Пока что ваш громкий тезис остается теорией. Люди, блин, десятилетия посвящали, чтобы разобраться, понять, писали огромные труды, которых вы, естественно, не читали.Да где ж мне за вашими заоблачными ценностями поспеть. Вот такие наши варварские реалии: азбука - газета "Правда", чтиво - материалы съездов. Сижу в подвалах кровавой гэбни, в ожидании расстрела перечитываю томик Путлера, перебирая струны на балалайке. За покосившейся колючей проволокой таежные волки ждут вечернего ужина из расстрельных. Да вы не переживайте так, главное - язык знаете, освоитесь быстро. У нас тут всё по-домашнему: сугробы, грибочки, селедочка, водочка, стаканчики граненые, талоны на интернет. Ватник с валенками в бутике приобретете, в порядке живой очереди. Обязательно найдите, по блату, икону Путина, и повесьте в красном углу избы. А то по ночам чекисты на служебных медведях врываются, проверяют. Обязательно пару ходок в ГУЛаг сделайте, а то соседи здороваться не будут. Отсыл к либерастии - это реально ущербно. Потому что хотя бы стоит понимать значение этого слова, дабы не пытаться пихать его везде. Мне со словарем ходить? Извольте Мне оч нравится разговор о разности менталитетов в ключе: ну мы же все ходим на двух ногах и имеем светлую кожу))) Так я согласна. Действительно. Белая кожа, два глаза, один нос. Одинаковые. Только непонятно, почему мы за евро с придыханием следим, а не они за рублем. Но на вашем уровне рассуждений этого достаточно))) Еще у нас по два уха у всех. Раса - лишь один признак из 7. Вы сражаетесь с ветряными мельницами, вами же и придуманными. Люди, блин, десятилетия посвящали, чтобы разобраться, понять, писали огромные труды, которых вы, естественно, не читали. Зачем вам это))) Нельзя ли более предметно? Чтобы я как-то уж сам смог решить - зачем. А то люди, блин, уже понаписали больше, чем один человек в состоянии прочитать за всю жизнь. У вас образования не хватает говорить по теме? А у вас чего не хватает? Не хотите ссылку давать - так хотя бы своими словами сформулируйте. |
| Sorques Женат |
12-11-2014 - 20:05 (Pretty Little Liar @ 12.11.2014 - время: 16:38) Не знаю, вроде каких-то объективных оснований для этого нет. Это не только мое мнение...каждый город создает наверное какой то свой ритм и характер в гражданах... |