Взрослая социальная сеть
 dogfred Свободен |
05-11-2013 - 18:36 Время от времени с высоких трибун звучат размышления политологов, чиновников, руководителей всевозможных фондов и центров о том, какую же модель развития принять России, чтобы в 21 веке занять достойное место. Тут и американская. и азиатская, и европейская модели. Но все не конкретно. Какие-то планы в сослагательном наклонении. Давайте взглянем на маленькую Швейцарию. Не будем говорить, что во время Второй мировой войны она избежала оккупации, порабощения, не лишилась ни промышленности. ни банкового капитала. Просто сравним: 1. население Швецарии: 65% - немцы,18% - французы,10% - итальянцы,1% - ретороманцы,и за 500 лет никаких межнациональных конфликтов,а мы в крови захлебываемся. 2.швейцарские немцы не хотят присоединяться к Германии,французы - к Франции,итальянцы - к Италии,а в России главный враг - сепаратизм. 3.Швейцария не состоит в ЕС,и у швейцарцев самая высокая в мире средняя зарплата - 6 тыс. долларов,а у нас - 200. 4.министр обороны Швейцарии ездит на работу на велосипеде,а министр обороны России - на бронированном мерседесе. 5.у них все мужики вооружены,у нас - нет,а умышленных убийств в России в 100 раз больше,чем в Швейцарии (с) Может. если мы поймем, в чем тут дело, то сообразим, что мы делаем не так? |
Вендал Влюблен |
05-11-2013 - 18:52 Дело в том, что история государства и размеры государства разные.. |
Goша Женат |
05-11-2013 - 19:13 (dogfred @ 05.11.2013 - время: 18:36) Может. если мы поймем, в чем тут дело, то сообразим, что мы делаем не так? Ну, начнём с того, что Швейцария никакой социализм, и равно как и другие "измы", никогда, даже не пыталась строить... |
avp Свободен |
05-11-2013 - 19:19 Говорят, что в стародавние времена швейцарцы, сидя на горных перевалах, очень хорошо наживались на международной торговле. Если проще - мзду за проезд брали. И были они воинственные, ну прям как чеченцы. Но прошло нечколько сот лет... и мы имеем то, что имеем. Скучная страна, где ничего не происходит. |
| Goша Женат |
05-11-2013 - 19:42 (avp @ 05.11.2013 - время: 19:19) Скучная страна, где ничего не происходит. Но, почему то гражданами этой "скучной страны", мечтают стать многие и многие люди. А, вот в нашу "весёлую страну", едут люди, только из более "весёлых стран" Кавказа и Средней Азии... Может такая "радость" как у нас и не нужна? Помнится ещё Сталин говаривал: "Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее". Во что обходилась такая "весёлость" нам известно... |
rattus Свободен |
05-11-2013 - 19:50 (dogfred @ 05.11.2013 - время: 18:36) швейцарские немцы не хотят присоединяться к Германии,французы - к Франции,итальянцы - к Италии,а в России главный враг - сепаратизм. Швейцария - добровольный союз кантонов. Берн не завоёвывал Цюрих или наоборот. Территория России в большинстве стала российской в результате агрессии. население Швецарии: 65% - немцы,18% - французы,10% - итальянцы,1% - ретороманцы,и за 500 лет никаких межнациональных конфликтов,а мы в крови захлебываемся. Несовсем так. Бытовой национализм и неприязнь на бытовом уровне у них такая же как в РФ или в Украине, а мож и больше. По соседству с дядькой ретороманцы живут. Я не слышал чтоб он их как-то нормально называл. Хотя ничего они плохого и не делали, во всяком случае я не видел. В Цюрихе покрутят возле виска и будут долго насмехаться если франкоговорящий попробует попросить документ на французком, там официальный язык только один - немецкий. Кроме того в Швейцарии насколько я знаю достаточно много всяких неонацистких группировок. Нацисткая символика там тож не запрещена. Летом увидеть наколотую свастику на руке у швейцарского пацана можно достаточно часто. Это сообщение отредактировал rattus - 05-11-2013 - 19:51 |
ЁлыПалы Женат |
05-11-2013 - 21:02 В этой стране все так дорого по сравнению с остальной Европой шо пипец... путешествие по ней теперь считаю напрасной необоснованной тратой - ради ничего особенного деньги швырялись как в топку паровоза... буээ Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 05-11-2013 - 21:03 |
| rattus Свободен |
05-11-2013 - 21:32 (ЁлыПалы @ 05.11.2013 - время: 21:02) В этой стране все так дорого по сравнению Эт да. чашка кофе в кафешке 2-3 франка, махонькая такая( Медицина так вообще капец полный, легче умереть. Хотя похороны тож где-то возле околомедицинских цен. |
| dogfred Свободен |
05-11-2013 - 21:53 (avp @ 05.11.2013 - время: 19:19) и мы имеем то, что имеем. Скучная страна, где ничего не происходит. Скучная, говорите? А нам, в России, веселья не хватает? Нам порядка не хватает. Власть уклоняется от защиты интересов своих граждан, допустив огромное расслоение. В индии это называлось бы "касты". У нас - "сословия." Сословие депутатов, сословие "неприкасаемых" олигархов, сословие "кремлевских небожителей". А остальные, как любит выражаться Иванов, это "простые люди". Те самые простые, на отчисления от доходов которых существуют все остальные госслужащие. |
| rattus Свободен |
05-11-2013 - 22:34 (dogfred @ 05.11.2013 - время: 21:53) А остальные, как любит выражаться Иванов, это "простые люди". Те самые простые, на отчисления от доходов которых существуют все остальные госслужащие. А! В Швейцарии ещё в некоторых кантонах ксёндзы (или пастыри даж незнаю как правильно) на зарплате сидят. и государство строго за ними следит. |
muse 55 Свободен |
05-11-2013 - 22:58 (rattus @ 05.11.2013 - время: 21:32) Эт да. чашка кофе в кафешке 2-3 франка, махонькая такая( Медицина так вообще капец полный, легче умереть. Хотя похороны тож где-то возле околомедицинских цен. Это еще терпимо, вот в Финляндии в конце августа арбузы по 2 евро за кило. Вот он звериный оскал капитализма и ЕС. А арбузы такие маленькие и невзрачные(на украинские похожи). |
fon Rommel Свободен |
05-11-2013 - 23:23 (dogfred @ 05.11.2013 - время: 18:36) Может. если мы поймем, в чем тут дело, то сообразим, что мы делаем не так? Просто они неблагодарные негодяи. Как и все прочие жители 5/6 земной тверди. Не ценят того, что русские их от татаро-монгольского ига спасли... А коли серьезно, то там люди понимают, что сидеть, ничего не делать и иметь все - нельзя, так не бывает. А у нас - бывает. Ходорковский тому ярчайший пример. :) И, вообще, русские, начав экспансию на восток, заразились азиатчиной, которая к настоящему времени стала подобна липоме: удаление приведет ко множественным рецидивам с вероятностью возникновения злокачественных образований, а если не трогать - жить мешает, бо через каждые три шага одышка одолевает. Мы обречены завистливо смотреть на швейцарцев и искать пути развития России до того момента, пока не умрет последний русский... Увы... Это сообщение отредактировал fon Rommel - 05-11-2013 - 23:23 |
| fon Rommel Свободен |
05-11-2013 - 23:27 (dogfred @ 05.11.2013 - время: 21:53) (avp @ 05.11.2013 - время: 19:19) и мы имеем то, что имеем. Скучная страна, где ничего не происходит. Скучная, говорите? А нам, в России, веселья не хватает? Нам порядка не хватает. Власть уклоняется от защиты интересов своих граждан, допустив огромное расслоение. В индии это называлось бы "касты". У нас - "сословия." Сословие депутатов, сословие "неприкасаемых" олигархов, сословие "кремлевских небожителей". А остальные, как любит выражаться Иванов, это "простые люди". Те самые простые, на отчисления от доходов которых существуют все остальные госслужащие. Гы... Опоздали вы с приколами, бо, например, на Кубани казаки давно, упорно и методично борются за статус народности. Небезуспешно, кстати... А вы тут с сословиями.... Мелкотравчато это... :)))) |
| Sorques Женат |
06-11-2013 - 02:16 (avp @ 05.11.2013 - время: 19:19) Скучная страна, где ничего не происходит. Это то, к чему стремятся все страны и граждане в них находящиеся...Чем меньше событий, после которых текут реки крови, тем лучше... rattus Кроме того в Швейцарии насколько я знаю достаточно много всяких неонацистких группировок. Костя, у тебя нацифобия...ты их везде видишь... чашка кофе в кафешке 2-3 франка, махонькая такая Это очень дешево, 5-8 франков обычно... в Москве дороже, в Европе в среднем 3-7 евро, в зависимости от заведения конечно... fon Rommel И, вообще, русские, начав экспансию на восток, заразились азиатчиной, Согласен, что заразились, но экспансия началась позже заболевания... |
 Marinw Замужем |
06-11-2013 - 07:05 Про Швейцарию можно много говорить. Можно много сравнивать. Например, зарплата: Федеральная статистическая служба сообщает: в 2008 году средняя зарплата по Швейцарии достигла 5.823 франков. Это означает, что половина работающего населения зарабатывает меньше этой суммы, а половина - больше. Наилучшие зарплаты у тех, кто работает в химической промышленности (7 774 франка в месяц), в научно-исследовательской сфере (8 061 франков в месяц) и в банках (9 127 франков в месц). Средняя заработная плата наиболее низка в текстильной индустрии (5 026 франков), производстве обуви и кожаных изделий (4 259 франков), а на последнем месте - сфера обслуживания (3 683 франков). http://immigracia.eu/switzerland-dohod курс к рублю 35,5 Ну а когда несколько ростовских учительниц, путешествовавших с нами, узнали, сколько получают учителя в Швейцарии, то схватились за сердце: от 8 до 12 тысяч франков! При 20-часовой рабочей неделе. http://www.interfax.by/article/80315 Но ведь швейцарцы в отличии от нас работают. А у нас практически половина населения не работает. И еще какие бы пути развития страны не выбирали наши власти, ничего путнего не выйдет, пока мы не поборем коррупцию |
| sergei 1980 Свободен |
06-11-2013 - 07:13 Но ведь швейцарцы в отличии от нас работают. А у нас практически половина населения не работает. Это как?А Вы знаете что Ваш Щвейцариц-загнется в моем цехе?А если его литейщиком послать ,сразу ему кирдык будет.А то я не знаю как они работают-Германцы у нас были не раз-разнежиные личности. Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 06-11-2013 - 07:22 |
Tuyan Женат |
06-11-2013 - 09:31 (dogfred @ 05.11.2013 - время: 23:36) 1. население Швецарии: 65% - немцы,18% - французы,10% - итальянцы,1% - ретороманцы,и за 500 лет никаких межнациональных конфликтов,а мы в крови захлебываемся. Думаю, что в этих 500 годах и лежит разгадка феномена Швейцарии. Вокруг них полыхала Европа, а они сказали себе:"Ну вас с вашими войнами, королями да тиранами! А жить-то когда? Вот мы и будем жить, пока вы там захлебываетесь в крови" |
| Sea Harrier Женат |
06-11-2013 - 10:14 (Вендал @ 05.11.2013 - время: 18:52) Дело в том, что история государства и размеры государства разные.. История? да нет тоже повоевали в свое время. Только то что у людей хватило ума понять и принять фразу "государство это мы". Посмотрите на наши дороги(власть тут не причем) Мы, сами виноваты. Так вот про дороги: стоят люди на поворот, но всегда находит кучка и немалая персонажей которые считают себя умнее и величие чем окружающие и выруливают с третьего-четвертого ряда, наглым образом подрезая соседей по дороге?. Посмотрите на себя когда вы ищите пути как сделать для себя ништяк, а на окружающих насрать? Когда служба в армии считается чуть ли не позором. Вы и ваши близкие попадая на гос. службу начинаете использовать ее либо в качестве средства обогащения или для того, чтоб тешить свое ЧСВ. Да хотя бы потому, что на выборы приходит дай Бог треть избирателей. Потому, что собрать собрание дома нереально, потому, что мы все халявщики, мы хотим сладко жить в этой стране но не хотим делать ничего для страны и общества. Нам чаще всего насрать даже на своих родственников, детей, родителей, соседей. Чтоб стало как в Швейцарии начните с мелочей, с себя. Например, подберите мусор в подъезде не давайте взятку, а тащите чинушу в суд. Не переходите дорогу в неположенном месте, подъезжая к светофору не мечтайте, что проскочите и т.д. ВВП конечно виноват во многом, но не в том, что я не соблюдаю законы и правила... |
Sinnerbi Свободен |
06-11-2013 - 10:42 (Tuyan @ 06.11.2013 - время: 09:31) (dogfred @ 05.11.2013 - время: 23:36) 1. население Швецарии: 65% - немцы,18% - французы,10% - итальянцы,1% - ретороманцы,и за 500 лет никаких межнациональных конфликтов,а мы в крови захлебываемся. Думаю, что в этих 500 годах и лежит разгадка феномена Швейцарии. Вокруг них полыхала Европа, а они сказали себе:"Ну вас с вашими войнами, королями да тиранами! А жить-то когда? Вот мы и будем жить, пока вы там захлебываетесь в крови" Ну кто бы их послушал? В любом танковом полку Вермахта танков было больше, чем во всей швейцарской армии. Швейцарцы сделали то, что не доперли сделать ни мы , ни французы с укрепрайонами. Они отвели войска от границ на равнине, оставив только части прикрытия, и закрепились в горах, где маневра для больших масс войск и особенно танков нет. Вся швейцарская армия получила приказ после начала боевых действий вооруженное сопротивление не прекращать до последнего солдата, ни на какие приказы от вышестоящего командования, правительства, предписывающие сложить оружие не реагировать. При этом предписывалось в случае угрозы захвата противником горных туннелей взорвать их. Для транзита груза между Германией и Италией таких туннелей всего 4. Только 1 в Австрии, остальные в Швейцарии. Короче фюрер решил, что лучше договориться с Швейцарией, чем лишиться транспортных коридоров с Италией и вести долгую и кровопролитную войну в горах с людьми, которые знают эти горы как свои 5 пальцев. Швецарцы тоже понимали, что в войне у них шансов нет и согласились на транзит германских грузов, продажу золота Германии за рейхсмарки, кредит Германии. Но если бы немцы хоть на минуту усомнились в том, что швейцарцы будут стоять до конца, вцепившись в свои горы, 1 горнострелковый и 3 пехотных корпуса Вермахта начали бы реализацию плана Танненбаум по захвату Швейцарии. |
| Sorques Женат |
07-11-2013 - 02:49 (sergei 1980 @ 06.11.2013 - время: 07:13) Но ведь швейцарцы в отличии от нас работают. А у нас практически половина населения не работает. Это как?А Вы знаете что Ваш Щвейцариц-загнется в моем цехе?А если его литейщиком послать ,сразу ему кирдык будет.А то я не знаю как они работают-Германцы у нас были не раз-разнежиные личности. Кстати в Швейцарию и Люксембург, идет металлом со всей Европы, а делают они из него наверное самую лучшую в мире сталь... У вас в цехе, делают что то необыкновенное или загнутся они от того, что нет элементарных санитарных норм? Так этим не гордятся... |
| Tuyan Женат |
07-11-2013 - 08:13 Почему Швейцария избежала оккупации во время II мировой войны? (Некоторые подробности) Операция «Танненбаум» — такое название носил военный план Гитлера по захвату Швейцарии. Он был разработан по личному приказу фюрера летом 1940года. Планировалось быстрым натиском рассеять швейцарские войска, не допустив затяжной войны в горах. После этого предполагалось, что немецкая армия легко займет Берн и Цюрих. Вермахт уже было выдвинул несколько дивизий для вторжения в Швейцарию, но в последний момент операция была отменена. Почему же Гитлер решил отказаться от вторжения? Одной из главных причин является то, что осенью 1940 года был упущен подходящий момент для военной операции. Зимой климат горной Швейцарии не дал бы осуществить быстрый захват страны, а затяжная военная операция не входила в планы Гитлера. Позже вопрос о захвате Швейцарии потерял свою актуальность, основные силы были брошены на операции Марита иБарбаросса, а летом 1941 года началась война с СССР. Были и другие причины, объясняющие отказ Гитлера от захвата Швейцарии. Так, поставки главного топлива того времени — угля — из Германии в Италию были невозможны без четкой работы швейцарской сети железных дорог. Возможно, главной причиной отказа Гитлера от захвата Швейцарии было то, что этническим большинством страны были немцы. И он планировал впоследствии мирное вхождение ее в состав Германии. Однако, этим планам не суждено было сбыться. С каждым месяцем в стране росли патриотические настроения, даже немецкое население Швейцарии стало осознавать себя скорее швейцарцами, чем немцами, и страна сохранила нейтралитет до самого конца войны.© |
Ravsik Женат |
07-11-2013 - 11:07 Какая Швейцария? Специфичная страна.Они вон мировой рынок точных станков и измерительных приборов оказывается круче японцев держат. Канада может быть удачным примером по многим параметрам: и интернационализм, и "размеры", и то что ещё недавно была аграрной страной.Ну, много аналогий.НО..все готовы? Одним из первых удивлений например у нас было, когда мы узнали что в школе утром в одно и то же время ежедневно исполняется Национальный Гимн и все должны притихнуть на это время.Ничего не напоминает? А попробуй как тут национально кого-либо дискриминировать? Люди в "штатском" будут с тобой беседовать, имея в запасе нарастающие меры.Ну, чтобы не было угрозы национальной безопасности государству.Прям как у нас в былые времена. |
| Вендал Влюблен |
07-11-2013 - 11:32 Жесткий контроль? |
| Ravsik Женат |
07-11-2013 - 11:39 (Вендал @ 07.11.2013 - время: 11:32) Жесткий контроль? Ну, кто-то может и так считает..А может это и есть забытый порядок? |
| Sinnerbi Свободен |
07-11-2013 - 11:59 (Ravsik @ 07.11.2013 - время: 11:07) А попробуй как тут национально кого-либо дискриминировать? Люди в "штатском" будут с тобой беседовать, имея в запасе нарастающие меры.Ну, чтобы не было угрозы национальной безопасности государству.Прям как у нас в былые времена. Я работал недолго в Канаде в 1996 в Виктории. Там действительно ни про какие нац проблемы не слышал и везде надписи на английском и французском. А вот когда приехали в Монреаль решил потаскаться по городу и посмотреть. Зашел в какой то район застроенный пятиэтажками по типу наших хрущевок. Белье сохнет на веревках прям как у нас)) и на трансформаторных будках надписи englese go home. У какого то явно любящего выпить местного спросил дорогу по английски. Он в ответ начал лопотать по французски. По роже было видно, что понимает английский, но выентыеваться. Сказал ему на русском устном, что я о нем думаю и куда ему идти. Опять же по роже стало видно, что он не понял. Может сейчас по другому... |
| Ravsik Женат |
07-11-2013 - 19:16 (Sinnerbi @ 07.11.2013 - время: 11:59) (Ravsik @ 07.11.2013 - время: 11:07) <q>А попробуй как тут национально кого-либо дискриминировать? Люди в "штатском" будут с тобой беседовать, имея в запасе нарастающие меры.Ну, чтобы не было угрозы национальной безопасности государству.Прям как у нас в былые времена.</q> <q>Я работал недолго в Канаде в 1996 в Виктории. Там действительно ни про какие нац проблемы не слышал и везде надписи на английском и французском. А вот когда приехали в Монреаль решил потаскаться по городу и посмотреть. Зашел в какой то район застроенный пятиэтажками по типу наших хрущевок. Белье сохнет на веревках прям как у нас)) и на трансформаторных будках надписи englese go home. У какого то явно любящего выпить местного спросил дорогу по английски. Он в ответ начал лопотать по французски. По роже было видно, что понимает английский, но выентыеваться. Сказал ему на русском устном, что я о нем думаю и куда ему идти. Опять же по роже стало видно, что он не понял. Может сейчас по другому...</q> Франзуский Квебек у нас рядом и я там был много раз.Есть у них даже партия сепаратисткая Квебека, сейчас катастрофически теряющая популярность. Понятно, что не все французы знают английский, как и все англичане знают франзуский. И потом, вы не забывайте, что во-первых английский у иммигрантов такой, что другой плохо его знающий тоже мог не понять, а во-вторых по акценту легко определимо, что человек -иммигрант.Какой с него язык вообще? Может заметили, тут ни плохим языком, ни полным его отсутствием никого не удивишь.Когда туда ездил на склады разгружаться, они просто сразу искали кого-то, кто знал английский без тени упрёка или неприязни - это глупо. А если человек болен на голову, то о чём с ним говорить? Тут речь о другом: в Торотно половина людей приехала при жизни - иммигранты со всего мира. Спичку кинь на любую тему в адрес ...китайца, индуса, филлипинца ..да какая-разница и кирдык.Все это прекрасно понимают.Поэтому любые предпосылки уничтожаются на корню.И это правильно. Мы работали на стройке примерно в таком составе - русские, украинцы, молдаване, поляки, чеченцы , евреи, "афроамериканцы" - плечом к плечу.Как в былые советские времена. Вообще, тут и о политике не принято говорить - но нам же надо, мы говорили. И ничего.Никакой агрессии, злой исторической памяти, взаимных упрёков.Всеми двигала простая жизненная необходимость и ценность приобретённого равенства и защищённости. Когда я сюда ехал, слышал в спину упрёк молдавских националистов - а посмотрим как ты в Канаде поговоришь по-русски? И теперь свободно говорю,и никакая гнида мне это в упрёк не поставит, а специально "для них" прикреплю фото с государственной канадской школы  Это сообщение отредактировал Ravsik - 07-11-2013 - 19:46 |
| dogfred Свободен |
07-11-2013 - 19:50 (Tuyan @ 07.11.2013 - время: 08:13) Почему же Гитлер решил отказаться от вторжения? Одной из главных причин является то, что осенью 1940 года был упущен подходящий момент для военной операции. Как-то мало верится. что генерал Гальдер как начальник Генштаба мог прозевать момент начала запланированной операции Танненбаум. "Германия начала планирования вторжения в Швейцарию 25 июня 1940 года, в тот самый день, когда капитулировала Франция. После этого, Швейцария и Лихтенштейн оказались в полном окружении оккупированной Франции и стран Оси. Сначала этот план назывался Операция "Танненбаум". Выполнение этого плана было запланировано на 6 сентября 1940 года и должно было осуществляться силами 12-й армии, входившей в состав группы армий "С".(с) Все-таки решение принимал фюрер. Его горные войска свободно могли пройти по территории Швейцарии, сломить сопротивление незначительных вооруженных сил республики и завершить аншлюс. Гитлер принял иное решение, Швейцария сохранила свои туннели в Альпах, промышленность и банковский капитал. До начала операции Барбаросса оставался год. |
IzyaOsbourne Свободен |
11-02-2014 - 19:07 (dogfred @ 07.11.2013 - время: 19:50) Его горные войска свободно могли пройти по территории Швейцарии, сломить сопротивление незначительных вооруженных сил республики и завершить аншлюс. Не могли. А почему, читайте здесь. |
Disengagement Свободна |
11-02-2014 - 22:21 (fon Rommel @ 05.11.2013 - время: 23:23) Как и все прочие жители 5/6 земной тверди. Не ценят того, что русские их от татаро-монгольского ига спасли... Мы обречены завистливо смотреть на швейцарцев и искать пути развития России до того момента, пока не умрет последний русский... Увы... Насколько мне помнится, то поляки остановили орду. И к слову пришлось вот, кстати, може и не в тему, но... белые и красные - эти понятия были взяты у поляков, а не российские евреи придумали в 1917 году. В Париже, как центре польской эмиграции, формировались Белая и Красная партии. Красные - радикалы, за вооруженное восстание. Белые более консервативны и делали ставку на дипломатическую игру, но не упускали возможности возглавить Восстание, если оно начнется. У поляков интересная история, стоит почитать. Не МЫ, а вы обречены. за всех не расписывайтесь. Надо жить и радоваться жизни, а не впадать в многовековую депрессию. Это сообщение отредактировал Disengagement - 11-02-2014 - 23:03 |
Лузга Свободен |
11-02-2014 - 22:39 (dogfred @ 05.11.2013 - время: 23:36) Время от времени с высоких трибун звучат размышления политологов, чиновников, руководителей всевозможных фондов и центров о том, какую же модель развития принять России, чтобы в 21 веке занять достойное место. Тут и американская. и азиатская, и европейская модели. Но все не конкретно. Какие-то планы в сослагательном наклонении. Швейцаров всего 8-м млн. это почти как в Москве. Территория меньше Лененградской области. О чём вообще можно говорить и что с чем сравнивать? И там далеко не так радужно, как это малюют. Швейцария самая дорогая страна Европы. При этом там самые дорогие и самые отвратительные дороги. И какая такая там промышленность?! Шоколад и ножички что ли? На то, что министр обороны Швейцарии ездит на работу на велосипеде - так он вообще зачем там нужен, ни кто вопросом не задавался? Или нам следует равняться на социум, где натуральных дибилов больше 30% населения, поскольку из за всепоглощающего стяжательства и доходящей до полного абсурда мелочной патологической жадности браки между близкими родственниками в Швейцарии являются нормой.. |
| Лузга Свободен |
11-02-2014 - 22:42 (fon Rommel @ 06.11.2013 - время: 04:23) Мы обречены завистливо смотреть на швейцарцев и искать пути развития России до того момента, пока не умрет последний русский... Увы... Говорите за себя.. Вот лично я, русский, не завидую ни одному швейцарскому гному ни чуть. |
| dogfred Свободен |
11-02-2014 - 23:04 Вся эта история с швейцарским референдумом довольно поучительна. "В переводе с политкорректного профессорского языка это означает, что неограниченная погоня за дешевой рабочей силой мигрантов переходит в стадию цепной реакции, она порождает самое себя, и если не прервать эту реакцию волевым путем, то она станет неуправляемой." РИА Новости http://ria.ru/analytics/20140211/994313446...l#ixzz2t2cMXBtD Поймут ли наши руководители. что погоня за дешевой мигрантской рабсилой и, как следствие, экономией ФЗП, приводит не только к возможности расширения производства, но и к цепной реакции. Хозяину выгодны дешевые работники, особенно лишенные соцпакета, и их становится все больше. То есть выгода для конкретного владельца мастерской, фирмочки, заводика приводит к усилению легального и нелегального притока мигрантов. А управлять этим процессом власть не очень-то собирается. |
Безумный Иван Свободен |
12-02-2014 - 01:43 (Goша @ 05.11.2013 - время: 19:42) Но, почему то гражданами этой "скучной страны", мечтают стать многие и многие люди. Кто мечтает? Фигню говорите. (fon Rommel @ 05.11.2013 - время: 23:23) Мы обречены завистливо смотреть на швейцарцев и искать пути развития России до того момента, пока не умрет последний русский... Увы... Кто туда завистливо смотрит? Кто мы? Вы с Гошей? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-02-2014 - 01:43 |
Radko Женат |
12-02-2014 - 02:07 (avp @ 05.11.2013 - время: 19:19) Говорят, что в стародавние времена швейцарцы, сидя на горных перевалах, очень хорошо наживались на международной торговле. Если проще - мзду за проезд брали. И были они воинственные, ну прям как чеченцы. Но прошло нечколько сот лет... и мы имеем то, что имеем. Скучная страна, где ничего не происходит. Именно они положили конец "рыцарским правилам" ведения войны в Европе. Швейцарцы нанимались на службу за деньги, были исключительно жестоки и свирепы. Они не признавали никаких действовавших тогда кодексов поведения - убивали упавших и раненых, не щадили никого. Саму Швейцарию завоевать ни у кого не получилось, потому как в своих горах они сидели как недавние чеченцы - тактика равнинных армий против них не работала. В средние века это были самые желанные наемники. Эффект производили такой же как батальон "Восток" на грузинов. Так что 500 лет назад там скучно не было совсем. |
| Sorques Женат |
12-02-2014 - 02:27 (Radko @ 12.02.2014 - время: 02:07) Саму Швейцарию завоевать ни у кого не получилось, Она независимой стала в середине 17 века, а до этого входила в Священную Римскую империю, с кучей таких же независимых столетиями мини-государств... |