Взрослая социальная сеть
 Wiya Свободна |
02-05-2016 - 19:23 (Просто Ежик @ 02.05.2016 - время: 19:10) (Wiya @ 02.05.2016 - время: 19:02) если у вас паранойя,это еще не значит что за вами не следят (с)))) Ну, все же приходится все время указывать. что эмоциональная часть почему-то однобока... часто приходится показывать , что все же пропустили некие моменты. я безпонятия почему вы думаете за всю Россею и вещаете от имени всей страны Заметьте, я просто указываю на недочеты в требованиях феминизма. И свое частное мнение)) Больше ничего)) 1 я скакал три дня и три ночи чтоб сказать вам как вы мне безразличны (с))))) 2 ни одного не увидела, где?) |
Rubia Влюблена |
02-05-2016 - 19:53 Девочки, так много глубины вы ищите, в столь мелком сосуде)) Судя по всему, Патриарху Всея СН, было достаточно того, что девочка в школе за задание 5 получала, а он 3. Вечно. Ну как жеж, человеку высшего сорта, такого просто не забыть. Нам с вами этого не поять) |
 Илья Говильков Свободен |
02-05-2016 - 19:59 У меня растет сын. А активность феминистического движения растет. Мне- то уже и пофиг) у меня стабильно все. А ему бы я хотел возможность жить в нормальном обществе. Ого, т.е. Вы хотите, чтобы общество жило по Вашей версии нормы, но дело в том, что нормы, как и добра со злом не существует. Были люди, которые тоже под разными предлогами пытались заставить одних людей жить по их правилам, да что были до сих пор есть - гомофобы например или пролайферы. Они тоже считают, что их правила самые-самые правильные, а кто против нехороший человек и борются с этим, в том числе под предлогом защиты детей. Ну и не только феминизм возмущает. А когда меньшинство диктует большинству. А феминисток очень все же мало в России)) но растет постепенно количество. Большинство не является показателем истинности и ложности, большинство это только большинство или Вы считаете, что приемлемо навязывать какой-либо группе людей то, что им, мягко сказать, не хочется делать? Например один “человек” в середине двадцатого века решил, что одни нации хуже других, а чем это закончилось всем известно. Там чем сказка закончилась вспомним?)) Это ни к кому персонально не относится, так, глупая ассоциация)) А мне всегда был противен образ деда из этой сказки, бесхребетный и безвольный, вообще сказка эта тоску навевает. |
Sestrizza Замужем |
02-05-2016 - 20:14 (Илья Говильков @ 02.05.2016 - время: 19:59) Большинство не является показателем истинности и ложности, большинство это только большинство Кстати. О вышеупомянутой демократии и большинстве. Я не зря советовала Просто Ёжику почитать цитаты великих об этом политическом феномене. Много интересного можно найти. Например: Демократия — это не власть большинства, а защита меньшинства. © Альбер Камю Или вот пару мыслей об этом от Бернарда Шоу: Демократия — это воздушный шар, который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх, пока другие люди шарят у вас по карманам. © Демократия — это когда власти уже не назначаются горсткой развращенных, а выбираются невежественным большинством. © Выбирайте, что вам милее )) Это сообщение отредактировал Sestrizza - 02-05-2016 - 20:18 |
| Илья Говильков Свободен |
02-05-2016 - 21:03 Демократия не плоха в своей идее, но, к сожалению, в мире её нет и вряд ли она возможна, даже прогрессивная Америка очень далека от возможности её реализации. А милее мне анархизм, если быть точным то нечто среднее между анархо-индивидуализмом Штирнера и анархо-коммунизмом Графа Кропоткина. Ведь в своей сути анархизм намного ближе к демократии, чем может казаться. Судите сами, основы любого анархизма: • Отсутствие принудительной власти подразумевает, что в анархистском обществе один человек, либо группа лиц не будут навязывать своё мнение, желание и волю другим лицам. • Свобода от принуждения предполагает отказ от принуждения одних людей другими к участию в какой бы то ни было деятельности, будь то в интересах отдельного человека или даже всего общества, против его воли. • Свобода ассоциаций предполагает, что в обществе, организованном на анархистских принципах, возможны любого рода ассоциации для удовлетворения всех общественных потребностей. И естественно свобода, равенство, братство, взаимопомощь, но до анархического общества человечество пока не доросло, слишком много зависит от самого человека, ведь таким, как ПЭ, нужны правила и рамки, домострой и патриархат. Ну и куда без либертинизма – очень занятная нигилистическая философия. Возвращаясь к демократии, я повторюсь, как идея она продуктивна и справедлива, но пока нет ни одной по настоящему демократической страны. Вас, возможно, заинтересует одно из направлений анархизма, а конкретно анархо-феминизм, как и любой другой, данный борется с иерархией в том числе и в семье, а точнее с патриархальным укладом и навязыванием гендерных ролей. А цитаты мне понравились, особенно Бернарда Шоу. :) |
Zандали Замужем |
02-05-2016 - 21:14 (Sestrizza @ 02.05.2016 - время: 19:22) (Просто Ежик @ 02.05.2016 - время: 19:12) Думать можете что угодно)) А чем же это не по теме? Смею предположить,что все не так просто. И на очень крутого,найдется тетка,которая еще круче. Эго? Ну да,в общем. Но разве можно винить мужчин за их эго. Ну да,не все сильны,не все умны...Не все начальники. Я убеждена,что женщина должна выбирать в мужья только того мужчину,которого способна уважать. А не будет вынуждена рулить вместо него,потому что он неспособен. |
| Zандали Замужем |
02-05-2016 - 21:17 Про навязывание гендерных ролей... Ну,если человеку хочется взять на себя роль другого пола,то это просто сбой компаса-гормональный ли,психологический ли...не суть,главное,что сбой. |
| Sestrizza Замужем |
02-05-2016 - 21:49 (Zандали @ 02.05.2016 - время: 21:14) И на очень крутого,найдется тетка,которая еще круче. Эго? Ну да,в общем. Но разве можно винить мужчин за их эго. Ну да,не все сильны,не все умны...Не все начальники. Не пойму, к чему вы это. Ум, сила характера и должностные высоты - характеристики внегендерные. Почему, скажем, моей проблемой должны становиться причитания какого-то мужчины по поводу того, что он в чём-то несостоятелен? эго у него? Меня это ни как женщину, ни как просто человека не волнует. Эго есть у всех. Женщине "рулить" в силу неспособности мужчины - это маленькая трагедия. Я за социальный паритет в отношениях. Ни для кого не секрет, что мужчины сильнее и выносливее телом, женщины - духом. Вот на эти силы и надо опираться, а не пытаться принизить другого. Сам от этого выше не станешь. Денег больше не станет и в сексе сил не прибавится. А чтобы не обижаться по жизни на состоявшихся женщин, надо трезво оценивать свои способности и рубить сук по себе. |
Просто Ежик Женат |
02-05-2016 - 22:11 Спасибо дамы, посмешили меня)) Но напоминаю: это тема не обсуждения Просто Ежика, а разговор о феминизме и его проблемах. И все же, советую прочесть СтарПост. А то что вы обсуждаете, я не пойму. Но не феминизм никак. Флуд и оф-топ наказуемы, как и переход наличности. Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 02-05-2016 - 22:12 |
| Просто Ежик Женат |
02-05-2016 - 22:27 (Илья Говильков @ 02.05.2016 - время: 19:59) А мне всегда был противен образ деда из этой сказки, бесхребетный и безвольный, вообще сказка эта тоску навевает. Там забавная суть)) Ми Ж. Ж добывает пропитание. Ж сидит дома... Нормально пока... Но вот появилась.. возможность! Сперва Ж требует нормальных условий труда (корыто), потом достойных условий (дом), а потом внезапно так превосходства (дворянка) но оставляет М видимость рулить (кучер) Потом вообще кидает М... В сени выгнала))) Забавно... Но в конце хочет абсолютного превосходства! Полного и бесповоротного! Итог? Вернулось все на круги своя))) А мораль? Может стоит иногда вовремя остановится? Когда у тебя уже все есть... Вот такая аналогия с феминизмом))) |
Wiya Свободна |
02-05-2016 - 22:31 (Zандали @ 02.05.2016 - время: 21:17) Про навязывание гендерных ролей... Ну,если человеку хочется взять на себя роль другого пола,то это просто сбой компаса-гормональный ли,психологический ли...не суть,главное,что сбой. что за роль другого пола? можно поподробнее? ты как скажешь чонить абстрактное,сиди и гадай что ты имела ввиду) роль другого пола,тиресна,тиресна) ну допустим с моей тз мыть окна должен мужчина, я их могу помыть сама,если надо,я беру на себя роль другого пола ? у меня сбой компаса? |
Wiya Свободна |
02-05-2016 - 22:34 (Просто Ежик @ 02.05.2016 - время: 22:27) (Илья Говильков @ 02.05.2016 - время: 19:59) А мне всегда был противен образ деда из этой сказки, бесхребетный и безвольный, вообще сказка эта тоску навевает. Там забавная суть)) Ми Ж. Ж добывает пропитание. Ж сидит дома... Нормально пока... вот же закрутили,а она хотела всего лишь нормальное корыто,чтоб постирать наконец почеловечески,а дед мало того что безрукий да еще и тряпка, нет чтоб самому сделать,он пошел чота попрошайничать, зафик ей такое никчемное существо?) |
| Просто Ежик Женат |
02-05-2016 - 22:38 (Wiya @ 02.05.2016 - время: 22:34) вот же закрутили,а она хотела всего лишь нормальное корыто,чтоб постирать наконец почеловечески,а дед мало того что безрукий да еще и тряпка, нет чтоб самому сделать,он пошел чота попрошайничать, зафик ей такое никчемное существо?) Так вопрос не в том, какой Старик, вопрос в возрастании запросов. Пусть не рыбка, пусть зарплата или другая возможность... А Старик- мечта Феминистки. Дает женщине все, что она просит)) |
| Zандали Замужем |
02-05-2016 - 22:41 (Sestrizza @ 02.05.2016 - время: 21:49) (Zандали @ 02.05.2016 - время: 21:14) И на очень крутого,найдется тетка,которая еще круче. Эго? Ну да,в общем. Но разве можно винить мужчин за их эго. Ну да,не все сильны,не все умны...Не все начальники. Не пойму, к чему вы это. В профессиональном плане ,понятно,обижаться не стоит,но они все равно обижаются. Ибо неприятно,когда Ж тебя обошла на повороте. Я к тому это,что винить их за это бесполезно,это было ,есть и будет. А в личной жизни надо рубить сук по себе,совершенно согласна. |
| Rudeninis Свободен |
02-05-2016 - 22:42 (Wiya @ 02.05.2016 - время: 22:34) (Просто Ежик @ 02.05.2016 - время: 22:27) (Илья Говильков @ 02.05.2016 - время: 19:59) А мне всегда был противен образ деда из этой сказки, бесхребетный и безвольный, вообще сказка эта тоску навевает. Там забавная суть)) Ми Ж. Ж добывает пропитание. Ж сидит дома... Нормально пока... вот же закрутили,а она хотела всего лишь нормальное корыто,чтоб постирать наконец почеловечески,а дед мало того что безрукий да еще и тряпка, нет чтоб самому сделать,он пошел чота попрошайничать, зафик ей такое никчемное существо?) Так дед инвалидом был по возрасту. Вы даже этого не поняли. В итоге требуете от больного как от здорового. Не стыдно, гражданка ? Бабка всё задарма получала от рыбки. Вот и скурвилась. Ладно там, улучшение трудовых и жилищных условий, так ведь мало стало. Дед для себя ничего особого не просил, заметьте ! Скромный был. |
| Wiya Свободна |
02-05-2016 - 22:43 (Просто Ежик @ 02.05.2016 - время: 22:38) (Wiya @ 02.05.2016 - время: 22:34) вот же закрутили,а она хотела всего лишь нормальное корыто,чтоб постирать наконец почеловечески,а дед мало того что безрукий да еще и тряпка, нет чтоб самому сделать,он пошел чота попрошайничать, зафик ей такое никчемное существо?) Так вопрос не в том, какой Старик, вопрос в возрастании запросов. Пусть не рыбка, пусть зарплата или другая возможность... вообще феминисзм не в кассу,ну вот ниразу)))) запросы возрастали,потому что дед нашел где халяву достать, а запросы у всех растут,эт нормально, вы тож пади за жисть то не в сарайчике живете,нажили чего то, все так живут) кто стал жить хуже чем был на старте-ну печалька и деградация,чо) |
| Zандали Замужем |
02-05-2016 - 22:45 (Wiya @ 02.05.2016 - время: 22:31) (Zандали @ 02.05.2016 - время: 21:17) Про навязывание гендерных ролей... Ну,если человеку хочется взять на себя роль другого пола,то это просто сбой компаса-гормональный ли,психологический ли...не суть,главное,что сбой. что за роль другого пола? Так,Вия,с тобой я на эту тему дискутировать не буду,и не проси) Ты мне крайне симпатична своей несгибаемой волей. Так что вещать про сбитые компасы,тебе не буду. |
| Илья Говильков Свободен |
02-05-2016 - 22:45 А мораль? Может стоит иногда вовремя остановится? Когда у тебя уже все есть... Кроме оного, сказка дает еще один, как мне кажется, не мене важный, а может и более, урок – умей сказать нет. Дед в этой сказке, что-то на подобие послушного пса, иди сделай то-то и то-то, если он себя не уважает, то как его будет бабка уважать? Заметьте, тут нет третьей силы, закона и т.д., которая бы обязала деда что-то делать. |
Wiya Свободна |
02-05-2016 - 22:45 (Rudeninis @ 02.05.2016 - время: 22:42) Так дед инвалидом был по возрасту. Вы даже этого не поняли. В итоге требуете от больного как от здорового. Не стыдно, гражданка ? да чтоб все инвалиды так носились да рыбачили как дед))) в таком случае бабка инвалидом 1 гр была,аж ходить не могла, ДЦП с рождения, а дед скотина даж корыто сделать ей не смог))) дофантазируемся еще до чего?)) |
| Просто Ежик Женат |
02-05-2016 - 23:03 Да я уже все сказал)) Но вот гримасска феминизма: http://pravotnosheniya.info/Feminizatsiya-...-sidya-667.html Я об этом и говорю... Куда нас всеобщее равенство заведет? |
| Илья Говильков Свободен |
02-05-2016 - 23:16 По ссылке, что Вы привели, равенства нет, это такой же перегиб, но в другую сторону. Тем более, как мне кажется, судя потому, что пишут о Viggo Hansen в интернете, он клоун типа Жириновского, а тот тоже много разных заявлений делал. |
| Просто Ежик Женат |
02-05-2016 - 23:31 (Илья Говильков @ 02.05.2016 - время: 23:16) По ссылке, что Вы привели, равенства нет, это такой же перегиб, но в другую сторону. Тем более, как мне кажется, судя потому, что пишут о Viggo Hansen в интернете, он клоун типа Жириновского, а тот тоже много разных заявлений делал. Но ведь закон принять хотят? А в Испании слышали о LIVG? Читайте, внимательно и полностью. Много интересного о феминизме.. http://dosie.su/obshestvo/23677-temnaya-st...v-muzhchin.html |
| Rudeninis Свободен |
02-05-2016 - 23:33 (Wiya @ 02.05.2016 - время: 22:45) (Rudeninis @ 02.05.2016 - время: 22:42) Так дед инвалидом был по возрасту. Вы даже этого не поняли. В итоге требуете от больного как от здорового. Не стыдно, гражданка ? да чтоб все инвалиды так носились да рыбачили как дед))) Какая же он скотина ?! Налицо психическое расстройство. Может,для начала аутист или сразу шизофреник. У таких с бытовыми навыками всегда - швах, а вот уйти рыбачить в одиночку-легко. |
| Rudeninis Свободен |
02-05-2016 - 23:36 (Просто Ежик @ 02.05.2016 - время: 23:31) (Илья Говильков @ 02.05.2016 - время: 23:16) По ссылке, что Вы привели, равенства нет, это такой же перегиб, но в другую сторону. Тем более, как мне кажется, судя потому, что пишут о Viggo Hansen в интернете, он клоун типа Жириновского, а тот тоже много разных заявлений делал. Но ведь закон принять хотят? А в Испании слышали о LIVG? Что ещё за LIVG ? |
| Просто Ежик Женат |
02-05-2016 - 23:58 (Sestrizza @ 02.05.2016 - время: 18:59) (Ж @ нн@ @ 02.05.2016 - время: 15:47) Чем больше читаю модератора этой доски, тем противнее становится. Неужели и в реале рядом со мной такие живут? Момент истины, однако. http://mensrights.ru/wp/feminizm/feminizm-ili-feminofashizm/ Забавно, даже вот общества организуют)) |
| Илья Говильков Свободен |
03-05-2016 - 00:04 Примеры ЕС и США для России в частности и стран бывшего СНГ в целом мало применимы. Теперь по статье, это уже не равноправие, а матриархат, что также является сексизмом, я за равноправие и против дискриминации как мужчин, так и женщин. Но! В нашей стране даже намека нет на такое, к чему такая паника и неприязнь? Для примера разности одного и того же явления, можно сравнить полицию США и России, там стреляют на улице только так (http://copblock.org, http://thefreethoughtproject.com/category/cop-watch/) и им плевать на то, кто будет жертвой беспредела. Тогда как в нашей стране тоже ужесточают законы и дают больше прав сотрудникам полиции, но я сильно сомневаюсь, что в ближайшем будущем в России, будет так же и будут убийства детей из-за пластиковых пистолетиков и не будут просить паспорт у женщины (одета она была не так, как надо) для того чтобы та смогла попасть в общественный туалет, как это было 21-го апреля этого года (https://www.youtube.com/watch?v=hVuHAS2CtUM). Если можно в следующий раз приводите примеры из стран СНГ, а лучше России. |
| Илья Говильков Свободен |
03-05-2016 - 00:09 http://mensrights.ru/wp/feminizm/feminizm-ili-feminofashizm/ Забавно, даже вот общества организуют)) Согласен, забавные ребятки, я как-то в ВК на их паблик заходил, сопли, слезы и жалобы, ну и демострация "альфовости" - ольфа-сумцы одним словом. :) |
| Просто Ежик Женат |
03-05-2016 - 00:09 (Илья Говильков @ 03.05.2016 - время: 00:04) Примеры ЕС и США для России в частности и стран бывшего СНГ в целом мало применимы. Теперь по статье, это уже не равноправие, а матриархат, что также является сексизмом, я за равноправие и против дискриминации как мужчин, так и женщин. Но! В нашей стране даже намека нет на такое, к чему такая паника и неприязнь? А ведь прямым путем идет в том же направлении. Как я не раз говорил: надо бороться за социальные льготы матерям одиночкам. За увеличение детских пособий. За равную оплату при РАВНОМ труде. Здесь я только поддержу... Но я еще хочу. чтоб мой сын мог выбирать: жить в патриархальной семье или (ну если так приспичит) в равноправной, так сказать. Но выбор должен быть)) |
| Илья Говильков Свободен |
03-05-2016 - 00:56 (Просто Ежик @ 03.05.2016 - время: 00:09) (Илья Говильков @ 03.05.2016 - время: 00:04) Примеры ЕС и США для России в частности и стран бывшего СНГ в целом мало применимы. Теперь по статье, это уже не равноправие, а матриархат, что также является сексизмом, я за равноправие и против дискриминации как мужчин, так и женщин. Но! В нашей стране даже намека нет на такое, к чему такая паника и неприязнь? А ведь прямым путем идет в том же направлении. Конечно, выбор должен быть, но и у женщины должен быть выбор, хотя, уверен, что в России (да и не только) девушек, которые хотят жить в патриархально семье, хватает, например барышни с ПГМ или соотвествующим воспитанием. |
PARAND Женат |
03-05-2016 - 00:58 (Просто Ежик @ 03.05.2016 - время: 00:09) (Илья Говильков @ 03.05.2016 - время: 00:04) Примеры ЕС и США для России в частности и стран бывшего СНГ в целом мало применимы. Теперь по статье, это уже не равноправие, а матриархат, что также является сексизмом, я за равноправие и против дискриминации как мужчин, так и женщин. Но! В нашей стране даже намека нет на такое, к чему такая паника и неприязнь? А ведь прямым путем идет в том же направлении. Во всем согласен,но только в одном нет...Это равную оплату труда, вот здесь вы как раз и не правы)У нас как раз на работе где я работаю в отделах женщины получают больше чем мужчины на производстве.Я руковожу, у меня в подчинении более пятидесяти человек, у меня план задание стригут постоянно и гоняют уже нервы не к черту что во время продукцию выпустил,а они одни и те же бумаги заполняют ,отчеты по нашей работе выполняют хотя мы сами все делаем и им приносим!В итоге ничего не производя там начальник отдела получает в два раза больше чем я!И у него всего в подчинении пять человек, а то и четыре!Так что женщины сейчас порой получают побольше чем мужчины... |
| Wiya Свободна |
03-05-2016 - 01:34 (Просто Ежик @ 03.05.2016 - время: 00:09) Но я еще хочу. чтоб мой сын мог выбирать: жить в патриархальной семье или (ну если так приспичит) в равноправной, так сказать. Но выбор должен быть)) ну и в чем ваша логика, если вы хотите феминизм убрать,но одновременно дать сыну выбор? в патриархате выбора не будет,хошь не хошь а будь и обязан!)) и эти люди запрещают ковыряться мне в носу (с))))))) Зандали неприкрытая попытка манипуляции))))) даже если и так, мне что,не положено знать? и здесь дискриминация?)))) |
| Просто Ежик Женат |
03-05-2016 - 01:39 (Wiya @ 03.05.2016 - время: 01:34) (Просто Ежик @ 03.05.2016 - время: 00:09) Но я еще хочу. чтоб мой сын мог выбирать: жить в патриархальной семье или (ну если так приспичит) в равноправной, так сказать. Но выбор должен быть)) ну и в чем ваша логика, если вы хотите феминизм убрать,но одновременно дать сыну выбор? Феминизм совсем не дает выбора)) Так что? А насчет манипуляции: тут тоже пытаются местами манипулировать:Внушает чувство ничтожности, вины, стыда, а потом внушает долги: «ты должен, должен, должен, иначе ты ничтожество»)) Но вот как-то не действует бывает. Смешит только)) |
| Wiya Свободна |
03-05-2016 - 01:44 (Просто Ежик @ 03.05.2016 - время: 01:39) Феминизм совсем не дает выбора)) Так что? выбора чего?) про должен -вы там вероятно на своей волне, о своем,о девечьем, я вас нипанимэ:)) |
| Илья Говильков Свободен |
03-05-2016 - 01:50 А насчет манипуляции: тут тоже пытаются местами манипулировать:Внушает чувство ничтожности, вины, стыда, а потом внушает долги: «ты должен, должен, должен, иначе ты ничтожество»)) Но вот как-то не действует бывает. Смешит только)) Тем более, если Вы знаете, что это манипуляци то не все ли равно? Или Вам за державу, в смысле, за род мужской обидно? :) |
| Просто Ежик Женат |
03-05-2016 - 02:03 (Илья Говильков @ 03.05.2016 - время: 01:50) А насчет манипуляции: тут тоже пытаются местами манипулировать:Внушает чувство ничтожности, вины, стыда, а потом внушает долги: «ты должен, должен, должен, иначе ты ничтожество»)) Тем более, если Вы знаете, что это манипуляци то не все ли равно? Или Вам за державу, в смысле, за род мужской обидно? :) Тут все справедливости хотят) но вот попался такой колючий и со своим мнением, не согласный с феминистическими устремлениями? Почему это не может быть просто позицией? Основанной на опыте, наблюдениях и просто размышлениях... Мне не привели ни одного довода за равноправие, где все равны. Я привел кучу против феминизма и феминизации... Это может быть просто позицией?)) «Я считаю, что в развитых странах, к коим, несмотря на традиционализм ментальный в отношении женщины в семье и в обществе, причисляю Россию, феминизм как политическое протестное движение сегодня себя исчерпало». (с) И. Хакамада |