Взрослая социальная сеть
 Фема Замужем |
16-06-2010 - 11:32 Существует ли "преуспевающая личность", как выигрышное сочетание черт характера, почти неизменно приводящее к успеху? Если да, то какова же конкретно таинственная формула успеха и доступна ли она каждому из нас? Какие качества должен иметь человек врождённые, а какие ему необходимо приобрести, чтобы всегда преуспевать? Это сообщение отредактировал Фема - 29-06-2010 - 03:18 |
||||||||||||||
 Свободен |
16-06-2010 - 13:44 У мужика стержень должен быть. Тогда и успешным будет. А для женщин успех - это счастливая, многодетная семья. И мужик со стержнем. :) |
||||||||||||||
| Фема Замужем |
16-06-2010 - 14:36
разделил?  ну скажи хотя бы из чего должен состоять этот стержень..
это не совокупность качеств женщины это уже результат и вот вопрос.. для всех ли женщин быть "преуспевающей личностью" это как быть наседкой-мамой?  |
||||||||||||||
| Свободен |
16-06-2010 - 15:06
А я знаю? Это обычно женщины про мужчин говорят. Ну не все, наверно, но которых я знаю точно так подразделяют мужчин. Успешность мужчины - это не деньги, не машина и не галочки в записной книжке "Маша - 2 раза". Успешность - это состояние. Стержень в мужике - это умение проигрывать, это умение лбом прошибать стенки, это отсутствие сопливых сюсюканий "утипутирыбкамая" - дело, а не слова. Стержень - это сила духа. Сила добрая - сильный человек чувствует сердцем чужую беду и помогает не для публичности, а по зову крови. Короче стержень - это совокупность качеств. Силы духа, силы тела и силы разума.
Наседкой женщину может назвать только завистливый, плохой человек. Успешность женщины - доброта, ласка, забота. |
||||||||||||||
Фема Замужем |
16-06-2010 - 16:40
Так я про это и спрашивала
Про совокупность черт характера.. А не про наличие материальных благ.
А вот скажи, женщине кроме этого ничего не надо? И только эти одни качества будут вести её к успешному разрешению всех дел? Я как-то другой смысл вкладывала в понятие "успешность".. Это просто, когда постоянно, в любом деле, сопутствует успех. Когда все проблемы разрешаются положительно, и нет топтания на месте. И я не подумала бы применять разделение. Разве при этой успешности во всём женщина не должна обладать здравым рассудком, как и мужчина? Давай всё же разберёмся для начала, какой смысл вкладываем в слово - успех, чтобы не говорить о разном, применяя одно и то же слово. А знание предмета, уверенность в собственных силах женщине не нужно, чтобы её сопровождал успех в любых начинаниях и достигался нужный результат? Мне кажется, это нужно любому человеку для успешности в делах, без всякого разделения по половой принадлежности. Или я не права? |
||||||||||||||
| Свободен |
16-06-2010 - 18:43 Я пас в обсуждениях про то, что нужно женщине и отличий женщин от мужчин. У меня простой подход: 1. Задача женщины - родить детей и держать в семье порядок и уют. 2. Задача мужчины вкалывать и защищать семью. 3. Гендерные подход выдумали те, кому делать нечего. 4. Рассудок и мышление у женщин и мужчин таки разные. И не мужчине судить о том, то там у женщин в голове просходит. Это вообще, на самом деле, фиолетово. См. п. 1. Кто умудряется совмещать все пункты и еще и утром улыбаются друг-другу - значит они успешные. |
||||||||||||||
| Фема Замужем |
16-06-2010 - 19:55
Я не про женщин и мужчин по отдельности затевала тему. Так можно в любой теме разделение проводить, где она касается характера человека.. но нужно ли?
Вот родила детей она, держит в доме порядок и уют.. разве это означает, что теперь у неё все дела успешно решаются при наличии комфорта и детей? Или. жена племенная кобыла+уборщица, и больше у неё кроме этих функций дел просто не должно быть? А если женщина не замужем вообще? Выходит, тогда у неё никакое дело не клеится?
Здравый рассудок, он и в африках останется здравым рассудком.. |
||||||||||||||
| Свободен |
16-06-2010 - 20:15
Фема, не передергивай. Я сказал только то, что сказал: родить детей и держать в семье порядок и уют. Ни слова о кобыле и уборщице. Если все дома в порядке - сделал дело, гуляй смело.
И чего? В душе-то она будет сама знать о своей ущербности. Мужчина и женщина - разные. Мужик - воевать, баба - рожать. Вот и весь смысл жизни. И успех. |
||||||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
16-06-2010 - 21:31 Для меня всегда формулой успеха были слова из фильма "Чародеи" "Видеть цель, верить в себя, плевать на препятствия" Обо мне говорят( чаще неодобрительно), что я добиваюсь своей цели любой ценой. Но мне нравится эта черта моего характера- что добиваюсь сама.
Ой как я не люблю такие "задачи"... Которые исторически мужчины пытаются нам навязать. |
||||||||||||||
Рыжа Замужем |
16-06-2010 - 22:16
То есть если женщина бесплодна, ей надо накрыться простыней и ползти на кладбище?  |
||||||||||||||
| Свободен |
16-06-2010 - 22:24 Рыжа, бесплодность - это состояние души. Есть ЭКО, детские дома и т.п. Воспламеняющая взглядом, была такая передача, "Я сам |
||||||||||||||
Рыжа Замужем |
16-06-2010 - 22:35
Женщина, не родившая ребенка - прожила бездарно жизнь? |
||||||||||||||
| Свободен |
16-06-2010 - 22:39
На мой взгляд, женщина физиологически способная родить и не родившая - ущербная личность. |
||||||||||||||
| Рыжа Замужем |
16-06-2010 - 22:44
Вовсе не детородная функция делает женщину ЖЕНЩИНОЙ. Не говоря уже о ущербности или ее отсутствии. Масса примеров. |
||||||||||||||
| Свободен |
16-06-2010 - 22:53
А я и не утверждаю, что детородная функция делает женщину женщиной. Я утверждаю, что .... по третьему кругу. Плюс спокойствие и уют в доме. Женщина - это стабильность. Это доброта, ласка и уют. Все остальные - это не женщины, а мужики в юбках. |
||||||||||||||
| Рыжа Замужем |
16-06-2010 - 23:00
Да. Но далеко не ТОЛЬКО это. |
||||||||||||||
| Свободен |
16-06-2010 - 23:09
Что же еще, по Вашему мнению? |
||||||||||||||
Рыжа Замужем |
16-06-2010 - 23:17
А мы говорим о том, когда сама женщина чувствует себя успешной, или общество ее считает таковой? |
||||||||||||||
| Свободен |
16-06-2010 - 23:29
А что, главное для женщины быть успешной в глазах общества, а не своих, своего мужа и своих детей? |
||||||||||||||
| Рыжа Замужем |
16-06-2010 - 23:43 Разговор не о том, что главное для женщины или мужчины, а о формуле успеха, если что Это сообщение отредактировал Рыжа - 16-06-2010 - 23:44 |
||||||||||||||
| Свободен |
16-06-2010 - 23:51
Вы же знаете, что рецепт подразумевает не только ингредиенты, но и указание на лунные циклы, форму ступки, материал горшочка и возраст умертвленной змеи. |
||||||||||||||
| Рыжа Замужем |
16-06-2010 - 23:54 Я другого не пойму... Почему при обсуждении формулы успеха мы снова делим людей на мужчин и женщин.. |
||||||||||||||
| Свободен |
17-06-2010 - 00:05
Было бы глупо объединять разные типы мышления. И вообще предназначение. Почему бы тогда не поразмышлять про общечеловеческие ценности? Выведем универсальную формулу, подходящую для папуаса с пустыни и для менеджера среднего звена. Смысл тот же. Поговорить и разойтись, забыв, отвернувшись, о чем был разговор. Женщина и мужчина - разные. |
||||||||||||||
| Фема Замужем |
17-06-2010 - 04:06
Пардон.. не быть в глазах.. нет а просто успешна в любых делах глаза не при чём и не чувствует успешной она может ведь этого не замечать но дела всегда решаются всё идёт четко, по плану.. сбоев нет.. в оконцовке хороший результат это может происходить само собой при необходимых качествах но каких? |
||||||||||||||
| Фема Замужем |
17-06-2010 - 04:29
Ну хорошо.. на 2 вопроса ответил.. прокомментирую ниже А на третий вопросец:
???????????????? 1)
То есть, дел у женщины вообще не существует, кроме уборки дома и рождения детей? Вне дома дел не должно быть? 2)
Хорошо.. она будет осознавать, что замужем лучше.. но пока не торопится Будучи не замужем, у неё никакие дела что ли не решаются из-за этого? Без штампа в паспорте всё из рук валится?
Успех должен сопутствовать во всём.. только тогда можно человека назвать успешным. У каждого человека свои дела.. но они заключаются не только в деторождении и повоевать. Слишком узко загнать в эти рамки М и Ж, и судить об их успехе. У меня знакомая была Она и замужем и чистюля, вкусно готовит и дети есть но вот алкоголичка и с работы её выгнали Я бы не назвала её успешной |
||||||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
17-06-2010 - 09:41
JeyLo, я не собираюсь спорить, как говорил Жванецкий "до хрипоты, до драки" Телепередачи типа ТОК - шоу не смотрю в приниципе. Каждый из нас останется при своём мнении.Тем более что тема совершенно не о предназначении мужчин и женщин. Успех - это когда человек самодостаточный, вне половых признаков. Когда не у мужа за спиной,или под крылышком у родителей, а иначе - слабая и совершенно неприспособленная к жизни. Я не говорю о слабости- невозможности ( физической) шкаф подвинуть или починить розетку. Женщину, которая родила детей и вылизывает дом, ( что по Вашей классификации достаточно для жизненного успеха) но которая по любому поводу, вплоть до покупки трусов себе советуется с мужем, не в состоянии принять решение самостоятельно,просто элементарно не выживет с этими детьми и домом, если её воин и добытчик куда то денется - успешной и состоявшейся в жизни не считаю. |
||||||||||||||
| Рыжа Замужем |
17-06-2010 - 09:46
Разные. Кто бы спорил. Понятие успеха у каждого свое. Если мы все же выделяем ЖЕНЩИН, то для меня успешная женщина это как идеал к которому нужно стремиться. Она занимается любимым делом, следит за собой и хорошо выглядит, счастлива в личной жизни,живёт в гармонии с самой собой, любит и уважает мужчин, как класс, мудрая, весёлая, да - ласковая, добрая, нежная. И -МАМА. Не Родившая женщина. А МАМА. Настоящая. Во вселенском смысле этого слова. Созидательница. Миротворец. Соль земли. Но у меня есть знакомые которыми я искренне восхищаюсь и у меня язык не повернётся назвать их неуспешными только потомучто у них например нет детей/семьи или работы. Одна женщина не смогла родить. У нее очень тяжело сложилась жизнь. Но это редкой души человек. И вот в этом самом вселенском смысле, она во сто крат больше МАМА, чем т.н. женщина, сын которой учится с моей дочкой в одной школе. У нее четверо детей (семь молодцов от семи отцов) которыми она АБСОЛЮТНО не занимается( не говоря уже о материнских каких-то качествах). Я подчеркиваю: способность вынашивать и рожать - НИЧЕГО не определяет в женщине! |
||||||||||||||
 дамисс Свободен |
17-06-2010 - 11:12
Родить и вырастить ребёнка теперь не относится к любимому делу?
Задайтесь вопросом, для чего она это делает? Правильно для мужчины и как цепочка(утрированно) : самка завлекает самца, что бы произвести потомство.
Мамой можно назвать только женщину имеющую ребёнка(не суть важно, своего или приёмного), но опять же возвращаемся к предназначению женщины и её счастью от этого.
Вид со стороны не может быть обьективным.
Можете не подчёркивать, ошибаетесь.Почитайте( или М, или на МиЖ,не помню) темы про бесплодность и увидите, что основная масса мужчин не рассматривает бесплодных женщин в качестве жён. Согласен с JeyLo, что нельзя применять единую формулу успеха для разных типов мышления( мужчины и женщины).Если разбирать этот вопрос, то только по отдельности. |
||||||||||||||
| Таичка Свободна |
17-06-2010 - 11:53 Успех - это определенного рода результат. Как-то раз при создании коллажа мне нужен был образ славы, успеха. Образ моментально пришел в виде кремлевской трибуны в момент парада. Успех - это генераллисимус, отдающий честь на параде своих достижений.. :) Есть еще процесс. Процесс, в котором присутствует полная вовлеченность, априори приносит удовольствие и успешный результат. Успех, слава - это понятия социальные. При чем тут гендерные штучки? |
||||||||||||||
| Рыжа Замужем |
17-06-2010 - 12:02
Дамисс, я понимаю, что потроллить - любимое занятие на форуме. Но все же, убедительная просьба - не надо выдергивать из контекста. Учитесь воспринимать весь текст целиком. На Ваше дробление моего поста не вижу смысла отвечать. Тем более, что свою позицию я четко высказала. |
||||||||||||||
| Свободен |
17-06-2010 - 13:27
Интересные фантазии. В подфорума выглядят даже интригующе. Я разве про это говорил? Рыжа, если Вам не сложно, теперь попробуйте отказаться от мысли универсальности формулы успеха. Иначе и мужчин Вам придется записать в мамы. Это сообщение отредактировал JeyLo - 17-06-2010 - 13:30 |
||||||||||||||
| Рыжа Замужем |
17-06-2010 - 14:31
Это, по всей видимости, дружеский совет? Тогда и позволю себе дать подобный Вам: избавьтесь от мужского шовнизма. Не надо штампов в адрес женщин в стиле: сиди вон, и поддерживай огонь. |
||||||||||||||
| Свободен |
17-06-2010 - 15:28 :)
Правило трех К, под налетом двух десятков лет борьбы психически ненормальных существ за право писать стоя, упрямо проглядывает и никуда не денется. Успешность женщины - это не догнать и перегнать мужчин. А воспитать детей и быть достойной женой мужу. Или мне жену свою надо заставлять ездить со мной на охоту и, жадно впиваясь зубами в окровавленную плоть, есть свежеубиенных животных? И да, я шовинист. К примеру, мне совершенно фиолетово на деловые встречи жены, какие-то ее планы и т.п. Сказал быть в семь со мной по моими делам - значит быть в семь и ни секундой позже. Сначала много лет она требовала какого-то непонятного "уважительного отношения" к своей работе, себе, подружкам и пр., а сейчас просто подстраивает свое расписание под мое. И в жизни у нее только две обязанности - дом и семья в приоритете и всегда вовремя, честно говорить о своих неприятностях или затруднениях вне зависимости от виновника этих неприятностей. И все прекрасно отдают себе отчет, что мои успехи - это ее успехи. А ее личные успехи мне как-то до фени. Фема,
При грамотно расставленых приоритетах женщина может делать все, что угодно. Это сообщение отредактировал JeyLo - 17-06-2010 - 15:29 |
||||||||||||||
| Рыжа Замужем |
17-06-2010 - 15:38
Сказать, что я удивлена - ничего не сказать. Мне казалось, что Вы слышите собеседников. Забавный монолог после написанного мной. А Вы читали,что писала я? Где я там говорила о том, что женщина должна перегнать мужчину в чем-то... Или быть феминисткой, карьеристкой и прочее? Вы перечтите еще раз, все же... |
||||||||||||||
| дамисс Свободен |
17-06-2010 - 19:19
Во первых, не преследую целей троллить Во вторых, не выдергиваю, а беру конкретные, завершённые по смыслу(как я это понимаю) В третьих, даже при раздроблении, ответ всё равно един на Вашу позицию. Ну а не отвечать, это конечно Ваше право. |