Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
13-07-2015 - 17:48 (Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 17:44) Скажи, на Украине есть фашизм или нет? На государственном уровне, как политика или если фашистские организации? На государственном нет, а ряд партий и политиков, под это определение вполне подходит... |
| Sorques Женат |
13-07-2015 - 17:57 Безумный Иван Ты не ответил..Ты фильм Ромма Обыкновенный фашизм смотрел? Ту часть где о культуре, обществе? Кстати, скажи вот это проявления чего?  Всего фото: 3 |
Плепорций Женат |
13-07-2015 - 19:01 (ЛеРТ @ 13.07.2015 - время: 02:36) Задайте себе вопрос - а почему такая реакция У НИХ? Я бы первый осудил присоединение Крыма, если бы США были в этом отношении образцом поведения на международной арене. Упрек справедлив! Но только в отношении США. Напомню, что санкции против России объявила, в том числе и Швейцария, например. Которая и после нападения США на Ирак объявляла санкции против США. Как Вы считаете - Швейцария права? И второй момент - в послевоенном мире есть табу на пересмотр границ. США ни разу за все послевоенное время не аннексировали ни одной территории. Я думаю, что реакция была особенно резкой именного из-за этого! Но когда я вижу вторжение в тот же Ирак, уничтожение сотен тысяч людей, когда я вижу как американские солдаты водят иракцев в тюрьме на ошейнике и мочатся на трупы, то у меня возникает вопрос: а может, европейские шавки по команде "голос" из Вашингтона смоделировали ТУ реакцию, которая нужна их заокеанским хозяевам? Видите ли, этот мир достаточно циничен /и прецедент Косово это подтверждает/, международное право кроят как хотят. И суть проблемы одна, на самом деле - присоединили Крым самовольно, без разрешения из-за океана. Есть старая истина - систему характеризуют не события, а ее реакция на события. США, мягко говоря, не идеальны. Но! Подумайте - ну что мешало "найти" производство хим. оружия в Ираке - т. е. сфальсифицировать факты? Однако этого не произошло, система среагировала иным образом - началось расследование и вскрылись факты подтасовок со стороны спецслужб, лжи со стороны Буша и его администрации и т. д. Это всё кто вскрыл? Не сами ли американцы? То же касается и истории с Абу-Грейб, когда виновные (хоть и не все) пошли под суд и понесли наказание. Я к тому, что в США открытое общество, они резко критикуют и себя, и других, и считают, что имеют право ругать российские власти точно так же, как ругают и свои. И в этом есть своя логика! Проще говоря, идет накрутка общественого мнения против России, и наклеить на нее ярлык фашизма - идея лучше не придумаешь. Пусть мир ужаснется грядущей войне, планы которой зреют в мрачном Кремле..) А под это дело можно оправдать все что угодно, любые агрессивные действия против РФ. При этом "западная демократия" старательно делает вид, что не замечает происходящего на Украине.. Я больше всего ненавижу амерскую тупость именно в этом вопросе: когда главное, это определить, где "хорошие парни", а где "плохие парни". Наклеить ярлыки и действовать соответственно. Хороший народ восстал против плохого Асада? - Ату его! Сербы устроили резню в Сребренице? - Плохие сербы. Плохие навсегда! А те, кто с ними борются - хорошие парни! И т. д. Но тут главное - не бросаться в другую крайность. Сербы и правда плохие, хоть и не хуже всех остальных в той истории. То же касается и Асада, и Хусейна. И то, что Запад не желает замечать происходящего на Украине, вовсе не означает, что донлуганские сепаратисты и и их кремлевские покровители - белые и пушистые! Команда - свистать всех наверх! И вот уже армия интернет-троллей приступила к работе, и вот уже отечественная либерастия завыла о грядущей коричневой чуме и диктатуре в России, полезли сердешные кто куда - кто с микрофону в студии, кто с мегафоном к толпе, кто с гитарой на сцену, кто к ноутбуку на столе..) Хотя, будь на самом деле так, многие пишущие и завывающие вместо уютных кресел с кофе под рукой, давно бы уже пилили тайгу лобзиком за Уралом и кормили собой сибирских комариков. В лучшем случае... Верно рассуждаете! Я совершенно не хочу никаких лобзиков за Уралом, в связи с чем предпочитаю предотвращать эпидемию "коричневой чумы" еще в ее самом зародыше - пока бритоголовые штурмовики не потребовали от меня закрыть хлебало и нашить на верхнюю одежду шеврон с надписью "либераст". Тогда уже будет поздно пить боржомчик! Поэтому я стараюсь сейчас в меру моих слабых сил хоть чем-то помешать разгулу того коллективного безумия, которое наблюдается ныне в России. Потому что мне никто не доказал, что Россия не права.. Подобное доказать вообще невозможно. Можно только доказать, что Россия нарушила нормы международного права, оккупировав Крым. США? Поищите в Сети, сколько правительств свергнуто при их поддержке, сколько войн развязано ими, сколько оружия они сплавили для антиправительственных переворотов. Вот когда президент Америки встанет на колени пред Белым домом, покается и попросит прощения у этой планеты за все зло, причиненное Америкой, вот тогда и я признаю, что Россия не права...) Ага. "Не учите меня жить, у вас спина белая!" Знакомо... |
 Свой вариант В поиске |
13-07-2015 - 19:03 (Плепорций @ 13.07.2015 - время: 19:01) Напомню, что санкции против России объявила, в том числе и Швейцария, например. Швейцария вслед за Евросоюзом расширила санкции против России. Среди новых фигурантов санкционного списка – Иосиф Кобзон Подробнее на РБК: |
Безумный Иван Свободен |
13-07-2015 - 19:12 (Sorques @ 13.07.2015 - время: 17:48) (Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 17:44) Скажи, на Украине есть фашизм или нет? На государственном уровне, как политика или если фашистские организации? На государственном нет, а ряд партий и политиков, под это определение вполне подходит... "Правый сектор" фашистская организация? Она существует на государственном уровне? |
| Безумный Иван Свободен |
13-07-2015 - 19:14 (Sorques @ 13.07.2015 - время: 17:57) Безумный Иван Ты не ответил..Ты фильм Ромма Обыкновенный фашизм смотрел? Ту часть где о культуре, обществе? Пока не смотрел. Нет времени. |
ОLЕG Свободен |
13-07-2015 - 19:22 (Плепорций @ 13.07.2015 - время: 19:01) США ни разу за все послевоенное время не аннексировали ни одной территории. Я думаю, что реакция была особенно резкой именного из-за этого! США, после 1945 года, ни кому не "дарили" свои территории! |
| Феофилакт Свободен |
13-07-2015 - 19:42 (Sorques @ 13.07.2015 - время: 17:57) Кстати, скажи вот это проявления чего? Наверное того же чего и это: https://yandex.ru/images/search?source=wiz&...ge&lr=213&pin=1 или это: "Немецкое издание «Шпигель» (Spiegel) опубликовало фотографии, на которых запечатлены американские военные в Афганистане рядом с убитыми ими людьми. На снимках военнослужащие улыбаются, приподнимают тела за волосы…" Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/225431/?fb#ixzz3fmZVscAV |
ЛеРТ Женат |
13-07-2015 - 20:30 (Плепорций @ 13.07.2015 - время: 19:01) Но! Подумайте - ну что мешало "найти" производство хим. оружия в Ираке - т. е. сфальсифицировать факты? Это невозможно сфальсифицировать. Вы просто не имеете представления, что такое химическое производство. Однако этого не произошло, система среагировала иным образом - началось расследование и вскрылись факты подтасовок со стороны спецслужб, лжи со стороны Буша и его администрации и т. д. Это всё кто вскрыл? Не сами ли американцы?Кто понес наказание за вторжение и гибель сотен тысяч иракцев? Поэтому я стараюсь сейчас в меру моих слабых сил хоть чем-то помешать разгулу того коллективного безумия, которое наблюдается ныне в России.Это безумие существует только в вашем воображении. Ага. "Не учите меня жить, у вас спина белая!" Знакомо...Именно так. Преступнику не место в кресле судьи. |
| Sorques Женат |
13-07-2015 - 21:43 (Феофилакт @ 13.07.2015 - время: 19:42) Наверное того же чего и это: Нет, разные вещи... это отношение к чужим гражданам, а вот когда в своей стране, то вопрос встает о режиме...китайские хунвейбины по вашу, это что? |
| Sorques Женат |
13-07-2015 - 21:48 (Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 19:12) "Правый сектор" фашистская организация? В общем ультраправая, но близкая к фашизму... На государственном уровне это как? Правящая? Нет. Что то наподобие греческой Золотой Зари... |
| Безумный Иван Свободен |
13-07-2015 - 22:26 (Sorques @ 13.07.2015 - время: 21:48) (Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 19:12) "Правый сектор" фашистская организация? В общем ультраправая, но близкая к фашизму... Это как близко? Чуть-чуть беременна? Либо фашистская либо нет. На государственном уровне это как? Правящая? Нет. Что то наподобие греческой Золотой Зари... На государственном уровне это значит ее существование в стране легитимно. |
| Sorques Женат |
13-07-2015 - 22:39 (Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 22:26) Это как близко? Чуть-чуть беременна? Либо фашистская либо нет. Ты же сам не можешь до сих пор определиться что есть фашизм...есть ярко окрашенные партии, которые берут за основу труды Гитлера, а есть которые его не упоминают и вообще за традиционализм, но скажем отрицают Холокост или оправдывают некоторые действия нацистов... Да, есть ультраправые или ОКОЛОфашисткие, есть открыто фашистские, а есть нацистские... На государственном уровне это значит ее существование в стране легитимно. Такие партии есть везде, так как они находят лазейки в законодательстве и свои программы , под них подстраивают...периодически их запрещают- закрывают... Вот начни с вики о Золотой Заре и скажи, как ты охарактеризуешь, эту партию? здесь |
| Феофилакт Свободен |
13-07-2015 - 23:01 (Sorques @ 13.07.2015 - время: 21:43) Нет, разные вещи... это отношение к чужим гражданам, а вот когда в своей стране, то вопрос встает о режиме...китайские хунвейбины по вашу, это что? Одного порядка. Вам прекрасно известно что также американские полицейские жестоки и по отношению к собственным граждана. Я и тему завел такую и вот еще и их даже награждают за эту жестокость по отношению к собственным гражданам: "Все помнят шокирующие кадры, на которых офицер университетской полиции распылял перцовый газ в лица студентов, сидящих на земле. Этому человеку выплатили компенсацию примерно в $40 тыс. Джон Пайк подал иск на Калифорнийский университет в Дэйвисе. Он заявил, что стал страдать от депрессии и нервных расстройств, когда он и его семья начали получать смертельные угрозы после событий 2011 года. В середине октября суд вынес решение о том, что Калифорнийский университет должен выплатить Пайку компенсацию в размере $38 059. Сначала полицейского отправили в оплачиваемый административный отпуск – после того, как он применил перцовый газ против студентов во время протестов в поддержку движения Occupy Wall Street. Восемь месяцев спустя он был отстранен от службы. Однако затем проведённое университетом внутреннее расследование пришло к выводу, что он действовал по закону." Там и видеосюжет: http://trueinform.ru/modules.php?name=News...ticle&sid=21208 Общество больно в США,правящая верхушка уже не может утверждать свою власть методами иными,как запугивание и насилие. |
sxn3307473971 Свободен |
13-07-2015 - 23:10 (Плепорций @ 13.07.2015 - время: 19:01) <q>США, мягко говоря, не идеальны. Но! Подумайте - ну что мешало "найти" производство хим. оружия в Ираке - т. е. сфальсифицировать факты? Однако этого не произошло, система среагировала иным образом - началось расследование и вскрылись факты подтасовок со стороны спецслужб, лжи со стороны Буша и его администрации и т. д. Это всё кто вскрыл? Не сами ли американцы? То же касается и истории с Абу-Грейб, когда виновные (хоть и не все) пошли под суд и понесли наказание. Я к тому, что в США открытое общество, они резко критикуют и себя, и других, и считают, что имеют право ругать российские власти точно так же, как ругают и свои. И в этом есть своя логика!</q> Плепорций, самое интересное, что ни одного американского журналиста не пристрелили, не отравили, не устроили "случайно" самоубийство, когда они копали всё эти факты, писали статьи, обнародовали на ТВ. Когда обличали спецслужбы и правительство самой сильной в мире страны перед простыми американцами и перед всей планетой. Это не просто различие, это цивилизационная разница между ними и нами. Это невозможно сфальсифицировать. Вы просто не имеете представления, что такое химическое производство. Ай, Лерт! Как ты здесь прокололся! Известна фраза Путина 12-летней давности: "А я бы нашёл!" |
| Sorques Женат |
13-07-2015 - 23:22 (Феофилакт @ 13.07.2015 - время: 23:01)
Мы в другой теме с вами уже обсуждаем случаи жестокости полиции... Вспомните, как в советские годы в середине 70-х, в милиции забили до смерти актера Владимир Костина...или странную гибель актера Каморного, от пули милиционера, ибо он пьяный дебоширил... Давайте про полицию в другой теме, а вот когда некое движение, которые создано государством, постоянно ставит на колени перед многотысячной толпой преподавателей, ученых, писателей, то как назвать движение хунвейбинов в Китае? Параллелей никаких не видите? |
| Безумный Иван Свободен |
13-07-2015 - 23:28 (sxn3307473971 @ 13.07.2015 - время: 23:10) Плепорций, самое интересное, что ни одного американского журналиста не пристрелили, не отравили, не устроили "случайно" самоубийство, когда они копали всё эти факты, писали статьи, обнародовали на ТВ. Да ну? Майкл Рупперт журналист. Критика политики США. По версии ЦРУ покончил с собой предварительно убив сына и дочь. 13 апреля 2014 http://nnm.me/blogs/konstant11/ubit-pisate...-11-sentyabrya/ Репортер издания San Jose Mercury News Гэри Уэбб покончил с собой в 2004 году. 2 пули в голову. Критика политики США. http://pikabu.ru/story/v_amerike_tozhe_byi...ubiystva_986390 Журналист Филипп Маршалл критика войны Ирак и Афганистан Версия следствия - самоубийство http://golosislama.com/news.php?id=21893 Комментатор Эндрю Брейтбарт. Критика Обамы перед выборами. Отравлен. http://www.forumdaily.com/koroner-brejtbar...niya-myshyakom/ Писатель Хантер Томсон. Критика политики США. Самоубийство. http://www.rg.ru/2015/02/20/hanter-site.html Наверное сюда можно было бы включить Эдварда Сноудена, если бы он не обратился к России. Тоже самоубился бы. Это только те, кто лишился жизни. А сколько потеряли работу из=за оппозиционных высказываний. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-07-2015 - 23:49 |
| ЛеРТ Женат |
13-07-2015 - 23:52 (sxn3307473971 @ 13.07.2015 - время: 23:10) Ай, Лерт! Как ты здесь прокололся! Известна фраза Путина 12-летней давности: "А я бы нашёл!" Во первых, я что-то не припоминаю, что бы мы с Вами на "ты" переходили. Во вторых, меня не интересуют фразы Путина. Сфальцифицировать подобные вещи без наличия самих производств крайне сложно. Любой более-менее подготовленный химик камня на камне не оставит от липовых "доказательств", а это чревато еще одним скандалом.. |
| ЛеРТ Женат |
13-07-2015 - 23:53 (Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 23:28) Это только те, кто лишился жизни. А сколько потеряли работу из=за оппозиционных высказываний. А если вспомнить все случаи, начиная с убийства Кеннеди...) |
| Sorques Женат |
14-07-2015 - 00:03 (ЛеРТ @ 13.07.2015 - время: 23:53) (Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 23:28) Это только те, кто лишился жизни. А сколько потеряли работу из=за оппозиционных высказываний. А если вспомнить все случаи, начиная с убийства Кеннеди...) Списки тех, кто погиб или покончил собой, но при этом был ПРОправительственную позицию, будем составлять? В таких историях нужно всегда обладать полной инфой, о людях, их проблемах, следствии и т.д. |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2015 - 00:06 (Sorques @ 14.07.2015 - время: 00:03) Списки тех, кто погиб или покончил собой, но при этом был ПРОправительственную позицию, будем составлять? Давай. Начни с самоубийств двумя пулями в голову. |
| Sorques Женат |
14-07-2015 - 00:07 (Безумный Иван @ 14.07.2015 - время: 00:06) Давай. Начни с самоубийств двумя пулями в голову. Ты о ком? |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2015 - 00:11 (Sorques @ 14.07.2015 - время: 00:07) (Безумный Иван @ 14.07.2015 - время: 00:06) Давай. Начни с самоубийств двумя пулями в голову. Ты о ком? http://pikabu.ru/story/v_amerike_tozhe_byi...ubiystva_986390 |
Маасквич Свободен |
14-07-2015 - 00:11 (Sorques @ 14.07.2015 - время: 00:07) (Безумный Иван @ 14.07.2015 - время: 00:06) Давай. Начни с самоубийств двумя пулями в голову. Ты о ком? О Кравченко )). Контрольный обязателен. А как же. Причем уже держа ослабленную руку его и нажимая на курок. |
sxn3307473971 Свободен |
14-07-2015 - 00:24 (ЛеРТ @ 13.07.2015 - время: 23:52) <q>Во первых, я что-то не припоминаю, что бы мы с Вами на "ты" переходили.</q> И что? Я могу себе позволить за 3 месяца отсутствия это забыть? Во вторых, меня не интересуют фразы Путина. От этого не зависит их наличие. Любой более-менее подготовленный химик камня на камне не оставит от липовых "доказательств", а это чревато еще одним скандалом.. Можно было подсунуть старые советские запасы, а потом пригласить этого химика. Под телекамеры, всё как положено... |
| Sorques Женат |
14-07-2015 - 00:25 (Безумный Иван @ 14.07.2015 - время: 00:11) (Sorques @ 14.07.2015 - время: 00:07) (Безумный Иван @ 14.07.2015 - время: 00:06) Давай. Начни с самоубийств двумя пулями в голову. Ты о ком? http://pikabu.ru/story/v_amerike_tozhe_byi...ubiystva_986390 А детали расследования есть или только короткие заметки? Если есть, то в дугой теме, которую создал Феофилакт про американских майоров Евсюковых здесь Здесь мы оффтоп закончили. |
| Плепорций Женат |
14-07-2015 - 13:37 (ЛеРТ @ 13.07.2015 - время: 20:30) Это невозможно сфальсифицировать. Вы просто не имеете представления, что такое химическое производство. Да неужели? Первое мое место учебы в ВУЗе - ярославский Политех на специальности "электрохимия". Позже я монтировал АСУ и КИП на Новоярославском НПЗ. И замечу, что инфраструктура и запасы химоружия в Ираке таки были обнаружены, вот только это всё осталось со старых времен, и было ясно, что в период действия соответствующей резолюции ООН Саддам с химоружием не баловался и не пытался. То есть - достаточно было подбросить на старые заводы свежий зарин - и дело в шляпе! Однако этого не случилось. Кто понес наказание за вторжение и гибель сотен тысяч иракцев? Саддам Хусейн. И справедливо! И не надо высасывать из пальца эти Ваши "сотни тысяч", поскольку никаких достоверных сведений об этом нет. Кроме этого, не стоит вешать на США жертвы внутрииракских разборок, поскольку взаимная ненависть шиитов к суннитам и курдов ко вем существует уже очень давно и безотносительно к США. Это безумие существует только в вашем воображении. Безумие в моем понимании - это шовинизм, когда мы типа лучше оттого, что у нас моральные скрепы, а у Запада - беспринципная толерастия. Это ненависть ко всем, кто имеет иное мнение, включая введение цензуры даже на этом форуме. Я имею в виду запрет на сравнивание путинского режима с фашистским. Вы вообще почитайте посты вокруг! "Форум создан для дружеского общения..." Смех сквозь слезы. Никто не хочет спорить! Форумчане тупо упираются рогом и ненавидят любого, кто не согласен, при этом логика и факты вызывают в ответ лишь оскорбления и ругань. Безумие - это закон "Димы Яковлева", милоновщина, православные "активисты" повсюду. Болезненная американофобия и мания имперского величия... Можно долго перечислять. Неужели Вы всего этого не замечаете? Именно так. Преступнику не место в кресле судьи. Хорошая фраза! С Вашего позволения, я буду ее приводить всякому, кто хоть в чем-то попытается критиковать США! |
| Плепорций Женат |
14-07-2015 - 13:39 (ОLЕG @ 13.07.2015 - время: 19:22) США, после 1945 года, ни кому не "дарили" свои территории! А кто дарил? |
| ЛеРТ Женат |
14-07-2015 - 15:08 (Плепорций @ 14.07.2015 - время: 13:37) Вы вообще почитайте посты вокруг! "Форум создан для дружеского общения..." Смех сквозь слезы. Никто не хочет спорить! Форумчане тупо упираются рогом и ненавидят любого, кто не согласен, при этом логика и факты вызывают в ответ лишь оскорбления и ругань. Безумие - это закон "Димы Яковлева", милоновщина, православные "активисты" повсюду. Болезненная американофобия и мания имперского величия... Можно долго перечислять. Неужели Вы всего этого не замечаете? Не грузите меня своими проекциями. Я не психотерапевт. Кто-то видит в форуме одно, кто-то другое, вам представляется картинка "все ненавидят и упираются рогом, болезненная американофобия и мания имперского величия..", другой жалуетеся, что "тут только укронацистам слово дают, патриотов гнобят". На самом деле все не так... Форум это просто форум, общение на котором регламентировано правилами - не более того. Любой имеет право на свою точку зрения, и имеет право высказать ее, если это не нарушает правила. И то, каким Вы видите форум - исключительно Ваши проблемы. И закончим на этом оффтоп. |
| ЛеРТ Женат |
14-07-2015 - 15:10 (Плепорций @ 14.07.2015 - время: 13:37) То есть - достаточно было подбросить на старые заводы свежий зарин - и дело в шляпе! Однако этого не случилось.А почему не подбросили? Неужто совесть заела? Кто понес наказание за вторжение и гибель сотен тысяч иракцев?Саддам Хусейн. И справедливо!Так это Саддам Хусейн тряс пробиркой в Совбезе и вторгся в Ирак? Это Саддам Хусейн бомбил Багдад? Вы сами-то понимаете, что пишете?) И не надо высасывать из пальца эти Ваши "сотни тысяч", поскольку никаких достоверных сведений об этом нет.По разным оценкам, от полумиллиона до 700 тысяч за десять лет. Насколько я помню, ученые из Вашингтонского университета проводили подсчеты. |
Вендал Влюблен |
14-07-2015 - 15:30 (Плепорций @ 14.07.2015 - время: 13:37) Кроме этого, не стоит вешать на США жертвы внутрииракских разборок, поскольку взаимная ненависть шиитов к суннитам и курдов ко вем существует уже очень давно и безотносительно к США. Стоит... Все же стоит... Покуда существовал режим Хусейна - гражданской войны не было.. После падения режима - начались войны.. Внутрегражданские войны... И как следствие распространение ИГИЛа и разгром новой иракской армии.. Ну и как приложение, список преступлений американской военщины и их кровавых наймитов. 1. Массовое убийство в Мукарадибе (англ. Mukaradeeb killings) — убийство американскими военными более 40 человек в иракской деревне Мукарадиб неподалеку от ирако-сирийской границы 19 мая 2004 года. Среди убитых было 13 детей. А так же Хусейн Аль-Али — самый популярный современный певец на западе Ирака. 2. Массовое убийство в Хадите — эпизод Иракской войны, произошедший в ноябре 2005 года и связанный с убийством американскими морскими пехотинцами 24 мирных иракцев в городе Хадита. 3. 16 сентября 2007 года в результате беспорядочной стрельбы, открытой сотрудниками американской частной охранной компании «Блэкуотер» на площади Нисур в Багдаде, погибли 17 иракских мирных жителей. 4. Убийство в Махмудии — преступление, совершённое пятью американскими солдатами 12 марта 2006 года в селении близ иракского города Эль-Махмудия. 14-летняя девочка подверглась групповому изнасилованию, её и семью (мать, отца и пятилетнюю сестру) солдаты расстреляли, а затем подожгли тела жертв. |
| Феофилакт Свободен |
14-07-2015 - 16:44 [QUOTE=Sorques , 13.07.2015 - время: 23:22]милиции забили до смерти актера Владимир Костина...или странную гибель актера Каморного, от пули милиционера, ибо он пьяный дебоширил...[/QUOTE] Я прекраснопомню смерть Каморного.ибо он мне очень нравился,Так вот как он погиб: Несмотря на то что кинематограф не раскрывал полностью его возможностей, Каморный все-таки выбрал его, а не театр - в 1976 году он ушел из ТЮЗа. К тому времени у него уже была дача в Соснове, собственный катер (его он купил у режиссера БДТ Г. Товстоногова), богатая коллекция холодного оружия. Собирать ее он начал еще в пору своего студенчества (он тогда даже подрабатывал в милиции оружейным мастером), и к описываемому периоду она насчитывала порядка трех десятков единиц, среди которых были и довольно редкие экземпляры. Как и положено супермену, актер прекрасно владел этим оружием и мог запросто метким броском пронзить ножом цель, находящуюся в нескольких метрах от него. ...как бы там ни было, а началось все с женских криков, услышанных соседями Юрия. Зная воинственный нрав своего соседа, жильцы квартиры стали барабанить Каморному в дверь, но истошные крики продолжались. Далее идут разночтения. Ф.Раззаков пишет, что соседи вызвали врача-нарколога, который прихватил с собой двух милиционеров из РУВД Дзержинского района. Когда они прибыли к месту происшествия, Каморный продолжал буйствовать и, размахивая кинжалами, никого к себе не подпускал. Пивная тусовка любила Каморного за его веселый нрав и сочные байки из киношной жизни. Даже местная милиция почти вся ходила у него в друзьях. Частенько в пьяном виде он избивал свою новую жену и ей приходилось прятаться у знакомых. Тем временем, несмотря на свои периодические загулы, Каморный продолжал весьма активно сниматься, и почти ежегодно на экраны страны выходили фильмы с его участием: "Птицы наших надежд" (1977), "Посейдон" спешит на помощь" (1978), "Голубые молнии", телефильм "Звон уходящего лета" (оба - 1979). К началу 80-х годов как творческая, так и личная жизнь Каморного складывалась вполне благополучно. Во всяком случае, внешне все выглядело именно так. В 1980 году он наконец получил звание заслуженного артиста РСФСР. Несмотря на то что близкие отношения со студенткой ЛГУ прекратились в 1979 году, она продолжала поддерживать с ним деловые отношения и вела его финансовые дела. Мытарства в коммуналке подходили к концу: ему твердо обещали выделить отдельную квартиру (ордер на нее появится 15 ноября 1981 года). Количество режиссеров, желающих снимать его, не переводилось. В 1980-1981 годах он снялся сразу в двух главных ролях: в художественном фильме "Правда лейтенанта Климова" и телефильме "Игра без козырей". Роли были прекрасные: в первом он сыграл морского офицера, во втором - главаря банды. Последняя роль ему особенно удалась: в ней он выглядел настоящим суперменом со всем набором необходимых атрибутов: владение карате, везение в картах, любовь женщин и т. д. Я знаю две версии последнего дня жизни Юрия Каморного. Одну описал в своей книге "Звездные трагедии: загадки, судьбы и гибели" Федор Раззаков, другую Михаил Веллер в книге "Легенды Невского проспекта". Но как бы там ни было, а началось все с женских криков, услышанных соседями Юрия. Зная воинственный нрав своего соседа, жильцы квартиры стали барабанить Каморному в дверь, но истошные крики продолжались. Далее идут разночтения. Ф.Раззаков пишет, что соседи вызвали врача-нарколога, который прихватил с собой двух милиционеров из РУВД Дзержинского района. Когда они прибыли к месту происшествия, Каморный продолжал буйствовать и, размахивая кинжалами, никого к себе не подпускал. После двух предупредительных выстрелов, один из которых рикошетом ранил в руку женщину, милиционеры выстрелили Юрию в ногу, но попали в бедренную артерию и через несколько секунд актер скончался. " Есть и более неприятная версия для Каморного... Посвторяю,он мне нравился,очень и вторую версию я разбирать бы не хотел.... Но милиция здесь ни при чем. [QUOTE Давайте про полицию в другой теме, а вот когда некое движение, которые создано государством, постоянно ставит на колени перед многотысячной толпой преподавателей, ученых, писателей, то как назвать движение хунвейбинов в Китае? Параллелей никаких не видите? [/QUOTE] Вижу.С амриканской полицийе. Которая тоже создана государством и стремится все думаещее поставить на колени. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 14-07-2015 - 16:44 |
| Sorques Женат |
14-07-2015 - 17:14 (Феофилакт @ 14.07.2015 - время: 16:44) Вижу.С амриканской полицийе. Которая тоже создана государством и стремится все думаещее поставить на колени. Я же попросил про случаи с полицией в другой теме... То есть китайские хунвейбины, это американские полицейские, которые вбегают толпой в университеты (больницы,научные учреждения), вытаскивают оттуда профессоров, избивают и волокут их на стадионы каяться перед пролетариями, а в доказательство вы приводите из СМИ, сомнительные случаи применения оружия, которые есть и были в абсолютно каждой стране мира и в том же СССР... Вы видимо о чем то очень своем... Я вам напомню, что СССР зародился на самой лучше пропаганде в мире того времени, а пал в значительной мере от того, что она деградировала и стала смешной, вы сейчас повторяете советские ошибки... |
| Плепорций Женат |
14-07-2015 - 17:23 (ЛеРТ @ 14.07.2015 - время: 15:08) Не грузите меня своими проекциями. Я не психотерапевт. Характерный перл "дружеского общения"...  Кто-то видит в форуме одно, кто-то другое, вам представляется картинка "все ненавидят и упираются рогом, болезненная американофобия и мания имперского величия..", другой жалуетеся, что "тут только укронацистам слово дают, патриотов гнобят". Вам привести примеры злобной ругани, в т. ч. и в мой адрес? Кто-то мудрый довольно давно сказал, что "никто не сможет так ненавидеть русского, как другой русский"... На самом деле все не так... Форум это просто форум, общение на котором регламентировано правилами - не более того. Любой имеет право на свою точку зрения, и имеет право высказать ее, если это не нарушает правила. С "правовой" точки зрения - да! Я писал несколько о другом, но Вы не пожелали заметить. И про правила... Не удивлюсь, если завтра правила запретят писать про оккупацию Крыма, посколько это, де, оскорбляет россиян. И закончим на этом оффтоп. Оффтоп? А вот мне кажется, что все мои "проекции" имеют прямое отношение к феномену нацизма. Если предположить, что я "проецирую" объективную реальность! А почему не подбросили? Неужто совесть заела? Нет. Все проще. Там просто нет единого центра, который бы решал, что куда подбрасываем и зачем. Это называется "система сдержек и противовесов". Так это Саддам Хусейн тряс пробиркой в Совбезе и вторгся в Ирак? Это Саддам Хусейн бомбил Багдад? Вы сами-то понимаете, что пишете?) Саддам Хусейн из-за своих дурацких фанаберий допустил систематические нарушения резолюций ООН, что позволило США начать войну. В итоге его власть пала, а страну начали раздирать кровавые междуусобицы. Тысячи и тысячи иракцев погибли именно из-за них, а не из-за бомбежек, если Вы не в курсе! Напомню также, что Саддам не пробирками тряс, а применял химоружие как против иранкских войск, так и против своих курдов, если Вы не в курсе. Не было бы этого - и войны не было бы. На всякий случай добавлю, чтобы Вам ничего не почудилось, что я и с США ответственность за происшедшее нисколько не снимаю. По разным оценкам, от полумиллиона до 700 тысяч за десять лет. Насколько я помню, ученые из Вашингтонского университета проводили подсчеты. А вот по этим данным http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...ans-killed.html 116 тысяч погибших. Кому верить? |
| ЛеРТ Женат |
14-07-2015 - 20:06 (Плепорций @ 14.07.2015 - время: 17:23) А вот мне кажется, что все мои "проекции" имеют прямое отношение к феномену нацизма. Если предположить, что я "проецирую" объективную реальность!Эта реальность существует только внутри Вас, в Вашем воображении. Поменьше читайте истерических статеек с Новой Газеты и Эха Москвы. (Плепорций @ 14.07.2015 - время: 17:23) Саддам Хусейн из-за своих дурацких фанаберий допустил систематические нарушения резолюций ООН, что позволило США начать войну. В итоге его власть пала, а страну начали раздирать кровавые междуусобицы. Тысячи и тысячи иракцев погибли именно из-за них, а не из-за бомбежек, если Вы не в курсе! Если Вы не в курсе - и под бомбежками гибли мирные жители. И кровавая междуусобица вспыхнула с новой силой после вмешательства США. Есть механизм влияния на страны, допускающие систематические нарушения резолюций ООН - экономические санкции, международная изоляция, и т.п, но никак не бомбежки столицы государства-"нарушителя". Если механизмы не действуют - значит, нужно искать другие, более действенные, но никак не начинать войну. И посему как бы Саддам не нарушал там чего-то - оправдания США нет и быть н может. |